Форум: обсудить диеты. Как похудеть, советы

Долго думал - писать или нет... Форум в основном женский. А тут мужчина под 50...javascript:void(0);
Все таки решился, авось тапочками не закидают... :-D
Да, так вот... Худобой я не отличался никогда. И с детства натерпелся немало насмешек, хотя, и не был полным "до безобразия". И при моем росте 180 (с тонкой костью) вес 85 вроде как не был катастрофой. Хотя при том, что со спортом я никогда не дружил, даже при таком соотношении выглядел довольно полным (мало мышц, много жира). И при более ни менее активном образе жизни этот вес держался довольно долго. Кроме того метаболизм-то был другой... Но вот лет 16 - 17 назад став директором ресторана начал поправляться (регулярное вкусное питание и малоподвижный образ жизни). :-( Благо дело проработал на этом месте всего года 2-3, а то вовсе заплыл бы. Но и этого срока было достаточно для того, чтобы набрать еще килограмм 6-7 к своему весу. И вот с таким весом (91-92) прожил до 2008 года, пока не ришил избавится от вредной привычки (курение). А бросив курить нвбрал еще несколько лишних килограмм. И хоть это процесс притормозился, тем не менее во мне уже было 95 кг. Периодически я начинал пользоваться какими-то диетами, пытаясь сбросить лишние килограммы. В течение 7 лет занимался голоданием по Бреггу. И во время длительных голоданий мне удавалось сбросить вес до 80 кг!!! Но эти килограммы неумолимо возвращались, даже при умеренном питании. В-общем вес мой продолжал прибывать, чем доставлял мне немалые неудобства. Я занимаюсь подводной охотой, дайвингом, горными лыжами, люблю бильярд. зверовую охоту. И все эти мои увлечения требуют более спортивного телосложения, чем было у меня. Досаждает также и усилившаяся одышка. И вот мне на глаза в инете попался какой-то калькулятор калорий. Из интереса я забил свои данные и с ужасом узнал, что у меня ожирение 1 степени. Нет... Ну я подозревал. что мой вес сильно избыточен. Но, вот чтобы ожирение...  Такой оборот меня довольно сильно расстроил и я решил, что  срочно надо что-то делать. Ну, для начала я возобновил утреннюю зарядку, которую делаю каждый год в осенне-зимний период, во время лыжного сезона, чтобы не было крепатуры во время каталки. И за 2-3 месяца с 15-20 минут довел время занятий до 60-70 мин. Зарядка получается довольно интенсивная. Для интереса посчитал сколько веса я теряю во время нее. Получается 400-500 гр. Это конечно вода, которая мгновенно восполняется, но все-таки... Затем решил взяться за свой рацион. Начал считать потребляемые калории. Получилось дофига. :-( Начал сокращать рацион. Стараюсь не добирать около 1000 Ккал в день. Но тут возникла новая проблема. А именно, как добиться баланса БЖУ. И если с углеводами никаких проблем не возникало, то с жирами и белками был полный завал. :-( При схеме 30-25-45, которую я избрал для себя, как я не старался, не получалось добиться баланса. Питаясь привычными мне продуктами по жирам - перебор, по белкам - недобор... Кроме того существуют довольно большие расхождения в табличных данных калорийности продуктов в интернетовских продуктах и реальных покупаемых мною продуктах. Поэтому пришлось написать свой калькулятор. Ну, "написать" это громко сказано. Просто в экселевских таблицах сделал свою считалку. И начал вводить в рацион давно забытые молочные продукты, яйца, куриные грудки и др... Наряду с этим пришлось исключить жирное, жареное, сладкое. В-общем все "вкусняшки". :-( И дело пошло...
И все бы ничего. Вот только "мешают" всевозможные праздники с обильными застольями. :-( А что делать? За не очень короткую жизнь насобиралось довольно много друзей и родственников, с которыми надо встречаться. А ведь мы не привыкли встречаться "без бутылки". Ну такой менталитет. :-( И отказаться невозможно - обидятся...  У нас ведь в Украине говорят, мол, если не пьет - "або хвора людына, або вэлыка падлюка" :-D Ну, а там где выпивка, там и закуска. И любое такое застолье "выдыхается" потом несколько дней. Хотя темпами сброса веса я был очень доволен, пока... Пока не зашел на этот сайт. И тут я узнал, что возможно сбрасываю вовсе не мерзкие жировые отложения, а и без того скудную мышечную массу. :-( Хотя, честно говоря брюхо довольно таки похудело, может не все так плохо? Тем более, что вот уже три раза посетил тренажерный зал. Думаю, это будет неплохим дополнением к уже принятым мерам. Но, как бы там ни было процесс пошел и если найдутся более опытные люди, которые скорректируют мои усилия и направят их в правильное русло, думаю результат будет положительным. А пока вот мои скромные результаты. В начале прошлого месяца я весил 97 кг. Сегодня утром 90,8.
(http://clip2net.com/clip/m0/1326990422-clip-16kb.png)
(http://clip2net.com/clip/m0/1326990665-clip-9kb.png)
Сори за многобукаф.

посмотрела график: да ты просто молодчина! поверь, о таких темпах многие только мечтают..
по питанию заметила сильный разброс. ты страдаешь случаем вещами типа "завтра предстоит гулянка, поэтому сегодня съем мало - сэкономлю калории" или "вчера так отожрался, что 3 дня сижу на полуголодном пайке"
1200 (и ниже) - это слишком скудное питание, особенно для твоих размеров. возьми себе за правило есть не меньше основного обмена веществ. тогда ты не будешь сжигать мышцы как топливо.
твоим приоритетом должны быть физические нагрузки. не вес мешает тебе кататься на лыжах, а неготовность сердца/мышц этот вес таскать. И если твое сердце/мышцы станут способны, то когда ты станешь легче, у тебя будет больше мощности, чем если бы ты вначале похудел, а потом только научился таскать свой малый вес.
опять-таки научно доказано, что недостаток движения так же вреден, как выкуривание 50 сигарет в день. ты правильно начал ходить в зал. найди себе там единомышленника или куратора, чтоб не филонить и повышать эффективность занятий.

Привет, Захарыч!
полностью присоединяюсь к Red!
От себя хочу еще добавить, что неплохо бы контролировать не только вес, но и количество жира в организме (% жира). Для этого калькуляторы на сайте имеются. и даже если они не совсем корректно считают % жира, то ничего страшного. Нам важнее не абсолютные цифры, а динамика их изменения как таковая. Т.е. неважно какая цифра была изначально, важнее в какую сторону эта цифра меняется и с какой скоростью. Таким образом мы с вами сможем примерно прикинуть количество теряющегося жира и теряющихся мышц.
Старайтесь обязательно вводит ь в свои занятия силовые программы и работать с отягощениями (2-3 раза  в неделю по 30 минут).

Что же касаемо баланса белков, жиров и углеводов- обратите внимание на спортивное питание. Можно купить протеиновую смесь - это по сути 75-80% хорошего белка, которым можно регулировать эти соотношения.

И не стесняйтесь спрашивать- чем сможем - поможем

 

от себя скажу, что соотношение бжу намного легче контролировать, когда питаешься натуральными продуктами и их производными.
т.е. если котлета, то не купленный п/ф, а слепленная собственноручно (это очень просто: нужен фарш и 2 руки)). разнообразные овощи и фрукты, молочные продукты (хотя мне встречались только мужчины, не любящие творог и прочую молочку), яйца, ну и рыба-мясо.
рыба вобще идеальный продукт - посолил, завернул в фольгу и в духовку на полчаса. никаких забот, а вкусно и полезно. так же мясо можно делать - фольга или пакет для запекания.
когда готовишь сам, еда полезней и вкуснее!

То Red,Толстый_Админ.
Ребята, спасибо за советы и рекомендации. Буду стараться выполнять.
Только вернулся из Карпат (Буковель). Три дня каталки, отличная погода, свежий воздух и много снега. :-) Масса позитива и... Опять таки компания, застолье, выпивка и + полтора кг. :-( :-( :-( На весах 92,2 кг. Нет, ну я это предвидел и совсем не удивился. Но все равно печально. Пойду ли сегодня в зал, пока не знаю - в ногах крепатура после лыж. Пока пошел делать зарядку...

Идти нужно, просто размять и растянуть ноги, и поработать на верх тела

И таки пошел…. И на следующий день пошел…. И так четыре дня подряд по 2 часа. В основном «беговая дорожка» 2 раза по 35-40 мин. Бегу мало. Почти все время ходьба со скорость 6,5-7 км/ч. Между подходами к дорожке по 2-3 подхода к станкам ноги, спина, пресс, руки, плечи, гантели, штанга (вернее, пока только гриф от нее). Результат не заставил себя долго ждать. На весах 90. Никогда не думал, что буду радоваться, узнав, что у меня «избыточный вес». Да, но это после категории «ожирение 1 степени». Вспомнился анекдот - вопрос к Армянскому радио: «Может ли женщина сделать мужчину миллионером?» - Да, может, если он до этого был миллиардером. :-D  Теперь касаемо питания…. Подтягиваю норму потребления к основному обмену. В среднем потребляю порядка 1500 ККл. Больше пока не могу. Вот уж не думал, что возникнет такая проблема. На аппетит я никогда не жаловался. Правда, ел 1-2 раза в день. Ну и пихал в себя соответственно -  до отвала. Когда перешел на 5-6 разовое питание стал есть по чуть-чуть и не спеша, но и этого хватает чтобы «переесть». Вот мой вчерашний рацион и распорядок дня (благо дело работы нет, нету худа без бобра :-D, можно сосредоточиться на них):
(http://clip2net.com/clip/m0/1327665920-clip-37kb.png)

                                                                                                                  
       А в промежутках надо еще помнить о воде!!! Вот и получается, что даже принимая такое небольшое количество пищи, я не успеваю проголодаться. Ну, ведь не насильно же в себя пихать…. Опять вспомнил анекдот. Новый русский встречает своего нищего одноклассника. Спрашивает, как дела? А тот отвечает , мол так и так, третий день не ем. НР-: «Заставлять себя надо, заставлять!!!»

Привет!
Отсутствие аппетита - это не самый лучший симптом,  он может  быть из -за переутомления, как вариант. Поэтому, даже с точки зрения похудения, отсутствие желания кушать  может в долгосрочной перспективе привести к не нужным последствиям.

Все вышесказанное ни в коей мере не относится именно к вашей ситуации,  Захарыч, это просто, скажем так, мысли в слух. Просто информация к сведению. 

не, дело не в отсутствии аппетита. у меня такая же проблема была. просто когда долго ешь на низкой калорийности, привыкаешь к этому, и просто понять не можешь, сколько ж это надо сожрать на 2 тыщи ккал. и мой ответ: менять не количество, а качество. добавь в рацион орехи, обязательно много овощного салата с оливковым маслом (в день надо есть минимум 600г овощей и фруктов), переходить на маложирные продукты вместо обезжиренных. мне сейчас молоко 1,5% таким вкусным кажется! блюда всякие сложные можно добавлять, супы наваристые.
я сейчас уже не представляю, как можно есть на 1200ккал (хотя ела раньше на 1000), я в 1800 еле укладываюсь.
порции у тебя правда мизерные, даже для меня..
кстати, чистый бульон не содержит в себе белка, только жир (и то если его не снять, охладив)

То Red,Толстый_Админ.

Ну, насчет аппетита... Его не то чтобы нет... Он присутствует. Только я быстро наедаюсь. Ну, вот съел я свою небольшую порцию и наелся. Думаю, если бы съел еще чего-нибудь, уже переел бы.
Фруктов и овощей я итак съедаю довольно много. Это можно увидеть из приведенного мной рациона. Вот жиров пока не хочу добавлять. 25% думаю достаточно. У меня своего жира полно  :-D, надо его куда-то деть. А орехи я люблю. Но пока воздерживаюсь от их потребления.  Калькулятор калорий, которым я пользуюсь (на другом сайте) более строгий, чем приведенный здесь. Так вот, согласно ему верхняя граница моего нормального веса 85 кг. Вот достигну этой границы, тогда добавлю немного жиров. Благо дело немного осталось. Думаю в следующем месяце дойду до этого веса. Ну, если не в следующем, то уж в марте наверняка. Мне к весне надо купить новый 7 мм. гидрокостюм на подводную охоту. Надеюсь размером он уже будет меньше, чем старый.
Кстати, насчет молока. Я его очень люблю. Вот только где-то была информация, что людям за 40 не рекомендуется его пить свежим. :-( Только молочно-кислые продукты. Причину не скажу. Что-то там говорилось, что после сорока организм прекращает вырабатывать какой-то гормон, способствующий расщеплению молока или каких-то его составляющих.
Зы. Насчет бульона промашка вышла. Я ведь скачал эти данные, сам уже не помню где... Ну, да ладно... Сегодня восполню недостаток белка креветками. Друзья собираются на преферанс, решил побаловать себя пивком, соскучился...

я у тебя из фруктов и овощей только яблоко и капусту увидела. салаты (особенно винегрет) за овощи не считаются. овощи должны быть клетчаточные, а не крахмалистые. огурцы, помидоры, редис, капуста и прочая водянистость. зелень туда же.
это заблуждение, что диета обязана быть маложирной. можно хоть только маслом питаться, и при этом худеть. если двигаться, а не на жопе сидеть)
есть четкие нормы потребления питательных веществ: белок 1-1,5г на 1кг веса (зависит от нагрузок), жир 0,7-1г на 1кг веса, углеводы 2-2,5г на 1кг (и больше, если требуется по нагрузкам)
если будешь кушать мало жира, пиписька стоять не будет. я серьезно. тестостерон вырабатывается из жиров (стероиды). так что смотри сам, что тебе важнее, быстрое похудение или потенция)

То Red
Ну, во-первых я запостил рацион только за один день. Есть у меня в рационе и свежие овощи и зелень, очень люблю сырой сельдерей и сухофрукты всевозможные. Во-вторых, насчет жира... Я специально сейчас посчитал. По этому месяцу у меня среднее потребление 60 гр. в день.Это не считая тех дней когда я выезжал на лыжи. Там пища такая, что жиры просто зашкаливают... Если учесть, что моя минимальная норма 90 кг.* 0,7 гр.= 63 гр., то я по жирам ничего не нарушил.Кстати, по белкам и углеводам тоже...
Ну, а насчет пипськи - тоже пока все в поряде... Жена пока не жалуется. Хотя, спасибо за заботу. :-D

ты знаешь, оно в порядке, в порядке, а потом внезапно бац.
у меня так месячные пропали и фригидная стала. месячные вернулись с горем пополам, а холодность так и осталась. вот так капитально гормональный фон нарушился. а я ведь уже год как нормально питаюсь..
если ешь норму жиров, то ешь дальше. я предостерегаю от соблазна ограничивать себя в них..

Я бы жиры вообще до 20% опустил, а эти  5% калорий добавил в углеводы.

То Толстый_Админ

Ты это серьезно? Предлагаешь БЖУ 30-20-50?
Честно говоря мне эта пропорция даже больше нравится, чем моя нынешняя 30-25-45.
А если учесть, что мне надо подтягивать энергетику хотя-бы до 1900-2000, я могу потребление жиров оставить прежним (в граммах), а подниматься за счет углеводов.

абсолютно серьезно. Вы смело можете "поиграться" с процентным соотношением: белок: 20-30, жиры 20-25, углеводы 50-55

То Толстый_Админ
Ну, белки то я итак стараюсь потреблять не менее 30%. А в этой "сладкой парочке" :-D жиры-углеводы сейчас тоже сделаю изменения на 20/50 .
Между тем уже 2 дня потребляю не менее основного обмена (1800 и 1900). Все-таки зарядка и зал делают свое дело. Сегодня утром на весах 89 кг. Вообще-то 88,5, но я пишу на пол-кило больше делая "скидку" на вчерашнюю баню.

Придерживаться именно 30% белка так же не догма. Повышенный прием белка увеличивает нагрузку на почки из-за увеличенного количества азота, и требует повышенного приема воды, для выведения продуктов его распада.

30% много?  =-o
Ну, жидкости то я потребляю достаточно. Порядка 3 л. (включая пищу).

ты лучше не от % отталкивайся, а от нормы на 1кг веса.  тебе нужно 1г на кг, не больше. ты держи в голове, что у каждой медали есть оборотная сторона. белок очень сильно бьет по почкам и печени (аммиак же образуется в процессе распада, и какое-то его количество наверняка утекает, не успев стать мочевиной). так что должен быть баланс между необходимостью организма и здоровьем почек. этот баланс 1г на 1кг. если ты будешь усиленно заниматься силовыми (3-4 раза в неделю по часу), то можно повысить до 1,5г на кг.
углеводы же для организма совершенно безболезненны))  разве что в больших количествах не дают сжигаться жирам и сами в жти жиры превращаются)))  решается это медленными углеводами в перемешку с белком и жиром. читай: рациональное питание (я приводила соотношение)))

О, так у меня так и получается. Я посмотрел статистику 100-130 гр. в день. Только у меня сейчас тренировки каждый день получаются. Пока не войду в свой нормальный вес буду стараться придерживаться такого режима.

Давно не писал. Но регулярно заходил.
Сегодня ровно 4 месяца с тех пор, как я начал считать калории и БЖУ. Ну, что могу сказать? Процесс идет. Правда уже не так интенсивно, как раньше. :-( Но с другой стороны, пока что в среднем минус 1 кг. в неделю получается. Правда какой ценой...? Пахота и воздержание!!! Утренняя зарядка, довольно интенсивная и длительная... Зал почти ежедневно. В основном аэробная нагрузка - беговая дорожка. Начал гулять с сыном вечерами. 5-6 км. в довольно высоком темпе. Опять же - баня... Открыл сезон подводной охоты. Ну, то есть, образ жизни довольно активный. Вес сейчас колеблется в районе 81 кг.
4 месяца назад было 97. Конечно, если бы не периодические обильные застолья (хотя и не очень частые), результат был бы еще лучше. Ну, в любом случае, прогресс налицо. А это - главное. Моя цель - 76-77 кг. Хочется достигнуть ее к 26 мая (мне исполняется 50 :-()  После достижения этой цифры планирую немного увеличить рацион (в основном за счет белков), прекратив тем самым сброс веса и сместить акцент на силовые упражнения.

(http://clip2net.com/clip/m0/1334324051-clip-55kb.png)

Захарич, гарні результати!  А рибалиш де, в Дніпрі?

Спасибо.
Рыбалю в основном на Днепре в районе Киева. На Каневском и Кременчугском водохранилищах. Вот сегодня ночью был на Киевском море.
Зы. Между прочим, нырялка здорово сжигает калории. Может кто-то из ГУРУ объяснит этот факт.
Даже когда я тренирую задержку дыхания в сухой статике (в состоянии покоя сидя в кресле) сильно увеличивается потоотделение. За пол-часа тренировки можно "сбросить" до 300 гр.!!!

Ну плавание само по себе неплохо сжигает калори из за работы всех мышц тела, и сопротивления воды. А задержка дыхания дополнительно заставляет работать дыхательные мышцы и легкие.

Даже когда вы сидя в кресле задерживаете дыхание, у вас все это время статически напряжены мышцы тела (межребергые, грудные,  пресс и пр.) А раз что то напряжено, то идет расход калорий и возможно даже не маленький, так как сила и длительность такого сокращения( напряжения) мышц достаточно велика.

Даже когда вы сидя в кресле задерживаете дыхание, у вас все это время статически напряжены мышцы тела (межребергые, грудные,  пресс и пр.) А раз что то напряжено, то идет расход калорий и возможно даже не маленький, так как сила и длительность такого сокращения( напряжения) мышц достаточно велика.
[/quote]

Вообще-то во время тренировок АПНОЭ (задержка дыхания) необходимо максимально расслабляться, что я и делаю. То есть, стараюсь контролировать все мышцы. Я думаю, в обычном состоянии сидя напрягается больше мышц чем при тренировке АПНОЭ. Кроме того, во время тренировок снижается сердечная деятельность (пульс, давление), что в свою очередь снижает метаболические процессы.
Вот и непонятно...

тогда еще вот: терморегуляция, которая частично происходит через дыхание. + не забывайте, что кислородное голодание и углекислый газ ускоряют работу клеток

Возможно, возможно...

Сегодня у меня произошли два значительных события. Во-первых я стал дедушкой. У меня появилась внучка!!! Ну, а во-вторых я увидел на весах цифру 79,8!!!

Ух ты!!!!!!! Двойные поздравления!!!!!!!! Даже не знаю с чем большее то :-)

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям!  Внуки это класс! Дык и дедушка за собой следит! Молодец!

Захарич, ВІТАЮ!!!! Онучка - це класно!   Головне не зупинятися, спочатку дівчинка, потім хлопчик, потім ще...

Спасибо!

Поздравляю, счастья и здоровья малышке, и вам терпенья и упорства, чтоб внучка гордилась таким дедушкой!