Форум: обсудить диеты. Как похудеть, советы

Форум диет и похудения => Дневники худеющих => Тема начата: Dmitriy от 30 мая 2011, 13:41



Название: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 мая 2011, 13:41
Здравствуйте, друзья! *BYE*
Вопросом лишнего веса я озадачился ( как сейчас помню) 21 августа 2009 года. В тот вечер весы показали - 142,5 =-o *CRAZY*.С тех пор и веду борьбу с этим самым злом. На сегодняшний день я достиг результата 90 кг (многим благодаря этому сайту).Хочу убрать еще примерно 5-6 кг, но уровень мотивации как-то снизился, былой задор исчезает, так что принимайте в свои дружные ряды !  *HI*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 30 мая 2011, 14:02
нефиговый результат. молодец.
велкам  @}->--


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 мая 2011, 14:58
Спасибо, Red! :-)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: northern от 30 мая 2011, 15:29
нефиговый результат. молодец.
велкам  @}->--
+1

ТС расскажи подробности. Как это было? Что за диета, спорт?


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 мая 2011, 16:40
Цитировать
ТС расскажи подробности. Как это было? Что за диета, спорт?

Наверное чуть о себе: 36 лет, 187 рост.
От страха перед цифирьками на весах стал делать глупости несусветные %), мог днями голодать, или есть ,например,одну капусту(тоже долгое время :-!) и все такое в этом же духе. Вес снижался, жизненная активность тоже. Дошло до того, что из всех интересов осталось только одно-что покажут весы утром и полная депрессия если показали не то).
Как то начал делать ремонт дома, весы пришлось убрать (какое было горе *ROLF*) . Так как питаясь в духе ,, капустный день, заниматься ремонтом было тяжело, а взвешиваться я не имел возможности, то как то интуитивно нашлась та золотая середина между поступлением и расходованием эти самых ККАЛ. Как итог через 3 месяца весы были возвращены на почетное место и показали минус 13 кг. С тех пор глупостей в питании стараюсь не делать *STOP*. А в общем из питания почти исключил: мучное, жаренное, фаст-фуд, газировки всякие ( кроме пива *PARDON*), майонезы, соусы  и т.д. Рацион включает в себя в основном каши, овощи, рыбу. Но временами ,, чревоугодничаю,, не без этого. Из спорта, да это и не спорт наверное вовсе: пешие прогулки, возня на даче, стандартные комплексы упражнений дома по 1-1,5ч в день. Для ,,нелетной,, погоды были приобретены массажер и степпер.Насчет диет могу сказать только, что своим не очень хорошим опытом полностью убедился в правильности выражения ДИЕТА - ЛУЧШИЙ МЕТОД УВЕЛИЧЕНИЯ ВЕСА ИЗ ВСЕХ ОТКРЫТЫХ! Вот только к дробному питанию так и не привык, завтрак и ужин (не всегда до 18 :-D). ( с цитированием надо будет разобраться)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 30 мая 2011, 20:50
ПО-O, привет!

Из спорта, да это и не спорт наверное вовсе: пешие прогулки, возня на даче, стандартные комплексы упражнений дома по 1-1,5ч в день. Для ,,нелетной,, погоды были приобретены массажер и степпер.

Важный на мой взгляд момент: давайте разделим спорт и физкультуру, хотя бы очень упрощенно. По идее спорт, это специальная физическая активность направленная на достижение высоких спортивных достижений. Т.е.: "быстрее, выше, сильнее". Физкультура, это спортивная деятельность направленная на улучшение самочувствия, нормализацию функций организма, укрепления внутренних систем. И если в физкультуре главное здоровье, то в спорте главное результат. Поэтому, там где начинается спорт, заканчивается физкультура.

Я это рассказываю к тому, что все чем мы занимаемся- это физкультура, и ваши прогулки и комплексы упражнений - это тоже физкультура. И самое главное в этом всем не результаты (я имею ввиду  "быстрее, выше сильнее"), а стабильность, систематичность и периодичность. Даже если у вас не высокие нагрузки, но вы занимаетесь без "прогулов", т.е. стабильно, то вы однозначно добьётесь нужных результатов, и в дополнению к этому получите отличное самочувствие и хорошее здоровье. А вот силой нагрузки вы уже сможете регулировать скорость изменения веса и развивать функциональные возможности организма.




Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 30 мая 2011, 21:28
я использую слово спорт потому что оно короче)))
не, ну есть же виды спорта. бег..  значит бег = спорт.
тогда лучше разделять профессиональный спорт (результат) и любительский (удовольствие)
а физкультура - это имхо регулярные разрозненные физ.занятия низкой интенсивности. как в школе. то поделал, се поделал, тут попрыгал, там подтянулся. т.е. всего понемногу.
а спорт - это что-то конкретное и систематическое.
люблю в терминологии копаться)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 мая 2011, 22:52
Ну, тогда назовем эти занятия регулярной физкультурой, ну или.....любительским спортом *YES*
Сейчас ездил по делам за город, с трассы разглядел неописуемой красоты место( много раз проезжал мимо и не видел его  *DONT_KNOW*) В выходные, если будут время и погода, обязательно поброжу там с фотоаппаратом!


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 31 мая 2011, 09:24
Похоже сегодня предстоит целый день просидеть за компьютером, вот тебе и ,, умеренная нагрузка,,


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 11:06
есть решение любой проблемы!
раз в час (а по возможности и полчаса) вставай из-за компа и делай сколько можешь приседаний/отжиманий/чего угодно. и калорий сожгешь неплохо, и кровь нигде не застоится.
ученые провели исследование, что если сидеть в день дольше 3 часов подряд, никакой спорт не исправит вреда от этого. т.е. нужно раз в час вставать, бродить и разминаться. тогда сидячая работа будет безопасной.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 31 мая 2011, 14:03
 Спасибо за советы! *BYE*
Весь законный обеденный час гулял, погода - чудо *THUMBS UP*
С зеленым чаем пожалуй перебор ( уже четыре чашки, люблю я его :-[). Кстати, кто подскажет-сколько этого самого чая можно пить в день? А то информация везде разная - от,, сколько влезет,, до ,, строго ограниченно,,


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 15:08
скажем так, если после еды, то сколько влезет. а на пустой желудок нельзя вообще. иначе гастрит можно заработать. это же касается кофе, черного чая и любой жидкости с пузыриками. на пустой желудок только воду.
погода и правда хороша. и как назло я стерла ноги  *WALL*
хороший зеленый чай с 4 чашек вставляет нипадецки  *CRAZY*  испробовано на собственной шкуре. чай ганпаудер. но и с пуэра эффект будь здоров. посему перешла на оолонг, он легкий и освежающий, идеально для лета. а самый кайф летом - холодный каркаде.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 31 мая 2011, 16:02
Red, сочувствую! Летом ( в жару) такое со мной тоже случается.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 01 июня 2011, 08:20
Да, утро добрым не бывает ( залег сегодня в 3.30, сессия на носу однако %) ).  Весы кажут 88,5 *DANCE*.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 01 июня 2011, 08:39
ты еще и учишься? силен!
и намного лучше что-то запоминается, если просто прочесть перед сном, лечь спать пораньше, пораньше проснуться и прочитать еще раз. то же касается черчения, написания программ и пр. - утром голова соображает значительно лучше, а значит все будет сделано раза в 2-3 быстрее.
а вобще если хочешь что-то выучить, просто читай каждый день перед сном. я так немецкий сейчас учу, словарный запас увеличиваю))


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 02 июня 2011, 11:26
Для запоминания ( лично мне) только читать недостаточно, нужно еще и конспектировать ( пусть даже очень кратенько *WRITE* ).
На завтрак была овсянка, теперь целый день буду бороться с Жорой  ( после овсянки всегда так, а вот если с утра : творог, кефир или фрукты какие-нибудь, то до вечера вполне комфортно себя чувствую).


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 11:39
таки кушай овсянку с творогом. очень вкусно. в прикуску..
ты утром и вечером чтоль только ешь?))
у тебя походу быстрый метаболизм. углеводы очень быстро усвояются и скоро наступает голод. поэтому с любыми углеводами должны идти белки.
вот что ты больше любишь - сладкое (конфетки, пирожки, пирожные) или жирно-мясно-молочное (мороженое, горький шоколад, жирное мясо)? и после чего ты чувствуешь себя лучше?


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 02 июня 2011, 12:34
Кушать два раза в день мне просто удобнее ( не люблю есть на работе, понимаю, что это не правильно *DONT_KNOW*). Сладкое очень люблю, но *STOP* учитывая, что я конфетно-пирожно-пирожковый ,, алкоголик,, и ниразу не съедал ОДНУ конфету или печенюшку- то все это в топку. Очень хорошо себя чувствую с рационом из : кисломолочных продуктов, рыбы, бобовых и в таком духе.Например питание позавчера: утро-творог,кефир  вечер- фасоль, тушеные овощи. Вчера : утро- тоже самое, вечер- тот-же(фасоли поменьше) + куриная печень. Сегодня утром-овсянка вечером ожидается гречневая каша с тушеной рыбой.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 13:02
ты охерел чтоль 2 раза в день есть??  гастрита не было никогда? рассказать, что это такое? это очень веселая вещь. вначале тебя тошнит, и в скором времени выворачивает наизнанку. через полчасика еще раз выворачивает. и тебя продолжает рвать с завидной периодичностью, даже если нечем. и тошнить естественно не прекращает. жить ты начинаешь с тазиком, ходишь с ним повсюду, потому что тошнит всегда и рвота оказывается сюрпризом. уснуть ты не можешь из-за тошноты и резей в животе (чуть не забыла о них сказать). да и уснуть ты можешь только в одной позе - лицом к краю кровати, у которого на полу тазик. ибо вдруг ночью вырвет. ты не можешь ничего есть. от одного запаха еды тебя выворачивает. можно только пить, и то по глоточку, потому что сам знаешь что.
а знаешь, что самое веселое? - никакие лекарства не помогают. выпиваешь таблетки или антацид, и организм сразу возвращает их обратно. длится это состояние примерно 2 недели. потом постепенно лекарства задерживаются дольше и наступает улучшение. там тебе прописывают диету. нарушаешь ее - и все начинается по-новой.
понравилось? хочешь так? проще простого! - просто не обедай. проверено. пара-тройка-четверка лет и милости прошу.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 02 июня 2011, 13:38
 =-o =-o =-o А если серьезно,то много уже читал по этому поводу. Конечно надо перестраивать режим питания. Red, спасибо за поддержку и советы @}->--.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 13:58
ну это не то, чтоб совет..  это убедительная просьба.
вобще я считаю, что каждый должен сам совершать ошибки и учиться на них. но есть некоторые вещи, которые достаточно увидеть у других.
питание изменить легко. так что не стоит испытывать судьбу и ждать гастрит. тем более что все равно придется правильно питаться. но с гастритом это будет жестокая необходимость.
а диета там будь здоров веселая. только пресные продукты можно. ничего бродящего (прощай, кефир и сочные фрукты). из готовки только варка. соленое тоже нельзя. вообще ничего нельзя. каши только и немного вареного мяса. и это на несколько лет, потом можно постепенно подсаливать, кисломолочку, фрукты, больше мяса..  не жизнь, а сплошное уныние ей богу. оно тебе надо?


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 02 июня 2011, 21:41
Так, наконец то дома! Ужин получился поздний, и не гречка вовсе....
Ладно, засяду за сопромат  :-!( китайское поле чудес, чес слово *WALL* *WALL*)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 03 июня 2011, 00:15
На сегодня все %), пошел спать. Кстати - в гостях снова был Жора, но в нашем с ним споре ( он подлец пытался мне доказать, что мороженное в полночь самое оно)  последнее слово осталось за мной :-P)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 03 июня 2011, 08:25
Доброго утра и хорошего дня *BYE*!
На завтрак - кашка из гречневых хлопьев( интересно: если есть без аппетита, то еда,, во благо или во вред,, *CRAZY*). Весы выдали 88,0 *DANCE* *DANCE* *DANCE*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 03 июня 2011, 08:29
еда всегда во благо. если она объективно необходима)))


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 03 июня 2011, 09:08
Угу-<< Корейко не кушал, а совершал физиологический процесс, вводя в организм необходимое количество жиров, белков и углеводов>>  :-D :-D :-D


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 04 июня 2011, 11:20
Курьер быстрокрылый привез суши-роллы.
Бутылка Ке-Co остывает уж месяц.
Рыба томится в коптильне.
На сердце тревожно.
Завтра в тени вишни споем с весами грустную песню.
 :-D :-D :-D :-D :-D




Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 04 июня 2011, 13:17
это хокку (хайко)? ;-)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 04 июня 2011, 16:24
Вроде- танка (пятистишие)    *DONT_KNOW* *DONT_KNOW*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 04 июня 2011, 20:23
Ааа, правильно! Хокку это трехстишье


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 05 июня 2011, 15:49
Выходные ......по лбу дали уже знакомые мне грабли......
( вывесил сигнальные флаги: УХО, КА, ВЕДИ)
 :-D :-D :-D


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 06 июня 2011, 08:55
Ну вот как, как себя распинать? Похоже нужна психологическая помощь :-D.
Цель- в ,, пределах прямой видимости,, и вот на фоне дутья в уши :(....ах, ты такой молодец,......ох, как это у тебя вышло....., ...ой-ой, дальше худеть тебе уже нельзя........,......ай-ай, в четвертый раз вещи менять?!!!.....) вызревают мысли: все, успокойся, в этой ,,войне,, ты- победитель, дались  тебе эти граммы-килограммы и ..... все. Дальше приходит понимание того, что дойти до цели все таки нужно, отряхиваешся и вперед, до поры до времени.А дальше по кругу. Сизиф, блин *WALL*.
Red, хоть ты ткни в глаз вилкой ( или специальной палочкой :-D :-D)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июня 2011, 09:44
Привет! Все намного сложнее: не так уж и тяжело просто сбросить вес. Горааааздо тяжелее его потом поддерживать в нужных пределах. Так что это очень затяжная война, и победить в ней может только тот, кто выработает у себя устойчивую привычку нормального рационального  питания и перейдет на другой образ жизни. 
Соответственно, ни одна из диет не вырабатывает правильного пищевого стереотипа и стереотипа здорового образа жизни, так как она по своей сути кратковременна (не важно неделя или месяц) и конечна.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Пум_ба от 06 июня 2011, 09:48
Соответственно, ни одна из диет не вырабатывает правильного пищевого стереотипа и стереотипа здорового образа жизни, так как она по своей сути кратковременна (не важно неделя или месяц) и конечна.
а я нашел такую  :-P  (13 месяцев уже и все ништяк)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 10:02
пумба, твоя диета нифига не поддерживает здоровый образ жизни  :-P
я про саму систему, а не твой образ ее придерживания. она разрешает муку, сахар, их производные, жареное, газировку и пр., и пр. это НЕ зож.  если ты ничего из этого не ешь (или ешь очень редко), то ты молодец. но это лично ты молодец, а не система.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 06 июня 2011, 10:07
Утро доброе!
Я понимаю, что самое тяжелое и главное - удерживать заданный вес. Также понятно, что это уже должно стать образом жизни. И что самое интересное- у меня это получается , но в коридоре 89-90 ( коррекция - вопрос одного, двух дней), но мне то хотелось бы ,, окопаться,, около 84-85. А вот тут- то....Читай выше .


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Пум_ба от 06 июня 2011, 10:36
пумба, твоя диета нифига не поддерживает здоровый образ жизни  :-P
я про саму систему, а не твой образ ее придерживания. она разрешает муку, сахар, их производные, жареное, газировку и пр., и пр. это НЕ зож.  если ты ничего из этого не ешь (или ешь очень редко), то ты молодец. но это лично ты молодец, а не система.
"... кто не курит и не пьет, тот здоровенький помрёт"  :-P


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Пум_ба от 06 июня 2011, 10:41
Утро доброе!
Я понимаю, что самое тяжелое и главное - удерживать заданный вес.
Ну вот гречкой ты точно не сможешь этого сделать. Гречка (лично для меня) послужила инструментом для поднятия мотивации - "я смог таки сдвинуть вес",  а дальше начались качели.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 06 июня 2011, 11:14
Понятно, что гречка ( да и любя диета) - это всего лишь способ сбросить вес.Этих способов я перепробовал очень много. Я же говорю, что снизив вес со 142 до 90 уже научился жить поддерживая этот вес и довольно таки комфортно себя чувствовать. Дело то все в том, что надо-бы попрощаться еще с 5-6 кг., а вот тут как раз ,, засада,,.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 11:41
умереть здоровеньким - великая честь. чтобы тихо и во сне.
а не доживать свой век с остеопорозом, болезнью альцгеймера, инвалидностью после инсульта или диабетом (от диабета кстати чернеют и отваливаются конечности)..  а это все последствия неправильного питания, кстати)
кстати, интересный (мне) факт: умирание - очень долгий процесс. это только в кино люди сразу отключаются. а в реальной жизни этот процесс занимает часы. благо сам умирающий перестает быть личностью практически сразу, но вот овощеподобное состояние длится долго.
з.ы. и я не понимаю, почему вообще человек умирает, если он здоров. вот его мозг полноценно функционирует, и в следующий момент умирает кора больших полушарий, а за ней и остальной мозг. все остальные органы при этом работают исправно.

ПО, поставь себе цель - реальную! - к такому-то времени весить столько-то. и выбери награду за это достижение (например, купить себе желанный телефон, на который жмотливо денег). и разбей этот большой период на несколько маленьких с наградами попроще (сходить в кино, на массаж, на ужин в ресторан и т.п.). награды выбирай любые, но лучше то, что очень хочется, но считаешь это нерациональным и в обычной жизни себе бы не позволил.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 06 июня 2011, 15:04


ПО, поставь себе цель - реальную! - к такому-то времени весить столько-то.
Нет, с моим организмом так нельзя, он всегда почему-то в курсе всех моих планов и к назначенному времени обязательно отчебучит чего нибудь :-D
Будем действовать соблюдая строжайшую конспирацию ( ....улыбаемся и машем, улыбаемся и машем.. :-))


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 06 июня 2011, 18:29
и победить в ней может только тот, кто выработает у себя устойчивую привычку нормального рационального  питания и перейдет на другой образ жизни. 
 
Каждое слово в точку! Именно навыки рационального питания и изменения образа жизни - вот та преграда которую очень тяжело преодолеть. Я  в общем то думаю, что ожирение можно сравнить, ну например с наркоманией, или с алкоголизмом, т.е.  это на всю жизнь, не смотря в каком весе ты сейчас. А в плане питания - мне бы у кота своего поучиться :-D :-D: 14 лет, а вес как был 4 так есть, и от своей чашки с едой отходит, не смотря на то что там еще остался корм. И ночью ведь ест, паразит :-D. Ну не знает ведь ничего о калориях, углеводах и прочей , на его ,наверное взгляд, чепухе- а результат на лицо(пардон- на морду). *DONT_KNOW* :-D


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июня 2011, 19:08
Именно навыки рационального питания и изменения образа жизни - вот та преграда которую очень тяжело преодолеть.

По большому счету - это вырабатываемый стереотип, т.е.   условный рефлекс. А выработка любого условного рефлекса должна чем-то подкрепляться, причем положительным или отрицательным, пока это даже не суть. Хотя конечно же положительное подкрепление приятней.  Вот именно об этом Юля и говорила вам -про награду и цели. Думаю достаточно 3 месяцев что бы выработать в себе устойчивую привычку, устойчивый стереотип.

Я вот, например, если день-два не позанимаюсь физкультурой- сразу же дискомфорт чувствую, как будто чего то не хватает. Возникает нарушение привычки. Сразу возникает ощущение, что нужно куда-то девать энергию. и сам того не подозревая, начинаю двигаться: ходить, например, по комнате, отжиматься время от времени и т.д.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 20:37
цель-награда - самая клевая мотивационная система. цели могут быть любые. не есть фастфуд, не пить алкоголь, выпивать в день 2л воды и т.д. и вкусняшки себе в награду, мелочи всякие приятные: в ванной поваляться, книжку почитать или новую купить.
напиши все цели и награды в список: итоговая цель, ежемесячные, еженедельные, ежедневные и вперед.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 16:12
Ага, понятно..Придумаем себе чего-нибудь. На весах 87,5 :-), распорядок физ.занятий в последние дни был несколько нарушен (отмазки не пройдут, но реально- дефицит времени  :-(). А тут еще нарушился принцип спокойствия в семье-на каждого по телевизору ( полямався телек), а производитель так засекретил свое творение, что ни схем, ни описания какого не нашел *NO*.При вскрытие обнаружил- на блоке питания вспухли конденсаторы(поправились :-D), родных не нашел- пришлось мудрить с тем, что было *CRAZY*. Но главное-аппарат заработал *ok*. А вот интересно, сколько ККАЛ тратится при интенсивной мыслительной нагрузке? :-D :-D. Ой,кажется нафлудил :-[(достоин,,банана,, *PARDON*)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июня 2011, 17:30
Отнюдь. Любопытство приветствуется.

Вообще, в сутки, от всего объема необходимых калорий, затраты на работу головного мозга — 18-20%
При умственной работе каллоризатраты примерно 100-108 калорий в час


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 17:40
Так... Значит умножаем...складываем....это вычитаем...получается =-o. ..блин.... да в последние дни я на степпере бы столько не ,,нашлепал,,  :-)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июня 2011, 18:08
Ну на самом то деле все не так безоблачно в плане умственного труда. По последним исследованиям люди напряженно думающие в итоге съедают значительно больше калорий, чем просто думающие и вообще не думающие. Ситуация тут простая: мозг питается исключительно глюкозой, и при напряженной умственной деятельности повышается уровень глюкозы в крови - чтобы обеспечить потребности мозга. А это повышение в дальнейшем приводит к повышению аппетита и человек в итоге потратив не так уж и много съедает больше.
Получается парадокс- думать с этой точки зрения вредно, ибо из за повышения аппетита можно съесть больше калорий, а значит поправиться.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 18:24
Так и знал... что тут не все просто :-). Но свой режим питания пока выдерживаю, правда все время хочу темный(горький) шоколад и ..........свеклу :-[


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 08 июня 2011, 18:46
а во время лежания тратится 60ккал. так что умственный труд не такой уж и затратный..


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 19:19
 *bravo*Значит будем думать лежа! *DANCE* *ok*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 19:55
Можно уточнить, сколько фотографий можно выложить в галерею ?(тематика?)   Люблю фотографировать *YES*. Эх, не догадался с самого начала моей затеи фото делать *WALL* . Есть некоторые,,случайные,,. Две вот выложил :-[


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 08 июня 2011, 20:12
разница на лицо. и особенно на лице =)
отличный результат!


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июня 2011, 20:43
Дааа,результат виден. Молодца! А фотки выкладывайте, вроде бы на хостинге место есть еще :-)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 08 июня 2011, 22:29
Спасибо за добрые слова! Но еще работать и работать....
Да...это...меня Дима зовут *BYE*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: олеся от 09 июня 2011, 12:08
Дима, привет!
Вы просто молодец, отличный результат у вас *THUMBS UP*
Аватарка классная, мой сынуля в восторге от нее *jokingly*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 11 июня 2011, 06:48
Спасибо! :-[ :-[ :-[
Вес пока замер на отметке 87,2 , ну и ладно-пока не до него ( главное- вверх не подскакивает). Сессия *WALL*........
(Кто я ......Где я.....? =-o :-D)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 29 июня 2011, 13:02
Уф!!! Сессию закрыл *YAHOO*, все , пора возвращаться в коллектив, в семью, в работу :-)!
Кстати, насчет веса, за 20 дней полнейшего нарушения всякого режима (сна, питания, физ.нагрузок) наел 1 кг :'(.НО, думаю, что и от него избавлюсь и даже может.....( оптимист блин *PARDON*)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 29 июня 2011, 13:20
ну это не за счет жира 1 кило, а за счет воды. но от этого избавляться от него не проще..


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 29 июня 2011, 17:54
ну это не за счет жира 1 кило, а за счет воды.
.
 Много раз слышал это утверждение, но, очевидно недопонимаю чего-то :-[
Цитируя др.Ватсона : но черт возьми, как?
Как, например, съеденные ночью две плитки шоколада могут ,,заныкаться,, в виде воды? Где она залегает? *DONT_KNOW* *CRAZY*И как тогда вода трансформируется в то о чем и говорить неохота? Таких вот вопросов вагон и тележка. Да, много пробелов обнаруживается, буду внимательно изучать материал предоставленный Мудрым Админом.( или лучше по старинке действовать,не задавая себе вопросов :-(, нееет , подключим ка мы науку ;D


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 29 июня 2011, 19:30
я хз как она задерживается, но она это делает. чтоб наесть 1кг жира надо перебрать 9 тыщ калорий..  это сложно..  хотя и возможно..
мож и не вода задерживается, а еще какая-нить дрянь, но отступление от зож неумолимо грозит стойким привесом.
я вот в германии хоть и имела приличный расход калорий (уж дефицит-то точно имелся), но несвойственные пиво, рулька и колбасы даровали мне за 2 недели +3кг. которые я полтора месяца сбрасывала. это точно не был жир, но вел себя именно как жир. в плане тяжело сбрасывался..
вывод: никакой "отсебятины", только регулярные продукты..


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2011, 20:16
Тут наверное вот что имеется ввиду:

Всем известно, что после соленого хочется пить.  Но ключевым элементом тут является не сама соль как таковая (NaCl), а натрий, входящий в ее состав.  (Почитайте о натриево-калиевом насосе)
Но натрий не обязательно содержится именно в соли, он есть и в других продуктах, употребление которых может приводить к излишкам натрия и как следствие к задержкам воды, и как следствие к временному увеличению веса за счет этого.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 29 июня 2011, 20:57
Пока очень бегло ознакомился с принципом действия натриево-калиевого насоса.
Понял, что он исправно работает при равных количествах натрия и калия. Насос ,,поломается,,
при избытке натрия( происходит накопление жидкости в соединительных тканях).
Получается, запустить сей насос можно востановив баланс , т.е.добавив калия( гречневая диета не отсюда родом?). Т.е. все возвращается к старому правилу- ,,меньше соли-больше рыбы и овощей,,
Эко понесло..... %)
Кстати , вчера , вернее сегодня, до 3 утра колдовал над стираьной машиной-засорилась трубка между эл.магнитным клапаном и дозатором. А вообще ,доложу вам, система.....(ладно не насос гикнул, тут калий был бы бессилен *ROLF*)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 29 июня 2011, 22:53
избыток калия не менее опасен избытка натрия. все должно быть в равновесии.
кстати, на работу оного насоса (создание потенциала покоя) тратится 70% базового обмена веществ (1000+ ккал, как полтора часа быстрого бега)..  вот такой вот насосик..  а на дыхание тратится всего 1-2% бов :)
вобще организм сам не дурак и умеет регулировать концентрацию натрия и калия. для этого нужно просто регулярно ходить пипи. а для этого пить много воды))  а необходимые натрий и калий он в достатке получает из обычной еды (особенно овощефруктов)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 июня 2011, 08:33
все должно быть в равновесии.
Это понятно, природа вообще стремится к состоянию равновесия и покоя. Все ее законы,даже, например физики, механики, основываются именно на этом.Поэтому, наверное, самое то и сложное- научится слушать и понимать свое ,, нутро,, не мешая ему, а чуть помогая.А вот тут-то знания о его строении и функционировании будут совсем даже не лишними. ( Опять понесло меня.... %)). Да, тут еще ситуация такая...Короче говоря моя второя половинка похоже подняла восстание против моих скромных потуг по добиванию остатков лишнего веса. Началось еще вчера, когда с запеченых овощей я убирал лишний, на мой взгляд, сыр- поймал на себе нехороший взгляд супруги. Развитие ситуации было уже утром- глядя на то, как я отвешиваю на весах порцию творога, мне молча сунули под нос распечатку с ..... признаками анорексии %) %)( блин, если честно, на все пять вопросов я ответил положительно).Ну а потом мне заявили, что .......Ну короче прекращать надо мол всю мою затею..Опуская все подробности, остался я без союзника, с которым прошел таакой путь и сбросил столько кг.Вот теперь и кумекаю-как не допуская напряженности, довести свое дело до конца.Да и тест этот из головы не выходит, как бы действительно дров не наломать.....О мудрейшие из мудрейших, мудростью мудрых умудренные, что подскажите.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Пум_ба от 30 июня 2011, 10:32
Ну а потом мне заявили, что .......Ну короче прекращать надо мол всю мою затею..Опуская все подробности, остался я без союзника, с которым прошел таакой путь и сбросил столько кг.Вот теперь и кумекаю-как не допуская напряженности, довести свое дело до конца.Да и тест этот из головы не выходит, как бы действительно дров не наломать.....О мудрейшие из мудрейших, мудростью мудрых умудренные, что подскажите.

Ой как я тебя понимаю!!!
У меня такая же хрень дома творится! Вначале поддержка как бы была, а потом началось....
но я все равно не сдамся! всего то 2 кило соталось  :-)


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 июня 2011, 11:27
Не, позиций не сдадим!  *STOP*


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 11:36
Хм, Дим, а может жене и правда виднее? она ж как-никак сторонний наблюдатель..  мож ты и правда шибко заморочен на похудении?  пойди на компромисс: сделай себе легкий дефицит в питании и займись спортом в свое удовольствие.
у самой начиналась анорексия, но мне хватило мозгов и силы воли остановиться. ибо из нее обратного пути нет..
поговори с супругой, что ей не нравится в твоем поведении, как это можно исправить..  может ты со всем этим похудением стал раздражительным или не уделяешь ей должного внимания..  может это не анорексия, а излишнее рвение (фанатизм).
у меня благо муж еще в сторонниках. в стародавние времена он мне запретил меньше 70 весить. потом смирился, что я хочу 65. теперь уже договорились на 60..  если скажет, что хватит, значит прекращу худеть. ведь у него же есть свои собственные сексуальные предпочтения..  и если худышки его не возбуждают, зачем становиться худой? я ж не буду с ним спать, если он разжиреет)  во всем должно быть согласие (в худшем случае компромисс))


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 июня 2011, 12:42
Да, очевидно перегнул я палку....Поставил  себя на место жены-да я ж задолбал уже, я становлюсь раздражающим фактором . Да,надо менять свое поведение( но не отказываясь от ИДЕИ).Просто сейчас даже легкая пробежка или разгрузочный день или отказ от бутерброда будут восприниматься в штыки ( пока,покрайней мере).Думаю......


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 13:05
как все сложно..  хорошо у нас - вся готовка на мне висит, покупки тоже. поэтому дома исключительно здоровая еда. я как перешла на полезную готовку, мужу тоже пришлось все это есть (благо он любит овощи, крупы и их производные). и со временем он сам по себе отказался от жареного, майонеза, колбасы, чипсов-сухариков, соков-газировок. сейчас вообще их есть-пить не может.
мы в том году попали в пивнушку в туле, где вся еда была обильно промаслена (или сама по себе жирная). наши друзья уплетали за обе щеки, а мы с перекошенными лицами ковырялись в еде в поисках нежирных кусочков  :-D
а что такого в твоем поведении? как его можно изменить?
смотрю по себе: как это можно изменить - не понятно? у меня четко разделено время "на себя" и "на семью". спортом занимаюсь днем (бегаю утром до завтрака, пока муж спит). вечером похудение "забывается" - никаких взвешиваний, одинаковые порции какой-нить вкусняшки, совместный ужин (даже если поужинала раньше, съем яблоко за компанию). в магазине наравне с нормальными покупками покупаю мужу *гостинцы* (его любимое мороженое, любимые яблоки, любимое пиво), чтоб он не чувствовал, что его заставляют менять пищевые привычки.
а что ты, кстати, кушаешь (да и делаешь), что возникли подозрения в анорексии??


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Dmitriy от 30 июня 2011, 15:42

а что такого в твоем поведении? как его можно изменить?
. в магазине наравне с нормальными покупками покупаю мужу *гостинцы* (его любимое мороженое, любимые яблоки, любимое пиво), чтоб он не чувствовал, что его заставляют менять пищевые привычки.
а что ты, кстати, кушаешь (да и делаешь), что возникли подозрения в анорексии??
Вот как раз меня и пытаются порадовать ,, гостинцами,, в попытке изменить пищевые привычки. Я отказываюсь, иногда весьма категорично, хоть и очень благодарен за это( ну это пример про поведение).Или, к примеру, в меню нет блюда которое меня бы устроило-вот фиг туда пойдем. Отсюда- стал сторонится торжеств, компаний и т.д.Ну кому это не надоест? Представляю, как раздрожает, когда чеовек прежде чем съесть что-либо, сверяется с таблицами, что то высчитывает и записывает в тетрадочку.
А подозрения, да вот :
<<Ярко выраженный страх перед увеличением веса и полнотой.
Одержимость, навязчивые мысли о еде и подсчете калорий.
Крайнее избирательное отношение к пищи и ограничение ее количества.
Отказ от еды / извинения или оправдания за пропадающую еду / убеждает окружающих в том, что он уже поел.
Стремление избежать общественных мероприятий и других ситуаций, предполагающих прием пищи.
Ощущение крайнего дискомфорта от того, что пища съедена.
Ритуальное отношение к еде: прятание пищи от самого себя, медленное пережевывание пищи, использование маленьких тарелочек, разрезание продуктов на крошечные кусочки.
Чрезмерные, изнуряющие физические нагрузки / тренировки. Ощущает вину или недовольство собой, если не может их выполнить.
Нарастающее ощущение подавленности и раздражительности. В других случаях – ощущение пустоты и безразличия.
В проблемные периоды жизни чувствует рассеянность и несобранность, трудно сосредоточиться и принять решение.
Постоянные перепады настроения и проблемы со сном с трудом засыпает, слишком долго спит), высокая утомляемость, депрессии.
Стремление к уединению, изоляция от окружающих, скрытность. Все большая изоляция от общества и потеря друзей.
Исповедует жесткие, стереотипные убеждения; не способен к гибкости мышления (сам человек, возможно, этого и не осознает, но окружающие сразу такое замечают).
Утрата способности к спонтанному поведению - не только в связи с едой, но и во взаимоотношениях с окружающими, вообще в любой деятельности.
Ощущает неэффективность собственных действий и утрату контроля над жизнедеятельностью, что ведет к дополнительному усилению контроля за питанием и весом.>>
Вот..... некоторые пункты выражены сильнее, некоторые слабее-но все ко мне применимо.
Ну чтож, время что-то менять, где-то я увлекся.....
А может просто настроение у меня ну просто никакое, вот и разнылся.Завтра тоже будет день, и наверняка лучше сегодняшнего :-)

 


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Толстый_Админ от 30 июня 2011, 16:18
На мой  взгляд ошибка тут кроется в изначально неправильной постановке целей.

Не устану повторять: главная цель - это не уменьшение веса, наша главная цель - это изменение образа жизни (с не пойми какого - на здоровый).
Соответственно, уменьшение веса  - это следствие ведения нормального, здорового образа жизни, так сказать приятный бонус к хорошему самочувствию.

Вот теперь "приложите" пункты из предыдущего поста к цели "снизить вес". Да безусловно, все они будут подходить, т.е. способствовать снижению веса в той или иной степени.

А теперь попробуйте "приложить" эти же пункты к "здоровому образу жизни".
Врядли   что-то подойдет из вышеописанного.
А теперь добавьте еще сюда то, что здоровье имеет не только физические, но и психические характеристики. О каком хорошем настроении тут может идти речь, о какой бодрости духа тут можно говорить? Ни одно ограничение хорошего настроения не добавляет...

Поэтому предлагаю пересмотреть даже не свое питание и нагрузки, а пересмотреть цели ради которых это питание и нагрузки делаются.


Название: Re: Второй этап.
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 16:19
тут и ко мне много чего применимо =)
если б у тебя была анорексия, ты б не набрал 1 кило за сессию. набрал видимо из-за непривычной вредной пищи, которую анорексики не будут есть под страхом смертной казни.
отказываться от сборищ не стоит. всегда можно найти компромисс. мой вариант: вода (никакого алкоголя и др. напитков), таблетка ксеникала и белково-жирная пища (не углеводная!!). ксеникал не дает усвоиться жиру (с последствиями в виде диареи), но зато усваивается белок и дарует сытость. можно смело есть гигантские шматки мяса. ну и овощи, сыр обычно есть везде.
высчитывай и записывай после того, как съешь. съел лишнего - вперед на тренажеры.
гостинцы гостинцам рознь. если это полезно, почему бы и нет. а если это газировка-чипсы-колбаса, ты уверен, что тебя не хотят убить?  :-D
лично меня все понимают (и чуточку завидуют), когда я на встречах с друзьями пью воду и ем только определенные блюда (порой в одно лицо). все же взрослые люди..

з.ы. а при условии свершенного перехода на здоровый образ жизни, можно уже позаморачиваться на весе?  *CRAZY*
а вобще действительно нефик сходить с ума по весу. все обратимо. если ты съешь шоколадку, мир не рухнет, просто прогуляешься лишний часик-два..  вон бери пример с пумбы. тише едешь - дальше будешь. и он реально ушел дальше всех со своей "ленивой" стратегией.