Форум: обсудить диеты. Как похудеть, советы

Форум диет и похудения => Дневники худеющих => Тема начата: RedQueen от 25 июня 2010, 10:41



Название: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 июня 2010, 10:41
итак, на дворе 25 июня, пятница. близится к середине 2010 год. за окном светит..  нет, шпарит...  точнее УЖАСНО шпарит солнце, кричат дети, ездят машины, шумят деревья.
весы скромно показывают 73,9кг, безмолвно какбе говоря "хватит жрать, сволочь!", и в общем-то жру я последние 3 дня весьма скромно, но весам от этого что-то не легче. дорожка стоит в сложенном положении и, кажется, тихо посапывает. на силовом тренажере лениво развалились носки мужа, и поблескивает в лучах солнца белая коробочка с мазью от солнечных ожогов. в комнате воцарилась всемирная лень, нежно обволакивающая каждый предмет и каждое живое существо, то есть меня. в нелегком деле обездвиживания и обезволивания ей помогают коварная большая кровать и хитрый плоский телевизор: эти двое являются поистине мастерами своего дела.
сегодня предстоит встреча одноклассников, где главным гостем будет небезызвестный всем пенный напиток. привет, животик, давно не виделись! что, ты не надолго? ах, как жаль.. (про себя) век бы тебя не видеть!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 25 июня 2010, 10:54
Немного напоминает мое существование.Я наивно полагала,что лето самое подходящее время для приведения себя в порядок,ан нет...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 25 июня 2010, 12:46
Привет Юля. Чайник я алюминиевый в интернетных делах. Третий раз пишу сообщение.
Спасибо большое тебе и Валентине за поддержку в трудную минуту, мне очень нужны были слова, которые бодрят, веселят и вселяют надежду. ;) Сегодня на весах 77, контрольный обмер и завес 28.06, В Нов-ске идет мерзкий холодный дождь и меня ждет дорожка и велотренажер.
Просто кайф читать твои письмена, здорово и очень поэтично.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Valentina от 25 июня 2010, 12:54
Nusya, очень рада, что тебе уже лучше! Можешь завести свой собственный дневник и отписываться о результатах, дисциплиниииииирует! ;) А, RedQueen, у нас такая, да! и жнец, и гнец, и на дуде игрец))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 июня 2010, 13:13
и жрец, и спец (от слова спать) и на компе игрец  :D
а еще у мя есть глазо-ухо-тыкательная вилка! завидуйте мне, о простые смертные. бугогагага!
73,2...  прощай, водичка...
теперь можно с чистой совестью лежать на кровати и плевать в потолок  ;D


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 25 июня 2010, 13:35
и жрец, и спец (от слова спать) и на компе игрец  :D
Ой как это про меня)) а еще жарища страшная стоит и делать ничего неохота.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Valentina от 25 июня 2010, 14:13
RedQueen, дай-ка вилочку подержать...
теперь можно с чистой совестью лежать на кровати и плевать в потолок  ;D
Чего это ты удумала, м? какие полежать? а как же пенное? потом опять удивляться будешь увеличению веса. :-))))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 июня 2010, 14:17
не, не буду =)  я знаю, что оно от воды.
я экономлю ккал щас. на завтрак каша - 200ккал, на обед йогурт и ягодки - 200ккал и перед выходом овощей наверну на 100ккал. итого 500ккал из требуемых 1500 в день =)
это пара кружек пива и кальмары с салатиком)))

хи. каким-то макаром умудрилась порезать язык, кончик, прям посередине. глубоко причем порезала, он аж расходится немного. крови уже нет благо)  я его промыла, высунула, просушила салфеткой и намазала солкосерилом. теперь сижу как идиот с высунутым языком, жду пока заживет. зато плюс - жрать в таком состоянии невозможно  :D

ааааа!!  как же меня моя аватарка прет!!!  паарррось!!!  :P


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июня 2010, 15:23
привет, москва! пока, природа!
на весах 76кг  :ab:  неужто во мне затаились 3л воды..
я поймала 2х окуней, коих мы радостно отпустили потом.  :bm:


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 28 июня 2010, 10:16
уже 75кг =)
на завтрак налопалась рогаликов с корицей и печенек с молоком. на 400ккал. в 2 раза больше обычного завтрака. да и пофик, зато вкусненько)))
из окошка веет приятной прохладой и медленно появляется энтузиазм к тренажерной активности. позанимаюсь седни пожалуй от души))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июня 2010, 09:27
74,7. а я все-таки килограммчик-то прибавила за месяц :D
посмотрела свою тетрадочку, там уже стабильно 74-75 вес колеблется. ох я обжорка и лентяйка. а все почему? а потому, что я забыла, на что спорили..  никакой мотивации к похудению =(
а на что спорить уже и не знаю. тяжело жить, когда все есть...
сегодня в планах интервалочка 40 мин, а потом уборка. буду отдраивать плоды жизнедеятельности черепах и своей истерики (лак швырнула об стену. красный))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июня 2010, 13:18
тэкс. решила кушати на 1500 в среднем в день, типа шоп не ниже основного обмена веществ. сейчас буду рассчитывать, сколько мне надо заниматься в день, чтобы худеть на 1кг в неделю. а для этого, надо узнать, сколько я трачу за 30 мин интервальной тренировки и какой у мя будет обмен вещ-в, если тренироваться 5 дней в неделю по 1 разу и сколько, если по 2. *жалобно пищит* Вадииииииим =^.^=
и не в тему: скоро-скоро купим квартирку, через недельку-две. ляляля. а сколько ккал тратится на ремонт? :D  хочу своими руками делать. но муж конечно же наймет рабочих >_>
и че мне так фруктов-ягод хочется? вроде кушаю на завтрак печеньков углеводных..
питаюся снова 3 раза в день. между завтраком и обедом некогда - тренировка. да и не хочется. ближе к ужину конечно начинает хотеться кушать, часов в 5, тогда перехватываю какие-нить помидорки или язык чутка.. а ужин в 8. это прокатит на 4х-разовое питание?)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2010, 14:13
тэкс. решила кушати на 1500 в среднем в день, типа шоп не ниже основного обмена веществ. сейчас буду рассчитывать, сколько мне надо заниматься в день, чтобы худеть на 1кг в неделю. а для этого, надо узнать, сколько я трачу за 30 мин интервальной тренировки и какой у мя будет обмен вещ-в, если тренироваться 5 дней в неделю по 1 разу и сколько, если по 2. *жалобно пищит* Вадииииииим =^.^=

Тут я. (возится с настройками форума)
Ну, а что тут считать:
Если худеть на 1 кг в неделю, то это получается - 9000 калорий за неделю. Если поделить на 7 дней, то получается 1285 калорий в день должен быть дефицит.

уже понятно, что одной физкультурой такого дефицита калорий достичь сложно. Значит нужно еще урезать питание.
Лучше считать недельным циклом.
Пусть Х- это величина физ нагрузки.
тогда 1500*7 (запланированная калорийность) + 9000 (Дефицит калорий) = Х*5 (5 дней же?) + Ежедневные энергозатраты без тренировок*7

Упрощаем 19500 = 5Х+Ежедневные энергозатраты без тренировок*7
Еще упрощаем:
                 5х= 19500-Ежедневные энергозатраты без тренировок*7
И наконец : х=(19500-Ежедневные энергозатраты без тренировок*7)/5

Вотъ   :bm:

ЗЫ Четырех разовое питание все ж лучше чем 3- х разовое, но хуже, чем 5-ти разовое


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июня 2010, 14:21
у меня мозг взорвался просто оО
а у джилиан приведена информация, что фунт веса = 3500 ккал, а фунт примерно равен 0,5кг, и соответственно 1кг = 7000ккал.  это разные подходы или у меня проблема с математикой?)))
а одной физкультурой можно. если попасть в какое-нить племя в африке и охотиться бегать на своих двух. кста, по дискавери есть передачка "выжить любой ценой", вот там ведущего в разных точках мира экстримальных скидывают с вертолета и он должен добраться до цивилизации. интересно и полезно.
ну да, как я и думала, по 1000ккал в день за счет спорта терять..  сурово..  3 интервалки в день получасовых. я сдохну  :bu:

посчитала, посчитала по всяким калькуляторам и пришла к выводу, что надо заниматься интервалочками 2 раза по 30 мин 7 дней в неделю. красота требует жертв  :bm:


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2010, 14:35
а у джилиан приведена информация, что фунт веса = 3500 ккал, а фунт примерно равен 0,5кг, и соответственно 1кг = 7000ккал.  это разные подходы или у меня проблема с математикой?)))


Не, проблемы с математикой не у тебя, проблемы у Джилиан видимо. в 1 гр жира около 9 калорий, точнее около 9,3 калории (отличается от вещества к веществу)

В 1 фунте 453,59 гр. Вот, кстати, специально ж сделал на сайте http://www.hudeika.ru/calc_velichin.html (http://www.hudeika.ru/calc_velichin.html)    Калькулятор (конвертер) величин


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2010, 14:41
А кстати, с Джилиан могут быть расхождения вот из за чего:

        1 кал (м) = 4,1868 Дж (1 Дж ≈ 0.2388459 калм) Международная калория, 1956 г.
        1 кал(т) = 4,184 Дж (1 Дж = 0.23901 калт) Термохимическая калория
        1 кал(15) = 4,18580 Дж (1 Дж = 0.23890 кал15) Калория при 15 °C

    Компонент пищи         Энергетическая ценность(кДж/г)             Энергетическая ценность (ккал/г)
    
               Жиры                                    38                                                                     9,3




Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июня 2010, 14:54
да там не такая уж и большая погрешность.. хотя..
если 9,3 умножить на 4,186 получается практически 39. это получается 1 ед. на 1г, а на 1кг соответственно 1000 кДж.
не, фигня погрешность..  не в ней дело..
мож она имеет в виду потерю веса в 1кг не как потерю 1кг чистого жира, а как потерю реального веса (жир+вода). и тогда эти 7000 выглядят реалистично.  ну там их не 7000, а 7500-8000 получается, учитывая погрешности всякие перевода.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2010, 15:04
Возможно она имеет ввиду, что при потере 1 гр жира теряется еще 0,33 гр прочих тканей, соответственно, если это пересчитать в обратку, то наверное примерно тож на тож и получится

хотя нет, так получается 6230 калорий при потере 1 кг (если не учитывать калорийность этих тканей)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 29 июня 2010, 15:30
Цитировать
7 дней в неделю
Нежелательно,лучше 3-4р.в неделю,а в остальные дни можно просто силовые поделать.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июня 2010, 15:59
это нежелательно потому, что организм будет уставать сильно и привет, потеря мотивации. опять-таки вопрос тренированности.
мне нужны результаты. силовые в плане расхода ккал вещь бестолковая.
при выборе 2 часа аэробики или час интервалки, я предпочитаю последнее. не говоря уж о 4 часах+ легкой нагрузки. я очень критично отношусь к временным затратам..
посмотрю 2 недельки из интереса..  ну или как минимум эту. пока есть силы и желание.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 июня 2010, 11:18
такс. ужо 74,4. медленно ползет вниз.
я всегда знала, что никакие диеты на меня действие не имеют, а вот физнагрузка сгоняет жир моментально. только меня одолела лень, как вес встал.. и никакая диета в 1000ккал не помогала. а как снова залезла на дорожку, так вес и побег..
я придумала компромисс. пн, ср, пт - интервалочка 40 мин утром + 20 мин вечером ходьба. вт, чт, сб, вс - ходьба 40 + 30 мин. или в вс сделать отдых..  силовые так же пн, вт, чт, пт. в дни без силовых чувствую себя неуютно - не хватает их. пресс чтоль поделать ненавистный..  бицепс уже стал заметным))  скоро юльчонка станет качманом  :ag:


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 30 июня 2010, 11:38
На меня тоже физнагрузка действует. в 2008 г. было достаточно 10 минутной зарядки чтобы сбросить вес с не помню скольки, в январе до 73 кг где-то к июню. . до мечты 3 кг оставалось:)  а забросила, и до 78 довольно быстро дошла :( Хорошо пока возраст такой, что физнагрузки действуют...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 30 июня 2010, 19:48
Добрый вечер RedQueen,
а точно за воду нужно считать чай кофе и суп? Где-то мне попадалась информация, что на 1 кг веса 30 мг чистой воды.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 июня 2010, 20:11
а что такое чай, кофе, суп как не вода с добавками? вот в желудке они и делятся на мух и котлеты =)  то есть на чистую воду и добавки.
опять-таки повторю, что кофе - мочегонное и радостно выводит водичку из организма. если пьете кофе - пейте еще больше жидкости, чтобы восстановить водопотери.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 30 июня 2010, 20:30
Вот блин а я то упираюсь, стараюсь чистую воду в себя впихнуть, помимо чаев


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 июня 2010, 20:50
чистая вода буэ. если она не холодная родниковая, особенно жарким днем.
летом очень полезно пить столовую минералку. с потом теряется много солей и их нужно восполнять. с этим хорошо справляется минералка.
з.ы. поваренная соль (натрий-хлор) не лучшее решение для восполнения соли, ибо в ней-то как раз недостатка никогда не бывает, а даже наоборот.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 01 июля 2010, 08:56
уииии. 74,2кг. никакого прогресса за месяц. не считая того, что 3 недели я набирала 1кг и 1 неделю его сбрасывала))))
хожу/бегаю на минус 600ккал в день. разбиваю как 400+200. настолько это нудный процесс, что 600 сразу отходить туговато, а интервалкой тяжеловато..
встает жирная проблема - че делать в выходные. едем на рыбалку с палаткой с утра сб до вечера вс. и как мне бегать? встать в сб в 5 утра разве что и будить мужа топотом..  мож сегодня и завтра выполнить еще и выходную нагрузку..  а на природу кроме овощей ничего не брать..
хочу поймать щуку. она мне покоя не дает с тех пор, как ее увидела..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 01 июля 2010, 09:38
А я щуку не перевариваю.Муж часто приносил с рыбалки.У нее такой запах...специфический :at:


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 01 июля 2010, 10:54
да, запах этот и у меня отвращение вызывает..  на любителя она..
так я ее поймать хочу, а не кушать.  мы обычно что ловим, потом отпускаем..  ибо либо мелкие, либо мало..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 июля 2010, 08:52
74,1. легкое снижение темпа ибо вчера только на 200ккал набегала. у мамы шею закоротило - пришлось к ней ехать до вечера, спасать)  какие уж тут тренировки..  но сегодня надо бы положеные 600 отмотать.
пришла мне в голову гениальная идея. посчитать сколько ккал было сожрано за неделю и сколько потрачено (на спорт и приблизительно на метаболизм) и определить, сколько же на практике ккал в кг веса. ибо пока получается 1 кг за 5 дней, а ни о каких 9000ккал и близко речи не идет.
з.ы. кто читает из считающих калории (приход и расход на спорт) присоединяйтесь - интересно узнать, сколько же в реальности дефицита калорий в 1кг сброшенного веса.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июля 2010, 14:22
ибо пока получается 1 кг за 5 дней, а ни о каких 9000ккал и близко речи не идет.

Ууууу, интересно на самом деле. но, думаю, результаты нас могут еще больше запутать, просто потому, что ты только ПРИМЕРНО считаем калорийность  и мы только ПРИМЕРНО рассчитываем свои энергозатраты. Расхождения в наших подсчетах и в расчетах проводимых с спец. учреждениях где идут точные измерения могут очень серьезно отличатся. Конечно же, это вовсе не означает, что не нужно пробовать посчитать, наоборот, это будет познавательно и интересно.

Кстати с олесей мы что то наподобие уже проводили.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 июля 2010, 14:42
да просто интересно. если это еще сделают и остальные худеющие. найдем какое-то среднее арифметическое практическое. понятное дело, что раз на раз не приходится (мало ли какие еще факторы присутствуют), да и подсчеты уж очень не точны, но все же..
ох, как лениво опять заниматься..  видимо организм какбе в шоке от резких нагрузок 2 раза в день по полчаса)) и насчет 7 дней спортивных я загнула. 5 раз в неделю явно за глаза...
жим от груди уже 45кг..  все ближе и ближе к 60кг заветным..  а ручки у мя все ж тоже жирненькие...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июля 2010, 14:46
жим от груди уже 45кг..  все ближе и ближе к 60кг заветным..

это на 1 раз или рабочий вес, с которым выполняете упражнения?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 июля 2010, 15:09
рабочий. 4 подхода по 10-8 повторов.
да я все мечтаю от пола от мысков отжаться, а все никак. вот и решила жим 60 взять, тогда и отжаться смогу)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июля 2010, 15:12
рабочий. 4 подхода по 10-8 повторов.

Ну это получается, что раз 45 кг это на 8-10 повторов, тогда получается максимальный будет уже около 60 кг    ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пончес от 02 июля 2010, 16:31
Юля, а как ты рассчитываешь траты на физ.нагрузках? По пульсометру?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 июля 2010, 16:37
ну у мя дорожка считает калории. хз как она считает, но вполне реально - соотносила пару раз с калькулятором.
а остальные траты я в расчет не беру - я ж за компом целыми днями. ну и полчаса-час силовых в день, да иногда мелочужка по дому. несущественные энергозатраты в общем.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пончес от 02 июля 2010, 16:44
Эх, тогда я компанию тебе в подсчётах составить не могу :( Не представляю, как рассчитывать траты при нагрузках, ведь всё равно в какой-то день больше выкладываешься, а в какой-то - организм подхалтуривает, и тупо умножать время на табличную величину будет мало толку.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 04 июля 2010, 10:11
вчера ездили на природу. наела на 2000ккал, из которых 500 - пиво. а остальные - мясо, овощи и творожок с бананом оО надо ж так ужраться только белками и углеводами..  сегодня на весах 73,9 (вчера утром было 73,7).
сегодня будит страшный день - едем на фестиваль пива в лужники. я надеюсь, они продают пиво маленькими стаканчиками. ибо полулитровыми перепробовать все немецкое пиво - нереально. хотя я хочу только гинесс, килкенин и еще какое-то (не помню названия). а вобще хотелось бы попробовать все махонькими стакашками по 100мл.. главное кроме пива ничего не есть - углеводы сныкаются, спирт сожжется, а вода выйдет через пару дней..
надо бы ща по лесочку походить или дома побегать - создать резерв калорий для дегустации. хотя тааак лень..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 04 июля 2010, 10:22
Прива! дык можно же стакан делить на пополам с супругом- как-никак а в 2 раза меньше дозировка получится   *DRINK*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 04 июля 2010, 12:29
так там 13 сортов пива о_О  только немецкого..  ясен пень хочется все попробовать..  а так-то да, конечно делить..
интересно, че завтра весы покажут..  как всегда - предательские выходные мешают худеть =))  если все 7 дней проводить в диете и спорте, то по1,5кг с меня бы сходило..  эх, сила воли, где же ты?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Kodein от 04 июля 2010, 13:17
У меня та же беда, Юль... исходя из опыта - приходится смирится с этим и уже почти добровольно делаешь некие попускания в выходные =(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 июля 2010, 08:47
тра-та-та, на весах 74,7 >_>
как же болят ноги..  плохая идея была ехать туда на каблуках..  ходили, ходили, ходили..  и пили пиво)  я попробовала эли различные. то, чего я хотела, уже не было..  напробовалась правда литра на 3 наверно. но была в приличном состоянии учитывая жару..  а пешочком находила ккал на 400 надеюсь. так что все не так страшно..   еще покаталась на бычке механическом - рухнула в первые 10 секунд. и поучаствовала в армрестлинге - мя сделала худосочная девчонка. либо это алкоголь виноват, либо я хиляк ппц какой =((  а какими упражнениями можно мышцы эти развить? - хочу через год взять реванш)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2010, 08:59
специализированные уп-ры для армрестлинга:

акцент делается на бицепсы рук, на плече-лучевую, сгибатели пальцев, сгибатели запястья, плечевая, разгибатели и отводящие большого пальца.

соответственно:

Сгибание руки с отягощением на ремне.
Накручивание на горизонтальную ось троса с отягощением.
Ходьба с отягощением в руках.
Лежа на горизонтальной скамье подбрасывание штанги.
Поочередное сгибание пальцев на тренажере
Отведение кисти с односторонней гантелью, предплечье горизонтально, рука отведена в сторону.  Пронация кисти с односторонней гантелью.

Ну, и общеизвестные и общеразвивающие: жимы от груди, приседания, становая тяга, пресс, подъемы штанги на бицепс  :-)
 Отведение и приведение кисти с односторонней гантелью.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 июля 2010, 09:27
какие страшные слова....
..а есть в картинках?)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2010, 12:18
гыыыы, да вот даже целая книга: "Специализированные упражнения в армрестлинге"




Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 июля 2010, 12:24
ой спасибочки)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 июля 2010, 08:34
74,2. вчера только интервалочка полчасика была.. надо бы больше заниматься.. а так лень!
нашли прудик недалеко от дома, ездим вечерочками на рыбалку. хочу хоть что-нибудь вменяемое наконец поймать.
вербую знакомого в ряды худеющих))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2010, 08:42
хочу хоть что-нибудь вменяемое наконец поймать.

Надо на фидер тогда ловить или если хищника, то хитрую оснастку для спининга делать ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 июля 2010, 09:35
да в том-то и дело, что хочу какого-нить карасика. на том пруду ток они и водятся и орды каких-то мелко слизнявых рыбок. эта мелочь наживку всю сжирает (манку), а на червя ноль реакции. сегодня на хлебушек попробуем и глубину максимальную..
хищника утречком надо ловить, а туда, где он водится, рано утром не приехать - разве что в 4 утра выезжать..  но это не резон.
катушки у нас хреновые - далеко не забрасывается.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2010, 10:06
ну, для манки есть специальные крючочки с пружинкой на цевье  :-) + манку лучше через шприц выдавливать наматывая ее на крючок

А хлебушек хорошо вот так: отрезать от батона кубический кусочек хлеба, так что бы одна сторона куба была с корочкой. Потом мякишем вниз (корочкой вверх) проткните хлебушек крючком, немного сместившись от середины кубика. Поднимите кубик хлеба на цевье крючка, получится что корочка оказалась снизу, а мякоть сверху. Теперь поверните кубик на 180° по горизонтали (он же надет не по центру). Должно получится так, что одна сторона кубика надета на цевье, а другая нависает над острием крючка (корочкой вниз) А теперь еще раз проткните корочку острием, так что бы кончик крючка оказался внутри мякоти. В итоге получится что корочка дважды проткнута крючком, а само острие крючка спрятано в мякоти. И держится хорошо и рыбку привлекает  :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 июля 2010, 11:04
обалдеть о_О  какие ж у тя богатые познания..  про хлеб вобще гениально. я всегда мякиш мну и шарики насаживаю.
у мя эти мелкие рыбки и на грузило просто клевали =))  ради хохмы нашли пиявку - на нее ловили. толку ноль конечно..  но до чего ж она мерзкая тварь..  муж пока ее с крючка снимал, она успела его укусить))) буэ.
хехе, муж начал заниматься..  пошучивает о покупке протеина.. в каждой шутке есть доля шутки..  а то шо-та мышцы еле растут. они как-то в начале занятий резко увеличились, а теперь застопорились..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2010, 11:30
муж начал заниматься..  пошучивает о покупке протеина.. в каждой шутке есть доля шутки..  а то шо-та мышцы еле растут. они как-то в начале занятий резко увеличились, а теперь застопорились.

тут дело в том, что наши мышцы обладают определенной памятью (как при езде на велосипеде- через 30 лет садишься и поехал) Поэтому при начале занятий они живенько и с радостью откликаются на нагрузку и достаточно быстро "вспоминают" форму. А вот потом уже начинаются "будни" и каждый лишний сантиметр дается все труднее и труднее. Приходится увеличивать нагрузку и питание для продолжения роста.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 июля 2010, 08:58
75,0.  вчера были гости. конечно же пили. удивительно, но я смогла обойтись всего 3мя коктейлями - б-52, маргарита и кровавая мери (почти без водки) и пила чаек в остальное время. думаю это было на 300ккал где-то..  ну и еще 300 кесадилья, кусочек.  так что все прошло весьма по-божески..  сегодня правда опять пить - с мамой идем на пивной фестиваль - пущай попробует достижения немецкого и британского пивоварения..  так что опять суровая диета днем, дабы отрываться ночью. надеюсь не напьюсь..  оно же такое вкусное! %)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 07 июля 2010, 09:09
RedQueen, сочувствую  ;-) *DRINK*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 июля 2010, 10:47
ой да кошмар вобще..  когда ж эти пьянки закончатся..  до своего д.р. объявлю сухой закон.  а то блин какой толк от похудательных нагрузок, когда вес тока растет.. хотя и за счет водички..
вчера осилила 50 мин интервалочки. накатило что-то прям о_О
сегодня решила устроить отдых. по крайней мере утром..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 07 июля 2010, 10:53
RedQueen, Привет!
Озадачилась я тут вопросом прикупить кроссовки, так как кедики для дорожки не очень удобны действительно, Хотелось себя порадовать.
Ты оказалась права, обошли всю Мегу, ничего не подобрали как то все не к душе. Странно обуви огромное количество а выбрать нечего.
Решаем с мужем вопрос о трезвости, все чаще сия тема у нас возникает. От пива я отказалась уже давно, типа я девочка приличная *YES* а вот водочкой приходится иногда греться, ибо климат у нас суров. На прошлых выходных околели, на дворе июль.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 июля 2010, 11:24
да прям трушных беговых кроссовок (хоть страшных) нет вообще. чтоб легкие и мягкие были.
я как-то стараюсь особо не пить. поняла, что люди все взрослые и никаких проблем с питьем безалкогольных напитков на тусовках не возникает. а раньше постоянно за компанию пила. сейчас могу чутка алкоголя, а в промежутках воду пью.. и легкое опьянение держится, и наутро хорошо)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 июля 2010, 13:10
пыщь. 74,4  -__-''
отбегала интервалочку на 500ккал. кошмар пот от нее текёт. платочек (весьма большой), которым пот стираю, мокрый насквозь - отжимать можно. а когда просто в горку ходила, даж за час на половину влажненький был. сижу остываю. рожа крррасная!
а много калорий на терморегуляцию тратится? а то мну потеет целыми днями. жарко до одури..  и мерзко это - постоянно липкая. особенно когда засыпаешь - гадко. брррр.
расстроил вчерашний полуфинал. германия откровенно пинала первичные половые признаки >.<  как можно было настолько лажать??  цитируя мужа, "играли как россия" мы в тотализаторе со 2 места скатились, видимо, вниз. наверняка испания выиграет на чемпионате, хоть и держится по сути на 2 игроках. эх, какая была старая сборная германии..  с оливером каном... *мечтательно вздыхает*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2010, 13:29
RedQueen, Привет!

Да, немцев жаль, хоть и аккупанты :-)


Теперь по делу:

При температуре внешней среды около 20 "С испарение влаги составляет около 36 г/ч. На испарение 1 г воды у человека затрачивается 0,58 ккал тепловой энергии.  Повышение внешней температуры, выполнение физической работы, длительное пребывание в теплоизолирующей одежде усиливают потоотделение и оно может возрасти до 500— 2000 г/ч. Если внешняя температура превышает среднее значение температуры кожи, то организм не может отдавать во внешнюю среду тепло излучением, конвекцией и теплопроведением. Организм в этих условиях начинает поглощать тепло извне, и единственным способом рассеяния тепла становится усиление испарения влаги с поверхности тела. Такое испарение возможно до тех пор, пока влажность воздуха окружающей среды остается меньше 100 %. При интенсивном потоотделении, высокой влажности и малой скорости движения воздуха, когда капли пота, не успевая испариться, сливаются и стекают с поверхности тела, теплоотдача путем испарения становится менее эффективной.

воть


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 июля 2010, 13:44
вывод: ставить перед тренажером вентилятор)))
а мне интересно, кондиционер обеспечивает циркуляцию воздуха в помещении (типа ветерок)? у нас тренажеры будут в одном углу стоять, а кондиционер будет в диагонально противоположном углу висеть (направлен в их сторону). он обеспечит необходимое проветривание, чтоб пот испарялся? и не продует ли? комната 20 квадратов. хотя меня фик продуешь...
а германия по ходу наконец-то пережила свое прошлое. они ж это замалчивали. стыдно всем было. хотя я не понимаю, за что. война - заслуга правительства, а не конкретных людей. по крайней мере тех, кто не разделял фашистскую идеологию. мы не в ответе за своих предков.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2010, 13:48
а мне интересно, кондиционер обеспечивает циркуляцию воздуха в помещении (типа ветерок)? у нас тренажеры будут в одном углу стоять, а кондиционер будет в диагонально противоположном углу висеть (направлен в их сторону). он обеспечит необходимое проветривание, чтоб пот испарялся?

По идее кондиционеры затягивают воздух с улицы, его очищают, охлаждают, а из помещения забирают и выводят. Так что циркуляция должна быть.

И кондиционер нужно выбирать по мощности относительно площади помещения в котором он будет стоять. Это консультанты должны подсказать в магазине


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2010, 14:00
Нужен от тебя небольшой help:

Нашел диеты по калорийности, но они все на буржуйском языке, я тут перевел пару как смог, но чувствую, что косячу. Нет возможности помочь с переводом. я б прислал....


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 июля 2010, 14:18
без проблем. кидай на почту. ты ее должен видеть по идее.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2010, 14:22
отправил


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 июля 2010, 14:32
те личное сообщение дошло?
оно не отмечено у мя в отправленных О_о


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2010, 14:50
все приходит и уходит. И от тебя личное получили и тебе 2 личных отправил(повторяющиеся)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 08 июля 2010, 16:39
Цитировать
наверняка испания выиграет на чемпионате,
Мне все таки кажется выиграет Голландия,хотя буду болеть за Испанию..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 июля 2010, 11:24
убиться тапком. 74,6. вес медленно ползет вверх. вчера правда с мамой таки выбрались пиво попить. 5 кружек))) и пиццу еще ела я =)  так что вполне божеский привес. вот теперь точно сухой закон, пусть водичка сходит..
вчера сделала маму в армрестлинге. офигела. у нее ж бицепс каменный, дзюдо и гантелями в юности занималась. теперь хочет снова гантельками баловаться. думаю мож ей тренажеры сбагрить, когда в питер переедем. или велотренажер ей лучше подарить?..  она щас питается на 900ккал о_О  я фигею..
пойду занимаццо. а потом кушать свой волшебный диетичный суп - вода+щавель))) хорошо, что я в еде крайне неприхотлива))  потом сварю супчик вода+грибы))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 июля 2010, 11:37
думаю мож ей тренажеры сбагрить, когда в питер переедем. или велотренажер ей лучше подарить?.

А место то у нее под это дело есть? И будет ли она дома заниматься?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 июля 2010, 11:49
ну у нее двушка. заберем диван из моей комнаты - будет место. так она в зал ходить не хочет потому, что времени нет. хотела се купить тренажер для пресса из серии "магазин на диване". вроде отговорила. типа хочет заниматься без отрыва от тв. и на попе еще при этом сидеть. типа лень ей.  так что думаю вело - хорошее решение. надо ее в декатлон отвезти - пущай попробует тренажеры разные. а я себе степпер куплю)))  хочется побаловаться им для разнообразия.
подумала, когда купим 3шку (или 4шку лучше)) из одной комнаты сделаем спортзал. всевозможных тренажеров напихаем. а то дорожка надоедает уже. рутина. а так в разные дни - разные аэробочки..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 июля 2010, 12:07
насколько мне помниться есть многофункциональные тренажеры, т.е 3в 1 или даже 5 в 1
причем есть они и для аэробных занятий, типа: беговая дорожка, велотренажер, вибромассажер, диск «грация», гребной тренажер.
так же есть силовые "комплексы" на которых можно прорабатывать большинство групп мышц.

Они конечно не сравняться с проф. отдельными тренажерами для каждой мышцы, но как решение для квартиры могут и подойти


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 11 июля 2010, 08:43
73,8 =)
видимо выползают остатки алкогольной жидкости. вчера были в гостях. овощной салатик, рулетики баклажанные с овощами и кабачки фаршированные. вот что я люблю (с) налопалась досыта, а калорий мало)))  а на ужин только баночку мидий съела и помидорки..  легко так)))  да вот толку - через неделю д.р., опять набежит пара килограмчиков..  не могу ж я не пить..  ну хоть позабочусь о правильном питании..  шашлык, овощи, зелень..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 11 июля 2010, 10:02
тут  сработает прибаутка  "предупрежден- значит вооружен!" Поэтому зная о последствиях обильных праздников, уверен, ты сможешь принять правильное решение по питанию и подготовиться к ним.  ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 11 июля 2010, 10:16
одно дело принятие решения, другое - его претворение в жизнь)))
да я как-то обильно и не праздную, просто нет возможности записывать сожраные калории в тетрадь, а в голове подсчеты не идут. поэтому я перебираю низкокалорийными продуктами по принципу "че будет от помидорки?" и лопаю их килограм (образно). а высококалорийных боюсь и ем очень мало или совсем не ем.
мя вчера оставили присматривать за годовалым ребенком на пляже. я думала свихнусь..  10 минут он был спокоен и развлекался травинками. но потом ему захотелось к маме..  минут 5 у меня была паника, чем его успокоить..  а родители радостно купались >.<   маленькие дети - это сложно...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 11 июля 2010, 10:58
маленькие дети - это сложно...

Нее, маленькие дети- это не сложно, это здорово. Правда при одном условии, что они свои. :-)

А когда чужие- это двойная ответственность и перед детенком и перед его родителями. Это да.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 12 июля 2010, 01:29
Даже со своими бывает порой сложновато :-)Особенно когда муж не помогает,пришел минут 20 поигрался и все..
Ну а вообще прикольные они маленькие,столько радости :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 июля 2010, 08:58
сложно потому, что не знаешь, что он хочет. не говорит же..  своего-то может и понимаешь без слов, а с чужим такая фишка уже не прокатывает.
но вернемся к нашим баранам. 74,8. вчера кушали суши. акция в евразии все роллы по 130рэ. ням-ням.  а потом в кофейне взяла себе пироженку.  углеводный денек в общем вышел..
ездили на пруд на воробьевых горах, в котором обитают огромные бычки (и черепашка)). не, мы оказывается настолько неудачники, что у нас даже там даже не клевало. убиться нафик об стену <_<  рыбалка не для нас. или бычкам не нравятся силиконовые червячки..))
как же мну лениво заниматься...
уже 74,2 вес..  животик че-та расстроился..  от клетчатки чтоль..  ввела в рацион салатик днем и вечером.. 
о. главная тема! привезли вчера от мамы вентилятор напольный. какой же кайф!!!  буду бегать ща - направлю на себя. а то невозможно уже пот этот стирать - платок насквозь весь..
потестила вчера велотренажер - забавная штукенция. компактная. 5 штук стоит..  бабушка как раз обещала мне 5 тыщ на д.р. подарить. куплю тренажер. сама покатаюсь для разнообразия, а потом маме отдам.  ляжки мож накачаю ^^
вчера на воробьевых в горку поднимались по огромной длииной лестнице. дыхание лишь слегка сбилось и быстро в норму пришло. когда я 84 весила, у мя уже на 10й ступеньке одышка начиналась. прогресс..  хочу весить 60. небось совсем легко будет подниматься))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 12 июля 2010, 11:35
очу весить 60. небось совсем легко будет подниматься))

ага, практически ветром будет заносить
 :-D


А насчет велотренажера- не дешево ли? Они вроде бы подороже стоят...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 июля 2010, 11:38
дык то ж в декатлоне. мы там силовой покупали за 8 тыщ по акции. а дорожку за 20 тыщ. там на этот вело как раз скидка 15% вроде, вот он 5к и стоит.
практически ветром будет заносить
пукнул - и взлетел))) пардоньте за мой французский)))

побегала. изголялась с вентилятором, чтоб он на меня на дорожке дул. итог - платочком пот вытерла только пару раз. стало намного комфортнее. на весах уже 73,5 о_О   меня несколько беспокоит сочетание недели раздражительности и перепадов настроения с сегодняшним расстройством кишечника. такое сочетание характерно для кд. но они тока 30 числа грозят, сейчас самая серидинка цикла..  кофеек правда выпила в качестве мочегонного. суши ж задержали во мне литрик..  мож оно подействовало..  хочу к тяпнице весить 73 =)))  чтоб в воскресенье снова 75  :-D


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 июля 2010, 09:01
73.8  прогресс)))
проснулась в 6 утра от того, что вся мокрая. это невозможно. за утро уже 2 раза в душ сходила.  а в пятницу +36 обещают..  убиццо день рождения будет. в пруд залезем по шею и там и будем отмечать..
талия 80 см стала уже))))
малюсенький, но прогресс..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июля 2010, 09:13
привет! а есть  же бары прямо в бассейнах. вот и вам можно пеноластиковые плавающие столики, и в пруду праздновать


а с весом это хорошо, это замечательно


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Kodein от 13 июля 2010, 09:16
73.8  прогресс)))
проснулась в 6 утра от того, что вся мокрая. это невозможно. за утро уже 2 раза в душ сходила.  а в пятницу +36 обещают..  убиццо день рождения будет. в пруд залезем по шею и там и будем отмечать..
Везучая!!! Ты не понимаешь счастья которым обладаешь! У нас тут дожди да мерзопакость всякая каждый день.. у меня тоже как раз в этом месяце ДР... вот и боюсь как бы дождика небыло.. на природу хочется и тепла солнечного :(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 июля 2010, 09:46
не поверишь, москвичи бы щас все отдали за прохладу, а юг россии за дождь. хотя поздняк - урожай уж подох весь..
Вадим, а хорошая идея с пенопластовыми столиками...  даже замечательная))  у мя есть матрас надувной 200х140. хороший стол выйдет)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июля 2010, 09:56
 :-D ну так... креативим помаленьку  :-[ :-[ :-[


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 июля 2010, 14:30
таддам! привезли мне порошочек волшебный протеиновый из интернет-магазина и л-карнитин жиденький впридачу. если б я только знала, что баночка 2кг - это такая дура! о_О  главное заполнена на 2/3 своего объема. не люблю нерациональное использование ресурсов. спрятать ее посему невозможно. муж либо надает по шее, либо отберет и сожрет все сам (он был категорически против покупки)..  либо тяжело вздохнет и потреплет меня за нос. надеюсь на последний вариант.
эх был там порошок с 77г белка, но не было в наличии его ((  взяла с 22г белка..  130ккал..  изверги! >.>  на вкус вполне сносный..  как какао..
попьем-с и посмотрим результаты..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июля 2010, 14:43
был там порошок с 77г белка, но не было в наличии его ((  взяла с 22г белка..  130ккал

я так разумею это уже что то типа фитнесс-питания получается, с дозой углеводов впридачу


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 июля 2010, 18:26
а сколько калорий в 1 яичном белке?
а в этом порошке еще 1-2г жира кажись. ну и углеводики, да..   я смотрела, они все такие по составу примерно. это сывороточный.
а сколько таких коктейлей можно в день пить?  вкусный блин, зараза...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июля 2010, 19:21
Продукт                                  Вес(г)      Белки(г)      Жиры(г)      Углеводы(г)      Калории(ккал)
Яичный белок             100               11.00                 0.00                   1.00              50.00
Яичный желток             100               17.00                31.00                   2.00                    358.00
Яйца куриные вар вкрут       100         13.00                12.00                   1.00                    160.00


По поводу количества вкусняшки: увлекаться конечно же не стоит, она же призвана регулировать количество питательных веществ в рационе. Т.е. это нужно использовать как добавку, а не замену пище.

Там на баночке должна быть дозировка указана


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 июля 2010, 19:46
кстати я так понимаю этот протеин создает чувство насыщения..  после него долго кушать не хочется.
там написано 2-4 раза в день. я ж просто естественным путем получаю только 20-30г белка в день..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 14 июля 2010, 06:32
72, 9 =)
прогресс, прогресс...
приезжает седни гость питерский на неделю. из-за него ссорились с мужем. и из-за белка поссорились хорошенько. видимо не стоило говорить..  баночка под стулом не видна..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 14 июля 2010, 08:21
стати я так понимаю этот протеин создает чувство насыщения..  после него долго кушать не хочется.
там написано 2-4 раза в день. я ж просто естественным путем получаю только 20-30г белка в день..

В таком случае грамм 100-150 этого волшебства нужно в день съедать что бы недостаток белка компенсировать. И да, лучше это разбить на несколько приемов


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 15 июля 2010, 10:48
73,2. очень даже ничего, учитывая, что вчера выпила 3 пива и кушала колбаски. ну и 2 порции белка.  он сытный))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 15 июля 2010, 11:05
73,2. очень даже ничего, учитывая, что вчера выпила 3 пива и кушала колбаски. ну и 2 порции белка.  он сытный))

значит при общей сытости общая калорийность снизилась все равно. это хорошо. Хорошая баночка попалась :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 15 июля 2010, 13:09
ну на 1600ккал вчера наела. так коктейль порция 130ккал и им наедаешься на несколько часов.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 16 июля 2010, 12:08
73.3
организм стойко переносит пивное вмешательство.
сегодни будем гудеть всю ночь, утром на рыбалку, а днем спать.  надо бы подрыхнуть днем, а то по привычке в 11 вечера срубит..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 17 июля 2010, 19:57
Юлечка,с днем рождения!
Желаю тебе чтобы исполнились все все твои желания!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3813/ivanpobeda.70/0_1e50a_b431a0c2_orig.jpg")


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 июля 2010, 16:29
пасииииба ^^
сейчас вес 74,7. животище круглый. похоже на водичку.
на празднике пила ксеникал и налегала на жирное. орешки, тортик, свиной шашлык, сыр, колбаса. алкоголя выпила наверно 4 банки пива за 2 дня. ну или 5. вполне прилично, учитывая нажратых гостей))
купили седни маме скамейку для пресса и велотренажер (который пока поживет у меня))))).  чичяс затоваримся арбузами. я их так ждала %)  ложками буду лопать.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2010, 08:56
чичяс затоваримся арбузами. я их так ждала

А есть уверенность в том, что июльские арбузы  не только съедобны, но и безвредны? Как правило первые арбузы набиты химией под завязку. Имхо лучше середины-конца августа ими не злоупотреблять


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 июля 2010, 09:27
не это нормальные арбузы. говорили в новостях, что из-за жары они созрели быстрее. на той недели завезли первые нормальные. до этого-то да, пичканые были.
вес ужо 74,0. думаю в течение дня до 73 дойдет законных..
нам наконец-то улыбнулась удача - наловили карасиков)))  в субботу 15 и вчера 20. субботних отпустили, а среди вчерашних было много покалеченных и их отдали бабушке - пущай готовит. маленькие они еще - с ладошку. думаю к августу подрастут =)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 июля 2010, 11:11
покаталась на вело 20 мин. он показал -300ккал.  это 100ккал за 6 мин. а пешком в горку на беговой 100ккал за 11 мин. я вот думаю - оно так и есть? тренажеры одной фирмы и рассчетный вес скорее один (стандарт 65-70кг наверно). если правда на вело больше расход, это круто)))  буду на нем по 100500 раз в день кататься.  единственный жирный минус - долбаное седло. за это ненавижу велики - седло между ног врезается. отвратительное ощущение жжения, как при цистите =(((  и на попе гематомы от того же седла. может попривыкнется правда...
вело клевый. компактный. передвигать легко по квартире. читать на нем можно. интересно, через сколько он мне надоест..   а когда надоест, куплю степпер :)  и соберу домашний спортзал))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2010, 11:28
покаталась на вело 20 мин. он показал -300ккал.  это 100ккал за 6 мин. а пешком в горку на беговой 100ккал за 11 мин. я вот думаю - оно так и есть? тренажеры одной фирмы и рассчетный вес скорее один (стандарт 65-70кг наверно). если правда на вело больше расход, это круто)))

че-то как-то какие то цифири интересные получаются. Вот смотрю по калькулятору: велотренажер - высокая интенсивность -274 кал за 20 минут, а умеренная - 182 калории (это все для твоего веса)
Ходьбы в гору нет, но наверняка это что то близкое с Пеший туризм: по пересеченной местности (156 кал) и Степпер:имитация ходьбы по ступеням     
(156 калорий) за те же 20 минут.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 июля 2010, 11:44
не, пересеченная местность - не то. и степпер тоже.  показания беговой дорожки очень близки к калькуляторным.  на вело я катаюсь 14км/ч - не знаю, какая это нагрузка, но в зоне жиросжигания. сердце прихватывает даже - не могу глубоко вдохнуть - колет.
там на вело еще 8 степеней сопротивления (он ж магнитный). может данные калькулятора для 1 степени сопротивления, а я на 4 катаюсь.
что бы сделать, чтоб сиденье не врезалось так =(   я бы так часа по 2 в день каталась с удовольствием..  :'(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2010, 12:21
что бы сделать, чтоб сиденье не врезалось так =(   я бы так часа по 2 в день каталась с удовольствием..

попробовать или обмотать его чем то мягоньким, а может вообще сшить чехольчик на седушку.
кроме того, нужно обратить внимание и на правильную регулировку высоты сиденья велотренажера:
Обычно советуется выбирать такое положение седла на велосипеде, чтобы доставать до педали в самом нижнем ее положении ровной полностью вытянутой ногой. Т.е. стоять на педальке надо полной стопой, а не дотягиваться носком.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 июля 2010, 13:49
про высоту я знаю. выпрямленной ногой пяткой спокойно доставать педаль.
попробую подушечку положить. у него такая форма идиотическая. как люди на велосипедах вобще ездят? оО  мож у мя строение анатомическое такое кривое..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2010, 13:58
оО  мож у мя строение анатомическое такое кривое..


нееее, со строением все нормально, просто есть огромное количество вариантов сидений, которые лучше подбирать индивидуально или под какие то отдельные параметры тела. Не ты одна жалуешься на эту проблему :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 июля 2010, 10:02
все те же 74,1.  какой долгодержащийся привес..
облопалась арбузиком.  вкусно блин..
вчера такое вкусное мясо с овощами сделала. сама придумала рецепт. оно оказалось вкуснее, чем я ожидала %)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июля 2010, 10:09
все те же 74,1.  какой долгодержащийся привес..

Ну так и "возлияния" и "возъедания" не один день длились, организм просто уже начал осваиваться в этом весе, раз его так хорошо кормят. Погоди, чуть позже при соблюдении питания вес начнет снижаться


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 июля 2010, 10:32
да ладно уж возлияния и возъедания. пятница 2000ккал, суббота 1500, вс 1300. это без учета действия ксеникала. (хотя орешки я не учитывала в этих подсчетах)))
мож алкоголь водичку задержал..   ну не возможно ж за 3 дня в любом случае 1кг набрать..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июля 2010, 10:38
http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?action=media;sa=item;in=17 (http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?action=media;sa=item;in=17) :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 21 июля 2010, 12:56
73,7.  снова медленно ползет вниз..
пропер меня этот велик. зопа болит уже меньше..  точнее она как-то немеет чтоль и полчаса откатываюсь норм - потом немеет уже все, покалывает мерзко.
утром делаю 20 мин велик (300ккал) + 30 мин дорожка (300ккал) и вечерком велик на 300ккал.  это 5 днев в неделю. думаю, мож и выходные полчасика кататься. это ж совершенно ненапряжно. и тихо. чтоб мужа не будить.. =)
а кстати, в калькуляторе потребности в ккал такой режим нагрузок (5 дней) считается как тренировки 5 раз или интенсивные тренировки 5 раз?
мама качает пресс на скамеечке и радуется =)   че-то мя лягушка-квакушка душит ей вело отдавать)))   подержу у себя пока не надоест..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 21 июля 2010, 13:05
а кстати, в калькуляторе потребности в ккал такой режим нагрузок (5 дней) считается как тренировки 5 раз или интенсивные тренировки 5 раз?

В принципе, средняя продолжительность тренировки 60-90 минут, так что это один аргумент в пользу того, что бы считать как тренировки 5 раз.
второй аргумент, это то, что согласно калькулятору расхода калорий, 300 калорий на велотренажере за 30 минут относится к умеренной интенсивности.
Ну и третий- лучше посчитать что разрыв в калорийности меньше, чем больше :)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 21 июля 2010, 16:36
300 калорий за 20 минут =р
да я б на нем по часу каталась, но больно ((((   уретрит начинается даже =(
да там и разница невелика - просто 5 раз или интенсивных)))  буду считать за просто 5 раз


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 22 июля 2010, 10:08
73,8 нынче.  на ночь сожрала кило арбуза по меньшей мере.  объедаться плёёёхо, животик раздувает..  но не могу остановиться, если еда передо мной.  коля правда пообещал, что будет впредь меньше нарезать, чтоб я не объедалась.  но по иронии судьбы вся вода из этого арбуза вышла ночью через пот.  как же мне надоело это мерзкое липкое состояние!
сегодни измерила объемы. талия 79, живот 99, бедро 56. до похудения (при 84кг) они были 86 - 110 - 60.  прогресс блин.
пойду на велике кататься..
че-то у мя стала голова кружиться. когда встаю. и в глазах темнеет, сознание путается. похоже на давление (у мя внутричерепное высокое). но с чего оно вдруг проснулось? жара стабильная на улице..   варианта 2: либо из-за отсутствия углеводов (только фруктоза из арбуза), либо из-за вело и дорожки усиленных.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июля 2010, 10:16
либо из-за отсутствия углеводов (только фруктоза из арбуза), либо из-за вело и дорожки усиленных.

Мне кажется причина не в чем то одном, она скорее всего комплексная - это и усталость накапливающаяся из-за жары, и возможный "передоз" нагрузки на фоне низкокалорийного (низкоуглеводного) питания.
попробуй снизить нагрузку на время, и чуть добавить сложных углеводов.

Хотя может быть и просто от арбуза - слишком большое количество воды в организме после арбуза может увеличивать давление, если по каким то причинам затруднен ее вывод. По крайней мере гипертоникам не советуют очень сильно увлекаться водопитием. (это для аналогии)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 22 июля 2010, 11:32
я скорее гипотоник))  по крайней мере имеется диагноз - гипотония на нервной почве. арбуз выпотевается. днем когда его ем, вода выходит исправно. оказывается он мочегонный за счет большого содержания калия, а не воды, как я думала.
нагрузка субъективно очень легко переносится. занималась бы часами, если б больно не было. а вот с углеводами беда - на завтрак не кашку ем, а творог с ягодками. вобще только белок по сути и потребляю (обед и ужин мясо, перекусы - коктейль). мышцы укрепляются. то через 10 мин на вело они жгли, а теперь 40 совершенно спокойно. качаюсь теперь на выносливость - пришли с колей к компромиссу - ем белок, но качаюсь на вынос, а не массу))
щас откаталась вело 40 мин (на 600ккал) + 10 дорожка (100ккал). и днем еще на 300 на вело покатаюсь..  почему на вело не так скучно?..  смотрю программку спокойно час, а на дорожке прям вся измываюсь, минуты считаю.  по россии кстати кайфовая передача идет в 10 утра - "о самом главном" кажись.  эдакий малахов, но научный)))  крайне познавательно. особенно про продукты.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 08:45
74,2. вчера ужинали в суши. слопали 6 роллов на двоих. халява))  любой ролл по 130рэ. вот мы и понабрали самых дорогих, которые от 280 до 380 стоят)))  организм мне наверное очень благодарен за углеводы.  только я решила кушать кашу по утрам снова, как в магазине у дома началась распродажа моего любимого йогурта валио 2% (который прям кремовый) по 12р (в 2 раза дешевле). закупилась впрок ими)))
так забавно. пила с суши чай (литр наверно выдула) и дома еще литр минералки на ночь выпила. все за ночь испарилось потом без остатка)  придумала мега-средство - намочила простыню и ей накрылась на ночь. прохладно..  хоть заснуть можно..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 23 июля 2010, 09:08
по поводу жары, вот простой способ сделать дома кондиционер при его отсутствии от "русских кулибиных":

1. Берете пару-тройку полуторалитровых бутылок пластиковых. Заполняете их водой и замораживаете.
2. Берете простой вентилятор и ставите напротив него замороженные бутылки.

3. Теперь главное не заболеть от переохлаждения.  :-D Вентилятор лучше в свою сторону не направлять - очень холодно будет


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 09:50
о_О  обалдеть!
блин, вес 74,7. после туалета. как он меня достал! он когда-нибудь сдвинется с этой проклятой отметки в 74???!!   я накручиваю педали на минус 1000ккал в день (вместо -300-500 раньше), ем на 1300-1500 в день, прям по уровню обмена веществ, а эта скотина не снижается.
может это конечно растущие мышцы и задержанная вода (в данном случае рисом), но психологически проще от этого не становится. пмс чтоль... >.>


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 23 июля 2010, 09:54
А ты калории точно считаешь?Ничего не пропускаешь?
Если пмс,то лучше взвеситься на 3й день цикла,так оно вернее.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 12:02
я калории округляю в большую сторону и добавляю чутка - эдакие припуски на периодические перекусы. когда считала точно, оказалось что таким округлением накидываю 200-300 запаса.  так что наврядли превышаю калорийность.  да и всегда я так считала. и ем все то же самое. ну белок тока добавился.
пальцы отекшие конечно шоппц.
на вело на 700ккал утром накрутила. час почти отъездила.  и вечерком еще на 300 откручу. либо интервалку отбегаю


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 23 июля 2010, 12:29
А весы кухонные есть?С ними очень точно и удобно.И помимо калорийности надо еще бжу считать,напряжно конечно,но это только сначала.Я когда готовила блюдо все ингридиенты взвешивала.С этим сайтом проще подсчитывать:http://health-diet.ru/


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 12:35
весы есть. сломались на днях, сволочи. не нажимается кнопочка.
да я так долго считаю, что уже знаю, в чем сколько калорий. на глаз прикидываю калорийность блюд исходя из продуктов. вот пристрастились к мясу тушеному с овощами. и малокалорийно, и вкусно до чертиков!
у меня хроническая нехватка углеводов в рационе, да и жиров мало.  я сейчас ем творог обезжиренный на завтрак, мясо тушеное на обед и ужин, белковый коктейль в перекусы и арбузик от скуки)  белковый рацион


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 23 июля 2010, 12:38
Тогда попей клюквенный морс,полезно и лишнюю воду выводит.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 12:46
клюквенный морс в пакетиках 44ккал на 100 мл. не могу себе такое позволить)))
арбуз я ем. он мочегонный. надо сожрать на обед его..
я все кисель хочу клюквенный сварить или вкусное (!) желе. пакет мороженой лежит


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 23 июля 2010, 12:50
Клюквенный морс самой надо готовить из свежих ягод (замороженных)в блендере.100г клюквы -28ккал.С водичкой взбить как следует и пить.Кислый,но в такую жару самое то.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 13:14
аааа..  я-то думала морс по извратной рецептуре делается..  блендера нет. я их толкушкой растолку и с водой смешаю.
я тут лимонад делала. 100мл сока на 2л воды и все равно кислый был шоппц.
омг, какой же медведев все-таки учмырок. с этим законом атиалкогольным. ладно бы приборы были точными, так все говорят об их погрешности! а из-за этой погрешности тратить время ехать на медосвидетельствование..  так и за сутки до поездки пить нельзя. прощай, пиво на природе. че за эгоистичные ублюдки сидят в правительстве! еще один подобный закон и сожгу себя в кремле <.<
..или уеду в данию.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 23 июля 2010, 14:14
Мда правители у нас как не издадут закон так все супротив народу. У меня в последнее время стойкое отвращение к новостным передачам, жутко они мне настроение портют. Результат - резко уменьшила время просмотра телевизора.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 июля 2010, 15:40
и народ у нас ужасный. на проблемы глаза закрывают, а не борются. мол "а че я один изменю?" вот и сидят так 145 миллионов с этой мыслью. и ничего не меняется..  я-то хоть на митинги ходила всякие..
уезжать в европу надо - там всего протестом можно добиться..  надо скачать учебник датского))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 июля 2010, 12:26
75кг :D
сегодня гуляли всю ночь. точнее полночи сидели и пили пиво (1л гинесса пришлось на мою душу. вкусняяяяяшка))), загрызали чипсами, а на десерт яблочный пирог. организм наверно лопнул от счастья при виде стольких углеводов. ну и остальную половину ночи бродили по бульварному кольцу..  так что пиво сожглось по идее))
только недавно проснулись, разбитые..
педальки чтоль покрутить...
меня очень сильно расстраивает, что я занимаюсь просто на износ, а вес ползет вверх. причем кажется чем больше занимаюсь, тем больше он ползет.
отекли руки. да и ноги тоже. мочегонный арбуз не помогает. фуросемид чтоль выпить..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 июля 2010, 06:40
хихихи. весовой рекорд достигнут вчера)))  76,5кг =)))
выпила фуросемид. сегодня вес 73,6 =))
ночь. вес опять 76кг.
пристрелите меня! мне это уже надоело!!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 08:44
утро. 75кг.  че за ***** творится???
кстати, от того, что я пью протеин это быть не может?
и кажется 2 дня опять не ходила в туалет, что странно..  я ж ем арбуз клетчаточный..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 26 июля 2010, 08:50
Юль,а когда у тебя последний прием пищи и что на ужин обычно?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июля 2010, 09:04
весовой рекорд достигнут вчера)))  76,5кг =)))
выпила фуросемид. сегодня вес 73,6 =))
ночь. вес опять 76кг.

Привет! Как это не прискорбно, но получается, что вес на данный момент в точности следует твоему образу жизни- периоды пивопития и объедаловки сменяются хорошей физнагрузкой и скромным питанием.
Как только устаканиться образ жизни- устаканиться и вес, правда с небольшим запозданием (1-2 недели)


утро. 75кг.  че за ***** творится???
кстати, от того, что я пью протеин это быть не может?
и кажется 2 дня опять не ходила в туалет, что странно..  я ж ем арбуз клетчаточный..

НееЕ, протеин тут не причем- он уж если увеличивает мышечную массу, то она и держится, а не скачет туда-сюда


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 11:16
да пивопитие и объедаловка не были исключительными. у меня с первых дней похудательного курса выходные были периодом "отрыва" - питалась и похлеще, чем на д.р.
(на д.р. было за 2 дня выпито 3 бутылки пива и съедено: 4 куска шашлыка, 3 огурца, 100г помидорок черри, 20г арахиса, 200г мороженого, 3 бутерброда с колбасой и сыром, 50г сулугуни, 2 болгарского перца, 1 помело, 200г йогуртового торта. + пился ксеникал, так что жир можно вычесть)
так вот вес считай и держится 75-76кг. 73,6 было после мочегонного.
ужинаю как и всегда в 20.00. ем мясо с овощами. часов в 9 (смотрим сериал) ем 200г арбуза или ягодок или помидорок.  ложимся спать в 11-12. ужинать раньше не могу. пробовала - стала есть в 2 раза больше: сама в 6 и с мужем в 8. не могу спокойно смотреть как он ест, тоже хочется.
я веду тот же самый образ жизни, что и раньше. за исключением факторов: прием протеина, усиленные физнагрузки (вело. в 2 раза больше занимаюсь, чем раньше), жара (отеки постоянные аж жуть), ну и пмс (хотя оно и раньше было)))
и по поводу отеков: как от них избавиться??  по идее мочегонным. но я ем арбуз и баклажаны (калий мочегонный), а толку не особо.  может пить еще больше надо? я литра 2 наверное только пью (днем)..  и постоянно пью ночью. просыпаюсь от сухости во рту. днем такого сушняка вобще не бывает, а ночью ужос.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июля 2010, 11:45
Как известно, человек примерно на 70% состоит из воды. Около 2/3 общего объема жидкости находится внутри клеток, 1/3 – в межклеточном пространстве. Увеличение объемной доли последней и называется отеком.

Причин может быть много, но в любом случае это сигнал о неполадках в организме. Причем нередко запоздалый: избыток жидкости может достичь нескольких литров, прежде чем то или иное заболевание начнет проявляться клинически. Так что выучиваем главное правило: склонность к отекам – существенный повод обратиться к врачу.

МЕСТНЫЕ ОТЕКИ

Воспалительные. Чаще всего связаны с воспалительными заболеваниями вен (флебитами или тромбофлебитами). Ноги краснеют, кажутся горячими на ощупь, болят в покое и при ощупывании. Чаще всего такие отеки развиваются только на одной ноге или руке.
ЧТО ДЕЛАТЬ. С визитом к флебологу лучше не затягивать. Проблема не в отеках, а в основном заболевании: формирующиеся тромбы могут отрываться и уходить в «большой» кровоток, вызывая закупорку различных сосудов, вплоть до легочной артерии.

Аллергические. Развиваются очень быстро – например, через несколько секунд после укуса насекомого (классический пример – волдырь после укуса комара). Нередко сопровождаются зудом и покраснением, возможно появление мелкоточечной сыпи. Отек плотный, кожа кажется натянутой.
ЧТО ДЕЛАТЬ. Местная аллергическая реакция не повод для паники. Достаточно смазать место укуса противовоспалительной мазью с кортикостероидами и выпить таблетку антигистаминного препарата. А вот общая реакция, называемая отеком Квинке, а также анафилактический шок – состояния крайне серьезные, требующие немедленного медицинского вмешательства. Помочь самому себе в такой ситуации практически нереально. В дальнейшем не помешает консультация аллерголога, чтобы точно знать свои «проблемные» аллергены.

При нарушении венозного оттока. Отек обычно мягкий или умеренной плотности, кожа теплая, с синюшным оттенком. При этом явно выражены признаки основного заболевания, то есть варикозные вены. Локализация – либо на одной ноге, либо на обеих, но тогда отеки выражены неравномерно (асимметричны). Возникают после рабочего дня или нагрузки (например, если вы долго стояли).
ЧТО ДЕЛАТЬ. Помочь себе можно различными средствами – от ношения компрессионного трикотажа и использования контрастных ванн до применения гелей с гепарином. Но лучше, если даже такие несложные средства лечения подберет флеболог. А потом будет контролировать ваше состояние хотя бы раз в полгода.

При нарушении лимфатического оттока. Отек плотный, при надавливании ямка не остается. Сначала отекает голеностопный сустав, затем голень, иногда и колено. Потом отекает и другая нога, но не так выраженно. В большинстве случаев видна четкая граница между отечной и неотечной частями конечности. Цвет кожи не меняется. Такие отеки практически не зависят от нагрузки и времени суток, держатся постоянно и чаще всего бывают связаны с возрастными изменениями в лимфатических сосудах после 40 лет.
ЧТО ДЕЛАТЬ. Лимфатические отеки – одни из самых непростых. Хотя бы потому, что не снимаются привычными средствами в домашних условиях. Тем не менее у флебологов с каждым годом появляется все больше препаратов, да и аппаратная косметология шагнула далеко вперед. Так что не будем мириться с издержками возраста, идем к врачу.

Предменструальные отеки. Возникают четко по календарю, во второй половине цикла, и достигают максимума перед началом месячных. Развитие их связано с недостаточностью функции желтого тела. Отеки симметричные, в области лодыжек, в жаркую погоду выражены сильнее. Могут сопровождаться головной болью, слабостью, нарушением сна, повышенной раздражительностью и волчьим аппетитом. Все симптомы исчезают после месячных.
ЧТО ДЕЛАТЬ. Если такие отеки не доставляют особых неприятностей, можно просто соблюдать основные правила, смягчающие симптомы ПМС. Но лучше проконсультироваться с гинекологом-эндокринологом: есть вероятность, что в вашем случае можно подобрать эффективные лекарства.


ОБЩИЕ ОТЕКИ

Сердечные. Вызваны развитием сердечной недостаточности. Возникают постепенно, их появлению предшествует более или менее длительный период одышки. «Сердечные» отеки всегда симметричны: сначала лодыжки (причем с утра отек спадает), затем отек может подниматься вплоть до бедер. Кожа в зоне отека натянутая, холодная на ощупь, бледно-синюшная.
ЧТО ДЕЛАТЬ. Без визита к кардиологу не обойтись. Он подберет основное лечение, среди которого будут и препараты, способствующие уменьшению отеков. Самостоятельно они не пройдут никогда.

Почечные. Связаны с различными поражениями почек и вызваны задержкой натрия в организме, вместе с которым задерживается и вода. Характерная особенность – мягкие, тестообразные отеки появляются с утра, после сна, чаще всего на лице, реже на руках. Отечная кожа сухая, бледная, иногда блестящая, атрофичная. Еще один характерный симптом – «плавающие» отеки, которые достаточно быстро перемещаются при изменении положения тела. Иногда отеки появляются после того, как человек съел хороший кусок арбуза. 
ЧТО ДЕЛАТЬ. Мочегонные можно пить, только если есть полная уверенность в отсутствии почечной патологии. В противном случае терапию должен назначать нефролог с учетом состояния почек: слишком уж много нюансов. Как минимум сдайте анализ мочи и не затягивайте с визитом к специалисту: с почками не шутят.



4 РАННИХ ПРИЗНАКА ОТЕКОВ
• Кольца на пальцы утром одеваются свободно, а вечером очень тяжело снимаются.
• Вечером тяжело или невозможно надеть узкие туфли или другую жесткую обувь.
• Без видимой причины вес увеличился на несколько килограммов за месяц.
• Если надавить большим пальцем на переднюю поверхность голени, остается ямка, которая очень долго не выправляется.

ТАЙНЫЕ СТАНОВЯТСЯ ЯВНЫМИ
Очень неприятная проблема – скрытые отеки, которые бывают при многих заболеваниях. Как явствует из названия, человек может долго о них не подозревать, пока ситуация не ухудшится. Выявить скрытые отеки может только врач – для этого есть диагностический тест, так называемая проба Мак-Клюра. Во внутреннюю поверхность предплечья вводят внутрикожно 0,2 мл физиологического раствора. У здорового человека рассасывание происходит за 60–90 минут, если же есть скрытые отеки, достаточно 30–40 минут.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 12:33
по ходу это отеки пмс.  у меня отек равномерный по всему телу, невидимый но ощутимый. и явно отекшие пальцы рук и отекающие стопы, если принять вертикальное положение.  я так полагаю, это из-за жары.  надо либо пить мочегонное, либо ждать пока закончится пмс и жара.
мне психологически тяжело, когда я выкладываюсь полностью, а вес так и ползет вверх. не вижу плодов своего труда. и без того отсутствующая мотивация уходит в минус.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июля 2010, 12:43
давай с тобой по-теоретизируем:

Увеличение веса из за двух причин скорее всего:

1. Увеличение мышечной массы
2. Увеличение жидкости (отеки)

В первом случае- не сопровождается увеличением объема, во втором случае-объемы должны увеличиваться

Значит по прошествии отечности мы как минимум должны наблюдать уменьшение объемов, а как максимум- снижение веса и уменьшение объемов. Других вариантов нет при физ активности и нормальном питании.
Так что просто потерпи, скоро вес вернется на прежний пониженный уровень.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 12:52
ну объемы на 2см в талии прибавились. с тех пор, как вес был 73,7 (тяпница)
надо провести эту неделю прилично и рассчитать приход/расход и итог теоретический/реальный.
сейчас решила откатывать на вело столько, на сколько я ем. типа поела арбузик на 100ккал - покрутила педальки 10 мин.  таким образом килограмчик в неделю должен уходить..
кстати, а арбузные косточки перевариваются или выходят неизменными? по идее ж второе. а то ем арбуз с косточками, а они калорийные сами по себе. вдруг они перевариваются и я получаю лишние калории?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июля 2010, 13:30
кстати, а арбузные косточки перевариваются или выходят неизменными?

Неее, арбузные, как впрочем и другие косточки не перевариваются, если их не грызть, конечно. но в идеале их все же не есть, так как и кишечник могут поцарапать и пищеварение нарушить, иль чего доброго аппендицит спровоцировать


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 13:40
а кстати проводили исследование - косточки и воспаление аппендикса не связаны.
да и практика на то указывает - я всю жизнь ем все с косточками и семечки нечищенные. а кто-то чистоплотный в этом плане заболевает аппендицитом.
если в аппендиксе могли скапливаться косточки, то там бы могли скапливаться и прочие вещи (клетчатка например или несъедобные предметы), а этого не происходит. аппендикс кстати раньше участвовал в переваривании мяса (сырое ж ели. оно полу-переваренное после тонкой кишки доваривалось в этом отстойнике и дальше уже шло в толстый кишечник на всасывание воды). а сейчас в аппендиксе находится один из имунных центров, люди с вырезанным апендицитом чаще болеют.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 26 июля 2010, 14:00
Юля,ты случайно не перезанималась?Отеки могут быть при проблемах с сердцем.Надо бы к доктору сходить ;-)У тебя же вроде были проблемы..С этим делом не шутят.Отдохни пока от занятий и к врачу срочно!!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 14:23
не, не перезанималась.  иначе бы были симптомы переутомления.  оно есть конечно, но не критическое.
чтобы узнавать причину отеков, нужно сдавать кровь на креатинин. из вены. а я панически боюсь крови и всего, что с ней связано. я кровь сдаю только тогда, когда этого не избежать)
сердце у меня - аритмия. от нее не может быть отеков.  да и приступов у мя год уж не было.
виной всему наверное жара. организм водичку ныкает на всякий случай. ну и пмс..  через неделю должно пройти по идее..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 26 июля 2010, 14:30
Крови боишься *jokingly*Мне по барабану когда кровь берут..Зато я сдала все анализы и теперь спокойная.А если так страшно,просто не смотри,отвернись и все.Надо все таки сделать,но дело твое.Я б тебя туда силой потащила если бы возможность была *jokingly*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 июля 2010, 14:41
паника на то и паника, чтоб быть от самого факта.  в последний раз на сдаче крови я хлопнулась в обморок. не выдержал мозг нервного напряжения.
мя бесполезно что-то заставлять делать. у меня богатый опыт упирательства)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 08:45
74,6.  ну хоть что-то...
еще чуть-чуть и я тоже начну хотеть конца жары.  будет забавно, если температура станет 20 и с меня разом сойдет 2-3 кило))))
вчера наездила на 1200ккал. а наела на 1500.  а сколько калорий примерно в жареной молоке? и она ж по идее высокобелковый продукт?
я тут пристрастилась к баклажанам. тушу их каждый день. с помидорками и мясом)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июля 2010, 08:56
а сколько калорий примерно в жареной молоке?
ху из  жаренная молоко?


ааааа, вот:

Молоки рыбные – продукт, обладающий высокой пищевой ценностью – в них содержится до 16% белков, большинство из них представлено незаменимыми аминокислотами, содержание жира – 1.2%. В молоках в большом количестве содержатся: фосфор, натрий, магний, калий, железо. Кроме того, они содержат витамины В1, В2, В12, РР, С, а также жирорастворимые витамины и жирные кислоты омега-3. Калорийность молок лососевых рыб около 100 ккал на 100 г продукта.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 09:17
ммм..  вполне прилично...  в жареных правда наверное все 200ккал))
как же жарко дома...  у мя даж черепахи стали полу-водными: сажаю их в ванную с прохладной водичкой на весь день, и они там радостно сидят. а раньше через час уже беситься начинали, рваться наружу..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июля 2010, 09:28
 :-) а у меня второй кот в раковине спит. Она такая закругленная и прохладная. Причем можно придти умыться открыв воду- он только ушами подергает и будет продолжать спать в раковине с налитой водой


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пум_ба от 27 июля 2010, 12:44
фотку бы кота в раковине  в студию - прикольно посмотреть


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июля 2010, 12:58
фотку бы кота в раковине  в студию - прикольно посмотреть

 :-D не вопрос! С оказией сфоткаю и выложу



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 27 июля 2010, 13:24
RedQueen, объясни тупню - что такое яцке няшко? Я полячка по происхождению - но ???


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 13:37
хихихи. это эм исковерканое адская няшка.  няшка - производное от японского ня, выражающего умиление. так что няшка - это нечто белое и пушистое, милое и все в этом роде.)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 27 июля 2010, 13:45
Ну, вот  - теперь, ты у меня перед глазами - симпотичная и стройненькая (с классной грудью!!!) девушка.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 14:12
да где ж это я стройненькая)))
не, есть что-то крайне позитивное в полном состоянии)  те же бочка)  я хочу, чтоб живот был ну не плоским, а прямым.  и второй подбородок убрать)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 27 июля 2010, 14:17
Юль, ну ты взяла нереальную цель (точнее я о ней и не мечтаю). у меня 170 см и мне хотябы до 70 сбросить. а 60... ну это вообще по-моему не реально. Но в тебя я верю!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 27 июля 2010, 14:58
Мне кажется, что у тебя нормальное соотношение роста и веса( а грудь я видела - с ней всё в порядке, ты знаешь - я не понимаю малолеток, которые имея рост 185 веся 53 кг кончают жизнь  "целлюлитом"!!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 14:59
да я 55 когда-то весила. в 15-16 лет.
да я затем 60 хочу, что переехав в питер у меня не будет возможности вести такой же образ жизни в плане спорта, да и в плане диеты тоже..  чтобы на протяжении многих лет мееееедленно набирать 10 кг =)))
да я тоже таких не понимаю.  у меня не нормальное соотношение, мне тяжело в этом весе. как физически, так и психологически.  когда войду в состояние комфорта, тогда и успокоюсь.  да и опять-таки вдруг грудь ну хоть на размерчик уменьшится))  а лучше на 5!  *CRAZY*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 27 июля 2010, 16:12
Мне в моем весе не особо - чем ближе к 70- тем я себе больше нравлюсь. и еще продавцы в магазинах говорят что у меня фигура пропрорциональная... может и врут.
И еще.. 5 кило назад неприкольно босоножки застегивать - сил не хватает)). Кстати у нас с тобой по ходу сложение разное. я наверно 50 кило весила - когда об этом не задумывалась - всегда была пухлым ребенком))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 июля 2010, 16:26
у меня нормальное, среднее телосложение. фигура типа яблоко - жирок на животе весь. обмен веществ нормальный, жирность кожи нормальная..  все нормальное, даж скучно как-то)))
я была периодами то пухлая, то тощая.
а вобще со стороны толстость/худость человека определяется по его лицу. если оно круглое, полненькое, то весь ты хоть 30кг, все равно будешь восприниматься полной. а если лицо с мелкими чертами, то какие объемы не имей, будешь восприниматься худой и спортивной.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 28 июля 2010, 09:01
73,6 :)   минус килограмм со вчерашнего утра))  *радуется*
купила вчера новый вкусный чай "мэтр", в красивишной стильной упаковочке. там 5 видов - сочетание двух ягодок (понравился пока земляника-костяника)) на основе каркадэ. вобще в жару каркаде со льдом - напиток богов)))
еще вчера купила отруби и сразу встал вопрос - как их есть? они такие мелкие-мелкие, чуть ли не порошок. написано 3-6 ложек столовых, но не написано в каком виде. их сухими жевать или в воде отмачивать?  и по поводу питательной ценности: тама указано 16г белков и 60г углеводов, но отруби ж - это клетчатка, которая какбе не переваривается. так вот имеют ли они какую-либо реальную пищевую ценность или их можно не брать в рассчет при подсчете потребления ккал?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2010, 09:36
Употреблять отруби обязательно нужно с водой! Иначе эффект от их приема будет нулевой. Итак, как это делать правильно: отруби предварительно запаривают кипящей водой, а через 20-30 минут жидкость сливают. После этого отрубяную кашицу можно добавлять практически во все блюда или принимать, запивая водой. Попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя движение шлаков.

Суточная доза отрубей - не более 30 грамм. Начинать их употреблять лучше по следующей схеме: взрослому человеку нужно принимать в течение 2 недель по 1 чайной ложке, а затем по 1-2 столовой ложке 3 раза в день.

Отруби на 30-40% состоят из клетчатки, ну а остальное вода + белок, жиры, углеводы

# Калорийность: 165 (кКал)
# Белки: 16 (гр)
# Жиры: 3,8 (гр)
# Углеводы: 16,6 (гр)
# Пищевые волокна: 43,6 (гр)
# Вода: 15 (гр)
# Ненасыщеные жирные кислоты: 0,8 (гр)
# Моно- и дисахариды: 5 (гр)
# Крахмал: 11,6 (гр)
# Зола: 5 (гр)
# Насыщеные жирные кислоты: 0,8 (гр)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июля 2010, 08:42
72,8.
муахахахаха.
не зря видимо я себя вело истезаю)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июля 2010, 09:25
RedQueen, Молодца и умничка!



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 29 июля 2010, 09:54
Поздравляю!! молодец!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 29 июля 2010, 10:33
Оо..ну наконец-то сдвиги!!Поздравляю! *bravo*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июля 2010, 10:57
тока не сглазьте :D
думаю седни только один раз позаниматься на 600ккал..  или интервалку лучше отбегаю.
че-то попень никак не проходит. от седушки все еще болит, где косточки..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 июля 2010, 18:39
мде. самый лучший тренажер - хреновая мясорубка.  муж купил на рынке за 300р классическую мясорубку. но до советской ей как до известной азиатской страны в известной позе. мало-мальски она провернула только первый кусок мяса..  при аццком усилии.  а потом она начала накручивать пленочки и превращать мясо в пюре о_О  которое ходило взад-вперед по ней. уходило в дырку с одной стороны винта и выходило из другой.  в общем накрутила я за полчаса фарш из 300г мяса..  у меня так пот даже после интервальной не течет..
..пойду выпью успокоительное...
и если эта сволочь опять сожрет 3/4 перца...!.. <.<


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 июля 2010, 08:40
муахахаха. вечером налопались роллами. 7 штук на двоих.  интересно, сколько в них ккал..  я записала как по 300 в штуке, хотя когда я дома готовила их, выходило по 100-150 где-то в зависимости от начинки.  в любом случае дневная норма не превышена))  но благодаря рису сегодня мой вес 73,5..  ах эта волшебная цифра 73..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 30 июля 2010, 13:39
Цифра 73 - мечта моя!))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nusya от 02 августа 2010, 07:08
И моя.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 августа 2010, 08:18
73,4. весьма неплохо. ибо в субботу грызла орешки (грамм 100 точно упорола), а вчера ела лапшу китайскую. порции там добротные. она такая вкусная!!! самая прелесть, что соевый соус по сравнению с другими соусами практически некалориен))  надо туда почаще ездить и перепробовать все %)
в субботу на даче плавала с ластами - забавно. теперь правда все тело болит..  я часа 4 из воды не вылезала..  наверно только благодаря этому орешки не аукнулись.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2010, 08:26
Привет! Хорошо!

Но орешки и не должны аукаться по идее. В 100 гр орехов примерно 50 гр жира: сколько то уйдет на нужды организма, сколько то сгорит, а сколько то отложится. В итоге на весах разница не будет заметна. Это вот если их неделями есть, тогда да...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 августа 2010, 12:25
че-то блин силей нету заниматься..  10 мин на дорожке отбегала и сдохлась..  и это с карнитином..  интересно, смог с улицы в открытое окошко залетает? мож из-за него усталость..  или выходные так бурно прошли...  пожалуй сегодня только работой по дому обойдусь..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2010, 13:24
интересно, смог с улицы в открытое окошко залетает? мож из-за него усталость..

по любому смог попадает в квартиру, и по-любому влияет на работоспособность: во первых снижается концентрация кислорода, а во-вторых организм засоряется и тратит лишние силы на самоочистку


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 04 августа 2010, 08:05
73 ровно.
блин, мое худение идет циклом - в будни сброс и в выходные откат на начальную точку.  а соблюдать в выходные диету у меня никак не получается ибо нет возможности записывать, а в уме ну никак не складывается калорийность. получается, что я обжираюсь низкокалорийной пищей. че делать..  ибо в эти выходные опять на дачу.. =(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2010, 08:29
Привет! Да, очень похоже на колебания маятника.
Думаю, что нужно попробовать за одни выходные набрать вес Не до начальной точки., т.е. например,

как это происходит сейчас: допустим, начальный вес 74 кг. В течении недели он снижается до 72-73, и после выходных опять 74.  Значит если нам удастся снизить верхнюю точку, например, на 0,5 кг и после выходных будет на 74, а 73,5, то при тех же колебаниях к следующим выходным  подойдем уже с весом 71,5-72,5. Ну и дальше опять не 73,5 а уже 73 кг после выходных и т.д.  :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 04 августа 2010, 09:03
не, ну так и происходит. чуть ниже начальной точки. не на полкило конечно..  но меня ж не оставляет мысль, что если б не выходные, то и отката бы не было и худение бы шло дикими темпами.. а так только полкило в неделю..  я занимаюсь через силу на износ, а сдвиг получается в итоге минимальным.  в общем результат не соответствует затраченным силам.
попробую в эти выходные кушать только огурцы. ну и шашлычок =)  2 кило огурцов - всего 300ккал =))   или лучше не шашлык, а сосиски...  а пива и так мало пью, 2 бутылки за весь день. может и совсем обойдусь.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2010, 09:45
имхо лучше все же шашлык, он все таки из натурального мяса. Просто кусочки по постнее выбирать


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 августа 2010, 08:56
интересно, сколько калорий в порции китайской лапши.. вчера кушали ее и пили пиво..  на всяк случай выпила ксеникал, ибо китайская пища шибко жирная.  хотя кажется это лапша какая-то юго-восточно-азиатская, острая шоппц.  интересно, а острое как-то влияет на усвояемость жиров? знаю, что пищеварение оно улучшает..
на ночь отекла, выпила фуросемид. 4 раза просыпалась, бегала. сурово. результат на утро: легкое обезвоживание и 72,3кг.  такие у меня оказывается тонкие пальцы)))  а фуросемид добавляет мотивации))  если взвешиваться до регидрации)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 05 августа 2010, 09:16
Специи немного помогают сжигать жиры, точнее даже не обязательно жиры, а просто калории, так как заставляют организм потеть, увеличивают сердцебиение, что в свою очередь ускоряет метаболизм.

Но если кушать острые чипсы или другую "вредную" но очень острую пищу- толк врядли будет :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 августа 2010, 14:39
хахаа. перед обедом взвесилась - 71,8кг =)))
*прыгает и хлопает в ладоши*
лапша и пиво видимо пролетели насквозь))  или скорее все углеводы были пущены на восстановление углеводного резерва)
пообедала белковым коктейлем)
ща буду готовить рассольник в горшочках. че-то так баранины захотелось...  и творожок еще вчера купили домашний, 5% правда..   вкуснятина! %)  лучше лишние калории в натуральном твороге, чем унылое клевание обезжиренной творогокашицы. кстати, чем больше жирность творога, тем он полезней.
а "похудательный" эффект зеленого чая объясняется тем, что оный чай - мочегонное..  и содержит кофеин..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 августа 2010, 09:10
72,5.  легке откатец. не удивительно - много пью, чувствую себя какой-то набухшей о_О  из-за жары отекаю..
ну ничего, завтра на дачу поедем..  купаться!  на те выходные мы ночью даже замерзли - под одеялом спали))
как же гарью воняет! пришлось черепах с балкона в квартиру эвакуировать, чтоб они чего доброго не сдохли..  кто знает, какая доза СО для них смертельна..
откаталась час. как же мне плохо. постоянно хочется зевать и такое чувство будто низ легких слипся и туда не проходит воздух. очень тяжело дышать. видимо в комнате слишком мало кислорода, а открывать окно - так в него дым зайдет и еще хуже будет. уткнуться чтоль носом в цветочки?..  *зевает*  что-то мне подсказывает, что в идеале нужно лечь и уснуть часов на 5 - замедлить метаболизм. интересно, а прогулка по лесу не даст мне облегчения? хотя на улице дымища, что соседний дом не видно.. 


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 06 августа 2010, 12:37
Если воздух в лесу будет более менее чисты, то станет полегче, но спать еще сильнее захочется :)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 августа 2010, 12:40
хе. мужа в 3 отпускают с работы в связи с задымленностью помещения. едем на север области искать чистый воздух. и воду =)
а друзей наших не пускают. а мы хотели выходные вместе провести <.<


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 августа 2010, 19:26
идиотизм. специально выходные себя держала в ежовых рукавицах, записывала все в тетрадочку. и никакого алкоголя.. кроме трех глотков пива с мяском)
все 3 дня ела на базовый обмен веществ (1500). так встала на весы - 73,5 :\  очень надеюсь, что это отеки, ноги как у слона..  ненавижу это распирающее ощущение.
вода цветет вовсю. плещеево озеро такое смешное: прошли метров 500, нам это надоело и мы пошли назад))) вода по пояс максимум)  плыла, чиркая животом по дну)

утро. 72,7. че за черт подери?? ((  вес меееееееедленно растет. я скоро рехнусь от этих тренажеров. подумываем о том, чтобы продать дорожку. рационально она уступает вело. хотя, кто знает, вдруг мне снова побегать когда-то приспичит..  ставить ее некуда в новой квартире ток((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 10:25
Юля, ну ты же опытная и смышленая девочка ;-) 1 выходные -это еще не показатель, это еще не статистика. Есть же еще много других причин. Тем более, что колебания не такие значительные и все равно кривая линия веса направленна вниз, а не вверх.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 11:14
ох-ох-ох, да просто надоело хуже горькой редьки каждый день педали крутить по часу. еле себя заставляю. жду-недождусь того момента, когда буду заниматься 3 раза в неделю ненавязчиво, для поддержания веса. надо для этого заставлять себя еще и вечером час заниматься. думаю снова заниматься по видео джиллиан, а то силовые совсем забросила, боюсь стать снова хилячкой))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 11:21
я бы не стал вводить второе занятие в день. имхо вполне достаточно будет 2-х силовых и 4 интервальных в неделю с одним днем отдыха.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 11:31
у меня нет возможности заниматься в выходные.
и силовыми до аэробки заниматься не получается, а после уже сил нет.  силовые мало ккал жгут, поэтому заменять ими кардио для меня кощунство. вывод - занятия 2ой раз в день не избежать. по крайней мере 3 раза в неделю. как раз интервалочка силовая.  мне нужны быстрые результаты. до переезда в питер минимум 65кг весить, а лучше 60.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 12:14
Ну на выходных я не настаиваю, тем более что не знаю график занятий. 4+2 это просто рекомендация, не более того.
И то исходя из того, что думал, что ты и так 6 дней занимаешься.
Давай будем исходить тогда из 5 дней.
Вот я бы все же попробовал так: 3 аэробных и 2 силовых. Да, конечно, силовые занятия менее энергоемкие, но ускорение метаболизма после силовых длится дольше, чем после аэробных, хотя аэробные и более энергоемки.  Именно поэтому и предлагаю чередовать силовые и аэробные, причем аэробные стараться проводить в интервальном стиле.



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 12:58
да какой там метаболизм, я целый день за компом. разница терять 60ккал в час или 70 мне не существенна, а вот 800ккал за час аэробки - это ощутимо. тем более что занимаюсь интервально и так и так метаболизм ускоряется.  силовые: моего терпения хватает максимум на 2 упражнения, а это не серьезно. слишком уж оно скучное занятие. раньше смотрела телик, а теперь в это время другая передача, под нее кручу педали (очень интересная, чтоб оное кручение не было скучным). у мя так все закручено и связано во временном аспекте..
тем более мне нужны очень быстрые результаты. а этого можно добиться только количеством тренировок. к сентябрю хочу весить 70. а у мя щас темпы 300г в месяц *убивается об стену*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 14:19
Ой, ну не нужно ставить себе конкретные цифровые цели. Ну закончится это примерно так: упиралась ты упиралась, мучилась мучилась, всё,  получилось таки к сентябрю 70 кг сделать. вроде бы и ура сказать можно. Но в реальности, замученный организм воспринимает достижение цели как конец мученьям, и всячески подталкивает вас к перерывчику, мол надо передохнуть, набраться силенок, отъесться чуток перед новым этапом и т.д. В итоге человек расслабляется, набирает опять все по новому + еще и теряет мотивацию и веру в успех. А все потому, что похудение шло через "мучение" и принуждение себя к нагрузкам. Конечно же от такого давления на самого себя человек устает, в том числе и психологически. В общем то, ты ж и сама все это прекрасно знаешь ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 14:40
а какие еще цели, если не цифры? нужна наглядность. что-то очевидное и ощутимое. самочувствие уже достигло желаемой отметки, дальше в этом направлении мне двигаться неинтересно.  сила и выносливость тоже уже неинтересна.  мотивация, нужна мотивация.  без мотивации 3 месяца на 74 висела. потому что не ставила себе цели, а худела "в удовольствие".  а с целью появляется хоть какой-то смысл у диеты и упражнений - они хоть зачем-то становятся нужны, а не для абстрактной цели "похудеть".


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 14:47
а какие еще цели, если не цифры?

Ну а какие цели при употреблении алкоголя? Ведь не достичь же опьянения как такового, а получить удовольствие от этого чувства.
Вот  и  в похудении цель получение удовольствия от новой фигуры, от нового веса и от самого процесса  похудения.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 15:02
эм. я пью алкоголь ради вкуса. если б был безалкогольный гинесс с таким же вкусом я бы его пила с большим удовольствием. как и прочие напитки. опьянение мну не интересует, у меня и так дури полно))
а я не получаю удовольствие потому что не замечаю разницы. это как взросление - ты смотришь на себя в зеркало каждый день и не замечаешь изменений. но взглянув на фотки разных лет...   вот и вес в цифрах - необходимые фотографии.
у меня наоборот постоянное ощущение усыхания мышц и заплывания жиром. и только цифры убеждают меня в обратном. ну либо подтверждают)) я без цифр просто лопну от тревожности и впаду в апатию.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 15:11
ну про алкоголь я имею ввиду не лично тебя, а сам принцип пития как получение удовольствия.

А ощущение усыхания может как раз быть от не любви к силовым программам. Именно они дают мышечные ощущения.

В принципе я не против того, что бы ты ставила себе количественные цели, тем более что они очень реальные, а не заоблачные. Я сторонник того, что если что то "не совсем правильно", но приносит результат конкретному человеку, то ради бога.



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 09 августа 2010, 15:22
Извиняюсь, что влезаю, а объемы  ты меришь?   ведь кг могут стоять а объемы таять ))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 15:35
объемы меряю. но периодическая отечность добавляет талии 4-5см. и не дай бог измерить ее в этот период оО
обьемы уходить начали со сходом веса. оно как-то прямопропорционально происходит..  и как обычно ножки худеют быстрее..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 09 августа 2010, 15:38
Главное терпения тебе и никаких срывов ... да вес встал...закрепился пару месяцев ... и скоро пойдет вниз... дальше  ))) 


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 15:42
да он уже идет вниз. но не так быстро, как в теоретических рассчетах. а мне болезненно дается несоответствие практики теории.
ниче. терпение и труд все перетрут))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 09 августа 2010, 15:47
ниче. терпение и труд все перетрут))))

я бы даже сказал: терпение и труд- калории сожгут :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 августа 2010, 17:25
выпила фуросемид от отеков. наконец-то чувствую себя человеком, а не арбузом)  вес - 71,3 стал.  и вроде это нормальная степень гидратации. главное теперь опять не сожрать че-нить водозадерживающее. или тяжелое..
может и не нужно второй раз в день заниматься...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 августа 2010, 08:45
71,6кг  =)
еще чуть-чуть, ну же)))
с пятницы начинаем ремонт, так что никаких дач-фигач) заниматься теперь можно будет каждый день. и без всяких шашлыков и пива. а дома диету держать легко)  так что вес будет медленно, но верно ползти вниз)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 10 августа 2010, 08:52
нууу, всего то 1,5 кг за 20 дней - это более чем реально. это ж по 75 гр всего за сутки  *DANCE*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 августа 2010, 10:07
после 69 кг буду худеть тайком)))  муж запрещает)  точнее запрещает терять удобные бочка. сказал как начнут исчезать, бросать худение)
как я обожаю эти "неправильные" калькуляторы имт)))  они показали, что у мужа избыточный вес)  я конечно не стала говорить, что это из-за мышц)  теперь он хоть перестанет вес набирать поеданием жирного..   за полгода со мной 2кг набрал. а до этого 2кг 10 лет набирал. кажется кто-то кого-то слишком хорошо кормит..  точнее, вообще кормит..
хочу весить 60-65. надо будет смотреть внешне и по ощущениям, когда остановиться


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 10 августа 2010, 10:34
дык выкладывай фоты периодически, а мы посмотрим и подскажем когда хватит ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 августа 2010, 12:27
кто б меня еще сфоткал)))  через зеркало жуть засвеченая получается.  я бы для себя тоже пофоткалась)  жалко фото веса 84 не осталось. есть только 80, правда неприличные, в питере в номере дурачились))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 августа 2010, 13:42
блин, что со мной творится??  я сегодня откаталась час на вело, потом сразу отходила-отбегала час на дорожке. а я не только не устала, но меня прям распирает - хочу еще! думаю сейчас еще побегать часочек..  надеюсь, поможет.
че это меня так разобрало? о_О   то сил не было, а тут через край, в мышцах прям дикое желание двигаться.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 10 августа 2010, 13:59
 Привет. Это же отлично!    Главное не перестараться...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 11 августа 2010, 08:25
71,3.
ползи-ползи, родименький)))
вчера на 800ккал прожила =)  маленький плюсик к сброшенному весу)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 11 августа 2010, 11:00
вчера на 800ккал прожила =)  маленький плюсик к сброшенному весу)

вот то что ползет вниз- это конечно гууд, а вот то что 800 калорий всего- это не очень хорошо


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 11 августа 2010, 11:10
так это ж одноразово. так питаюсь на 1400-1600.
отдохнуть чтоль сегодня от спорта..  вчера от души позанималась..  сегодня какая-то вялость небольшая. или интервалочку небольшую..
как же хорошо без смога!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 11 августа 2010, 11:13
отдых для похудения так же важен, как и нагрузка. Так что обязательно нужно смотреть по самочувствию и желанию


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 11 августа 2010, 16:48
кстати, у меня возник теоретический вопрос.
я потребляю очень мало углеводов. меньше, чем требуется мозгу для пропитания. по логике все поступающие углеводы откладываются в закрома, откуда питается мозг. далее: во время тренировки вначале сжигаются углеводы, потом жиры.
отсюда вопрос: организм знает, что закромов хватает мозгу впритык. позволяет ли он мышцам питаться из этих закромов (создавая дефицит мозгу) или мышцы сразу лезут в жировые запасы?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 12 августа 2010, 08:27

Питание мозга происходит за счет гликогена накопленного в печени, поэтому в нашем организме предусмотрены куча защитных реакций не позволяющих печени отдавать гликоген куда ни попадя. Так что если мышечный гликоген в мышцах израсходуется, то его запасы не будут пополнятся запасами гликогена печени, а значит пойдут в ход жиры.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 августа 2010, 09:19
мммм)))  значит умеренное количество углеводов способствует лучшему расходу жиров?))  щщщикарно)
и я так понимаю именно в этом случае необходим карнитин - для лучшего метаболизма жиров.
вес нынче 71,2. медленно, но верно.
сегодня получаем ключики от квартиры))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пум_ба от 12 августа 2010, 09:28
По моему это где то рядом с Кремлевской диетой (безуглеводной)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пум_ба от 12 августа 2010, 09:29
сегодня получаем ключики от квартиры))))
По пиву !:)
 :-D


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 12 августа 2010, 09:43
значит умеренное количество углеводов способствует лучшему расходу жиров?))  щщщикарно)

именно умеренное, потому как слишком низкоуглеводная диета может приводить к отравлению организма кетоновыми телами (продукт распада жиров) Они просто не успевают разлагаться и выводится по нормальному.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 августа 2010, 11:18
конечно умеренное) я не враг своему здоровью. тут же тоже действует "недельный баланс"? в один день мало ем, в другой много..  дельта умеренная выходит)
че-то щас откаталась - руки и ноги трясутся. мышечная слабость. странно. никогда такого не было..
По пиву !:)
да ну нафиг. я не пью, когда не хочу. а хочу я очень редко. вот 2 недели уже не пила..  или больше..  мне наконец-то хватило мозгов задуматься о своем здоровье. хочу в 40 выглядеть и чувствовать себя на 30, а не на 50..  =))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 12 августа 2010, 12:43
конечно умеренное) я не враг своему здоровью. тут же тоже действует "недельный баланс"? в один день мало ем, в другой много..  дельта умеренная выходит)


Не совсем. Ведь если в один день углеводов будут излишки, то они уйдут в жиры.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 августа 2010, 13:37
нелогично как-то. организм ж знает, что углей он получает мало и при их большом количестве было бы рациональней их радостно заныкать про запас.
много в моем понимании - это грамм 200-250. обычно 100 где-то в день потребляю.
у мя ж преимущественно белковая пища.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 12 августа 2010, 13:47
нелогично как-то. организм ж знает, что углей он получает мало и при их большом количестве было бы рациональней их радостно заныкать про запас.


Дело в том, что в принципе количество гликогена ограничено в организме (увеличение возможно только практически за счет роста и тренированности мышц)
В этом плане жировые запасы более увеличиваемые.

Вот и получается, что пока углей не хватает- организм восполняет потребность в них за счет жира. Как только угли появляются - горение жира уменьшается. А когда их запасы восстановлены- они начинают превращаться в жиры.

"Как же усваивается жир и зачем он нам вообще нужен?

А действительно, зачем? Подойдите к любому человеку и спросите - зачем нам нужны жиры? Ну, конечно же, он  ответит, что жиры - это источник энергии в организме, а жировая ткань её хранилище.. бла-бла-бла и бла-бла-бла… И ведь он будет прав! Но, странно, а как же тогда углеводы? Они ведь намного быстрее окисляются, а значит, могут намного быстрее снабжать организм необходимой энергией. Эх, не одни мы с вами об этом задумались! Думали многие, но некоторые умудрились даже подсчитать, что средненький человек, среднего роста и среднего веса  (порядка 70 кг), имеет такое количество жиров, что может выдержать около 40 дней полного голодания! Я конечно не знаю,  проводились ли при этом опыты, которые на 41-й день прекращались, или же просто математическим путем… но, тем не менее,  данные такие имеются.

А что же углеводы? Так тоже подсчитали, что если бы тот же человек собирался проголодать те же 40 дней, имея в запасе одни только углеводы - ему пришлось бы весить для этого целых 140 кг! Ооооо! Отсюда первый вывод – жиры обладают значительно большей энергетической ценностью - более 9 калорий на 1 грамм против 4 калорий на 1 грамм углеводов. Но у жиров перед углеводами есть еще один жирный плюс: углеводы хранятся в организме в смешанном с водой виде, практически виде эдакого киселя по консистенции. А вот жирам для хранения вода не нужна, поэтому и весят они намного меньше углеводов. Кроме того, запасы углеводов истощаются в организме несоизмеримо быстрее, чем запасы жиров.

Именно благодаря всем этим факторам весы матушки-природы однозначно перевесили в пользу жиров, и жировая ткань была безоговорочно выбрана на почетную роль основного хранилища энергии. И с этой точки зрения природу можно понять - она то хотела как лучше, это мы сами все превратили в «хотели как лучше, а получилось как всегда»."

это из новой статьи про жиры. http://www.hudeika.ru/1000poch_zhir5.html


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пум_ба от 12 августа 2010, 15:45
да ну нафиг. я не пью, когда не хочу. а хочу я очень редко. вот 2 недели уже не пила..  или больше..  мне наконец-то хватило мозгов задуматься о своем здоровье. хочу в 40 выглядеть и чувствовать себя на 30, а не на 50..  =))
Ответ #179 : 05 августа 2010, 07:56:41 »


интересно, сколько калорий в порции китайской лапши.. вчера кушали ее и пили пиво

А кто-то не пьет две недели а?



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 12 августа 2010, 16:19
хахаха, подловил!)) у меня всегда было туго с воприятием времени. и с памятью видимо тоже о_О 
но я по крайней мере могу не пить на всяких многочисленных "праздниках" =р
и иногда не пью даже когда хочется..
и вес наконец-то постепенно снижается без всяких пугающих выходных килограмовых откатов.  кайфово чувствовать себя здоровой и свободной от всяких соблазнов))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 августа 2010, 10:36
всйо исчо 71,2.
вчера слопали по гамбургеру в старлайте. как же хорошо стало!  ибо до этого была слабость в ногах, тошнота, головокружение, сонливость..  с чего бы..
потом пришли домой - откаталась на 400ккал, за гамбургер.
интересно, че за хрень происходит в магазинах техники? - холодильников почти нет, а те, что есть - дорогие. купить пришлось за 20к обычный унылый. плита электрическая самая говнистая, на которую взглянуть страшно - 20к. и это во всех магазинах. че происходит? и че делать.. (((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 13 августа 2010, 10:38
Привет,  а продавцов спросить если когда завозы будут .... старое еще распродают .. в минусах наверное.. *PARDON*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 августа 2010, 10:45
да они совсем все распродают. на складе нет ничего. и они почему-то это "старое" продают на 30-50% дороже.
да с чего бы им быть в минусах - они на вентиляторах наварились
да и тем более это во всех сетях такая хрень - м.видео, эльдорадо, техносила, медиамаркт (там вобще дешевле 40к ничего нет).


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 13 августа 2010, 11:17
Не чего себе  ...  у  нас распродажи сплошные ... но народ плохо берет.... Може до нас докатится ((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 13 августа 2010, 11:23
В Самаре такая же лабуда ... друг звонил...я спросила


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 16 августа 2010, 08:43
че-то вдруг вес с 71,3 вчера скакнул до 72,2 сегодня. очень странно, ибо за вчера съела только половину арбуза (по четвертинке утром и вечером) и гамбургер.
интересно, сколько ккал в 300-граммовом гамбургере? я рассчитала как 1000. там правда котлетка грамм на 200 тянет..   сбалансированная пища - белки, жиры и углеводы)))
решила понасиловать себя еще больше и заниматься 2 раза в день. ибо от 1 раза в день вес стоит. а теперь и почему-то растет о_О
в москве холодает. так уныло. хочу вечную жару ((((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 16 августа 2010, 08:49
Привет!  Вот   уже о жаре скучаем... а у нас ее вообще не было ((( в Северных районах снег выпал... народ в шоке
По поводу веса... скорее всего это вода из за арбуза.... за пару дней она выльется )))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 16 августа 2010, 09:49
арбуз на то и арбуз, что мочегонный. какая там нафик из-за него вода))  он наоборот должен ее выгонять.
отек конечно есть, пальчики сгибать мерзко-туго..
да жара кайфово, если не вспоминать, что такое - просыпаться в 5 утра от того, что вспотела, лежишь на мокрой простыни и подушке и не можешь из-за этого снова уснуть. что такое - мочить простынь, накрываться ей и ложиться под вентилятор, чтобы смочь уснуть вечером.  а главное - дым, из-за которого нельзя открыть окна и квартира превращается в парник. многолитровые отеки, апатия, давление..
..но это лучше, чем снег конечно)))
у природы нет плохой погоды)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 16 августа 2010, 18:16
а почему откатываются объемы? вместе с весом. резко.
вот случился привес в 1кг. и щас измерилась - объемы тоже вернулись. талия с 78 стала 80, бедра с 95 стали 100, таз с 98 стал 100. такие были при весе 74-75.
вот думаю, это они с отеками приросли или они уменьшались ранее из-за обезвоживания? в принципе я сейчас кушаю получше, с жидкой пищи перешла на твердую. но бедра-то тут причем? оО
пальчики конечно слоновьи..  убивает что ем арбуз, а толку ноль.  в нем же калий.  пить фуросемид не резон - слишком вредно, чтобы баловаться каждый день.. тем более допилась его до цистита..  вот думаю, может больше калия пить?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 17 августа 2010, 06:43
Одну таблетку фуросемида пьют с двумя таблетками аспаркама ( смягчает удар по организму), но баловаться им действительно не стоит, смотрела передачку про фуросемид - во время употребления 2-х таблеток почки увеличиваются в 4 раза, а одно из последствий - слепота. Сама пью в единичных случаях, когда надо " выглядеть", а глазиков не видно.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 17 августа 2010, 08:06
с аспаркамом и пью. мне правда мама сказала пить чуть ли не 6 таблеток.
бред какой-то. отекают только пальцы рук и ног, когда нахожусь в вертикальном положении, особенно если имеются физ.нагрузки.
вес сегодня 72,1. че за чертовщина? это же нелогично! он не может без причины прибавить килограмм и остаться таким..
вчера назанималась на 1300ккал. съела на 1400.
сегодня планирую откататься на 1500. видимо 4 дней будет мало, придется заниматься 5 по 2 раза в день..  лучше бы 7, но я рехнусь без отдыха


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 17 августа 2010, 16:31
Юль, ты знаешь, я весы себе купила дорогие электронные, но на старых со стрелкой мне легче было - вес одинаковый, а с этими я на одном месте 3 раза встану - и разный вес, а если с весами  по коридору попрыгать - то вес разнится до 3-5 !!! кг  Может и у тебя погрешности весов?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 17 августа 2010, 16:49
да погрешность есть сама собой, но маленькая. в длительной перспективе (динамика) они точны. что съела, сколько попила, сколько позанималась - все отражается.
да у меня отек прям видно. и я чувствую эту тугость. к врачу ходила - все в порядке. а отек есть. мочегонные не помогают, фуросемид фтопку, от него вреда больше. от спорта отек усиливается значительно.
ну и может быть мышечная масса растет. чуть-чуть. белка ем в достатке. на вело ноги прокачиваются - мышцы каменными стали) маленькие кривые твердые шарики на бедре теперь))
купи себе вело. оно того стоит. и ставь себе цели. типа каждый день ездить на 100м больше, чем в предыдущий. хрен с весом, это для здоровья очень полезно. особенно для сердца и сосудов.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 17 августа 2010, 18:02
Сама отекаю, особенно от алкоголя и от рыбы (любой), солёного уже 100 лет не ем и соль вообще не употребляю. Спасаюсь одним - чай в аптеке мочегонный травяной покупаю и пью, и после 18-00 не пью совсем ( даже супы исключила), хочу пить - рот полоскаю, как велосипедисты. Ну а фуросемид совсем уж на крайняк. Ну а насчёт вело - я писала места нет абсолютно. А изгибаться перед телеком - ну не могу себя заставить, нужна ТААКУЩААЯЯЯ мотивация, что я и придумать не могу даже...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 08:12
вес уже 72,8. че за ***ня???????????????
отеков как таковых нет.
какого я 2 часа убиваюсь на тренажерах, вчера травмировала ступню - ходить больно, чтобы этот сучий вес только рос изо дня в день???
у меня уже просто нет сил =(  может мне просто не судьба похудеть. и так и останусь я жирной и хилой уродиной ((((((((((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 08:45
и никто не знает, что со мной..  да в общем-то и наплевать всем на меня...   да и пофиг: у меня теперь есть головоломки..  мои маленькие деревянные друзья..   :'(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 09:14
и никто не знает, что со мной..  да в общем-то и наплевать всем на меня...

Ну почему ж.. скорее всего у тебя два ПЕРЕ:
пере-утомление, и пере-усердствование.

Такое бывает, когда занимаются не ради занятий как таковых, а ради какой то поставленной цели ;-) Соответственно организм реагирует на такие мученья усталостью, раздражительностью, возникновением легких (надеюсь) травм.

Рецепт: небольшой отдых, восстановление сил и снижение количества занятий.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 09:24
он у меня реагирует прибавкой веса.
травма вроде прошла. хз как повредила - я ж в кроссовках занимаюсь.
от небольшого отдыха меня совсем раздует. я не настолько устаю от занятий, вчера вот прям хотелось еще вечером откататься 3й раз полчасика, тело хотело.
у меня усталость моральная от отсутствия результатов.

ну вот какая логика? - я занимаюсь на убой, строго слежу за калориями, питаюсь сбалансированно, а вес только растет и растет. ну как такое может быть???


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 10:56
вес только растет и растет

А объем?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 11:15
тоже. откатились все объемы на уровень 75 кг
я же писала все.  ты просто не читаешь. а я уже задала миллион безответных вопросов..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 11:39
тоже. откатились все объемы на уровень 75 кг
я же писала все.  ты просто не читаешь. а я уже задала миллион безответных вопросов..

:-) я читаю всё. Просто, то было 16 числа, а сегодня 18-е. За два дня могло что то еще измениться.

Предложение такое у меня:
1.на неделю (а лучше до 1 сентября) забыть про весы, даже близко к ним не подходить.
2. количество тренировок 5, максимум 6 в неделю. Из них интервальных тренировок не более З-х. Остальные силовые или аэробные.
3. Питание держать на уровне 1500-1600 калорий. К вечеру количество выпиваемой жидкости снижать, т.е. основной объем утро-день.

Посмотрим, что будет через недельку ;-)
 


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 18 августа 2010, 11:39
Цитировать
ну вот какая логика? - я занимаюсь на убой, строго слежу за калориями, питаюсь сбалансированно, а вес только растет и растет. ну как такое может быть???
Предлагаю такой вариант:будешь записывать все что ты съела и сколько отзанималась сюда каждый день.Будем вместе разбираться.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 18 августа 2010, 12:00
Я думаю надо менять занятия ...  вообще лучше каждые 10 дней менять упражнения.
И не надо так переживать из за объемов и веса... весу тоже надо закрепиться не только сбрасывать...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 12:15
я все съедаемое пишу в тетрадочку. округляю в большую сторону примерно калории. ибо весы сломались. измеряю по памяти и математически)
сколько за занятие сбрасываю - показывает тренажер.
вчера поела на 1800. позавчера на 1400. занималась позавчера на 1300, вчера на 1400, сегодня на 500 (типа отдых решила сделать). математически должна была за 2 дня эти 500г сбросить, а в итоге эти 500г прибавила.
если я не буду взвешиваться каждый день, я с тренажеров вобще слезать не буду ибо мне будет казаться, что я пухну и пухну, и ем много и двигаюсь мало. паранойя не лечится в домашних условиях (=вам меня не переубедить словами, да и делами тоже).
мы сейчас вечером по магазинам ездим - с 5 вечера не пью, чтобы в пробке не приспичило. но домой возвращаюсь с ужасающей жаждой. и цистит обостряется, если долго не пить. так что приходится на ночь стаканчик выпить, чтоб не просыпаться в 5 утра от невыносимой боли.
я решила пн, вт, чт, пт - заниматься 2 раза в день по 40-50 мин. ср, сб - лайт силовые (верх тела только). вс - полный отдых.
и все равно меня не покидает мысль, что я слишком мало двигаюсь.  какая-то блин анорексия мускульная)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 18 августа 2010, 12:20
С гормонами все в порядке?Щитовидку давно проверяла?У меня одна подруга именно из-за этого не может постройнеть,уже год почти.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 12:27
щитовидка, почки, гинекология, сердце. на халяву узи, посему регулярно и с радостью. эхокг - моя любовь)))   щитовидка, почки - в идеальном состоянии.
проблема не в том, что я не могу похудеть. я сбросила вес (3кг за месяц), а сейчас вес резко попер вверх без видимых причин. сбрасывала правда занятиями на 1000-1200 ккал/день. а вверх попер после того как снизила до 600ккал/день.
с похудением и объемы хорошо ушли (по 2-4 см), а сейчас они откатились на начальный уровень..  за несколько дней.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 18 августа 2010, 12:41
А возможно,  что мышцы расти начали... говорят же не пугайтесь если вес попрет вверх  это временно


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 12:46
полтора килограмма за 4 дня?  нихреновые мышцы. такое и качкам не снилось. тем более при росте мышц объемы не растут..
я тем более силовые бросила. только вело - так что квадры только на выносливость качаются.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 13:26
проблема не в том, что я не могу похудеть. я сбросила вес (3кг за месяц), а сейчас вес резко попер вверх без видимых причин. сбрасывала правда занятиями на 1000-1200 ккал/день. а вверх попер после того как снизила до 600ккал/день.

тут вот какая штука: ты же не собираешься всю жизнь "упираться" и долбить себя огромными нагрузками ( 1200-1300 кал- это огромная нагрузка), правильно? Ну просто представь, что все, вес дошел  до 70 кг. А дальше что? для его поддержания все так же продолжать по 1000-1200 калорий в день тратить на занятия? Это с ума сойдешь от такой нагрузки.

Поэтому пусть вес снижается не так  быстро как хотелось бы, но зато нагрузка пусть будет почти такой, какую ты сможешь поддерживать не один год.
Ну и конечно же поддержание веса придется все же регулировать и калорийностью питания.






Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 13:41
так я сейчас хочу похудеть, а не поддерживать вес.
я снижаю нагрузку - и вуаля привет 1,5кг.
потом буду заниматься 3 раза в неделю по 800ккал. мож чаще - не знаю. и повышу питание чутка. я лучше буду больше питаться, чем меньше заниматься.
и худеть я планирую до 60 кг. и крайне желательно это сделать к декабрю.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 14:15
Вопрос про ЧСС: а не наблюдается увеличения ЧСС сразу после активного интервала?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 15:02
ну чсс подымается ближе к концу интервала. потому и сделала его 60 сек. а если 30 сек, то после него подымается.
доктор, я умру? о_О


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 15:14
неее, не умрешь.

Просто это похоже на "компенсаторное" увеличение частоты сердцебиений, которое может возникать после окончания упражнения СИЛОВОЙ направленности.
Грубо говоря, когда жмешь тяжелую штангу серьезного увеличения ЧСС не происходит, но после окончания упражнения ЧСС увеличивается, что бы восполнить запасы кислорода, пит. веществ, вывести "мусор" и т.д.

Я это к тому, что все таки возможно твои интервалы именно идут в силовом варианте, а не а аэробном. Поэтому и советовал уменьшить нагрузку на 6-или 7, а теперь вот думаю что бы ты попробовала до 3-4 уменьшить, при этом максимально быстро работая ногами.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 15:42
я обычно кручу на 3 сопротивлении. пробовала быстро. секунд 30 выстояла, потом ноги сдохли) одна фигня пульс 160-165.
на дорожке же та же фигня. без наклона. откуда там силовому компоненту взяться..
но дыхание у меня перебивает при усилении нагрузки, даже до 8 км/ч. 70% мчп - это 6 км/ч (если бежать, трусцой).
интересно, а мои отеки не могут быть от соли? я же мясо солю, когда готовлю. слабо конечно (муж всегда себе сам досаливает), но все же..  готовила бы без соли, но вкус не ахти тогда..  странно, что даже повышение калия (арбузик ем) не уменьшает отеки. сейчас выпила травяной мочегонный сбор..  хотя он врядли поможет..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 16:20
не думаю, что отеки у вас связанны с излишней солью, вы ж немного ее потребляете.
Как вариант можно попробовать сидеть и спать таким образом что бы ноги были чуть выше головы.
А вообще конечно же нужно бы как следует разобраться в причинах их появления. А их огромное количество...

По поводу занятий: такое впечатление, что запасы гликогена очень быстро заканчиваются в мышце, а на режим жиросжигания она не может перейти так как идет недостаток кислорода (это мысли вслух) В итоге углеводов нет, а жиры не могут гореть без кислорода. отсюда и стопор.
А если попробовать перед занятиями немножко углеводиков, в качестве эксперимента? ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 16:32
про углеводы-то я и не подумала..  а насколько перед?  я в 8.30 кушаю (хлопья с молоком). а в 10 начинаю заниматься. хотя теперь буду в 9 начинать - мою передачку пораньше перенесли))
хлопьевых углеводов недостаточно?  и сколько - это немножко? за углеводы фрукты не сойдут? не сахарок же грызть.. 
вобще вроде углей организму достаточно - сладкого он не просит. вобще ничего не просит. изредка мороженое и гамбургер..  жира чтоль ему не хватает..  это я как хлопья начала есть, он расхотел сладкое))
так отекают в большей степени пальцы на руках) остальные места если и отекают, то слабо-равномерно. ноги как-то пробовала на подушечку класть, так от них кровь уходит, они холодеют и иголочками колят..  это на 5-10 см их поднимала..  странность какая-то..  давление у меня нормальное..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 18 августа 2010, 16:58
про углеводы-то я и не подумала..  а насколько перед?  я в 8.30 кушаю (хлопья с молоком). а в 10 начинаю заниматься.

По идее все у тебя по уму и так. Попробуй перед самой тренировкой что нибудь жидко-сладкое,типа чая с вареньем или кусочком шоколадки. Фрукты лучше не стоит. все таки нужна глюкоза, а не фруктоза.

по поводу отеков пальцев - народ пишет что это даже могут быть  симптомы ревматического заболевания, возможно, начало ревматоидного артрита.  =-o



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 18 августа 2010, 17:10
варенье! точно)  ложечки достаточно будет? или побольше?
не, у мя такие отеки уже очень давно. такое чувство, что это из-за проблем с оттоком жидкости. ибо отек ощутимо усиливается, когда рука опущена. летом особенно. если рука согнута в локте или лежит в кармане, то отек обычный небольшой. так же ноги - стоит какое-то время побыть на ногах - отекают ступни. вот лежу на кровати и все нормально.  из-за чего может жидкость плохо отходить? мож сердце слабое? и отек усиливается при тренировке. это тоже как-то связано..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 августа 2010, 08:16
аааа, я умираю. кажется, будто глаз сейчсас лопнет и черепушка расползется по швам. давненько у меня не было такой головной боли. вчера небывало поднялось вчд - давило на глаза, невозможно было сфокусироваться. пришлось применять тяжелую артилерию - мочегонный чаек и фуросемид. от дневной таблетки никакого толку не было (что блин странно), на ночь выпила еще одну, уже без аспаркама. итог: давление снизилось, жутчайшая головная боль, вес 70,3кг, руки (особенно правая) все равно какие-то отекшие.. чертовщина.
сейчас эти 70 кг будут снова отекать и откатываться. че делать, раз даже мочегонные не помогают.. ((  может оснью прекратиться..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 19 августа 2010, 08:45
Привет.  Может к врачу обратиться...  держись  обезболевающее выпей.  


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 августа 2010, 08:58
у меня поликлиника на другом конце москвы. туда часа 2 добираться.
да я выпила таблетку, уже все нормально..
надо бы отдых себе устроить сегодня чтоль. вчера на ноги силовые делала, теперь они болять - на вело не сесть))  на дорожке разве что побегать..)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 19 августа 2010, 09:18
100 %  отдыхай... с давлением не шутят... завтра по тренеруешься.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 августа 2010, 09:36
да давление у мя в норме. с артериальным вобще проблем не бывает. а вчд снизилось. наверняка это из-за погоды. температура ж резко на 10 градусов падает, из жары в холод.
я так неютно просто себя чувствую без занятий, дискомфортно. уже потребность в изматывающих нагрузках появилась..  думаю может чуть-чуть силовых, легкую интервалку и в лес гулять/бегать на часочек.  сцыкотно так, там всякие уроды собак выгуливают..  не хочется быть кусаной..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 августа 2010, 11:37
Нужно обязательно насчет отеков ко врачу сходить- это очень похоже на сердечно-сосудистую проблемму


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 августа 2010, 12:33
да надо бы сходить..  а к кому это? отеки...
высокое вчд у меня с рождения.
сейчас побегала по лесу полчаса. я хиляк. при самой медленной скорости трусцой (6 км/ч примерно) пульс держался на 150-160. было конечно и 140, по плоскости. я ж по пересеченной местности бегала. пару раз пульс поднялся до 167 =)
кайфово так теперь)  краснющая вся! даже живот..  впервые..  а такой бег более калориезатратен, чем на дорожке? так хорошо бежала, пока собачники не пошли. пришлось перейти на шаг и сразу я сдулась ((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 19 августа 2010, 13:19
по идее, к терапевту, а он должен уже направить к специалисту. Ну а так, скорее всего к флебологу. Это дохтор работающий над  над диагностикой, лечением и предупреждением заболеваний вен и сосудов

кайфово так теперь)  краснющая вся! даже живот..  впервые..  а такой бег более калориезатратен, чем на дорожке?

По идее да, более затратен, при прочих равных условиях (скорость, время) так как организм еще расходует калории на удержание тела в равновесии из-за всяческих неровностей почвы


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 19 августа 2010, 22:24
сволочь. опять вчд повысилось. че такое? пью-пью-пью воду, а в туалет не хожу (совсем. ни раза за весь день). такое чувство, что вся вода тупо идет в отек..  жесть. обезвоживание при 2х литрах воды в день..  надеюсь, фуросемид поможет..  ибо сильнее уже ничего нет =(
а самое обидное, что это нелогично. я веду образ жизни правильней некуда: питание, спорт, режим дня, никаких вредностей.. так не бывает! %(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2010, 08:22
Все это не есть хорошо. Настоятельно советую посетить врача.

И думаю, это как то связано со сменой погоды.
Может раньше хоть часть воды уходила с потом из-за жары, а теперь это сделать уже сложнее.



Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 08:59
не, раньше я пила много и вода вся выходила естественным путем. сколько выпила - столько и вышло. а потом внезапно она не вышла вся, а литр задержался. а потом еще раз литр. и пошло вверх давление черепное.
да я звонила маме. нужно сдавать мочу и узи почек делать. но это уже в пн, ибо до нее 2 часа ехать. а пока сказала пить верошпирон и хлористый кальций. я их в детстве пила от вчд. только не помню, чтоб мне помогало))
пить или не пить - вот в чем вопрос..  мож попробовать ударно седни 4л осушить?  и точно никакого спорта. вдруг оно из-за нагрузок началось..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 09:03
Юль, фуросемид надо пить утром на голодный желудок 1.5-2 таблетки( что бы он реально помогал) и в течение дня ограничивать себя в питие - тогда отёки сойдут, в обед , а тем более после 17-00 его пить практически бесполезно ( почки закрываются, занимаются каким-то собственным очищением и на него не реагируют), и ещё больше всего он помогает, когда ты действительно отекла вся, а не единичный орган  (пальцы). И еще, к нему очень быстро " припиваешся ", и требуются увеличение  дозы , а  он очень вреден в первую очередь для почек и сердца. Пользуйся мочегонными НАТУРАЛЬНЫМИ - дыня, шиповник , травы ( спорыш), попробуй полностью отказаться от соли  ( это не так страшно, я элементарно смогла, подкисляю вместо соли), помни, что 1 доля соли задерживает в организме 70 долей воды, а в продуктах соли и так хватает, что бы её искусственно добавлять.  Админ прав - необходимо к врачу , отёки - это м.б. сердце, почки, либо начало артрита либо ещё что-то, ты уж проедь пол-Москвы ко врачу ради себя любимой, себя успокоишь, да и нас, мы же волнуемся... ( кстати, я очень сильно отекаю перед КД - может это?).


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2010, 09:14
пить или не пить - вот в чем вопрос..  мож попробовать ударно седни 4л осушить?

нееее, вот представь, что ты еще 4 литра в себя вольешь, а она не будет выходить. Это получится, что объем крови ты сильно увеличишь. А увеличение объема в замкнутом пространстве приводит к увеличению давления.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 09:17
 Ты что с ума сошла  4 литра осушить??? Это ты, что с почками и со своим ВЧ-давлением хочешь сделать? Убить? Раз отекаешь, им и так тяжело выводить жидкость - а от этого и давление. Я с отёками к врачу пришла, он меня на 3 дня посадил на диету - 800!!! граммов воды  ЗА ВЕСЬ ДЕНЬ пить кофейными маленькими чашечками и больше не капли (даже супика) - только сухая пища, захочешь пить - полоскайте рот, через 3 дня на приём - вот как мне врач сказал. Посети врача, он тебе посоветует именно твой рецепт избавления от жидкости.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 09:29
Толстый_Админ,
че за...??  почему в 1 сообщении нельзя делать обращения к 2м именам??  написала щас иве огромное сообщение, щелкнула на тебя ответить и все обнулилось (((
4л к тому, что вдруг ситуация как у лики - от нехватки питья организм жмотит воду и ныкает ее в отеки. хотя вчд это не объясняет..  у меня сейчас такой сушняк жуткий, а если попью - отеку..  наверняка..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 09:38
ИВА, мой врач будет только в понедельник =)
800г воды - сурово. учитывая то, что у меня сейчас цистит и мне жизненно необходимо активно промывать мочевой пузырь (= много пить и много писать).
я в патовой ситуации. с одной стороны отек, с другой - воспаление. и воспаление меня пугает намноооооого больше.
теперь на предыдущее сообщение ответ:
1) соль не ем с 14 лет, как нашли отложение солей. только мясо подсаливаю
2) до кд еще минимум месяц, да и мозг от них не отекает
3) я фуросемид пью не от отека тела (пальцев), а от высокого вчд. оно повышается вечером, потому и фуросемид вечером. иначе просто не смогу заснуть.
4) натуральные (арбуз, травяные сборы аптечные) ни капли не помогают
в общем пойду сегодня за верошпироном и хлоридом кальция..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2010, 09:56
че за...??  почему в 1 сообщении нельзя делать обращения к 2м именам??  написала щас иве огромное сообщение, щелкнула на тебя ответить и все обнулилось (((

Нельзя вот. Так устроен форум: по клику на ник он вставляется и все обнуляет. я пытался это побороть, но не получилось :-(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 11:10
ух мне пилюльков всяких понапрописали от давления.
мама сказала пить 2л водички минимум. одна фигня на диуретиках сидеть буду. да и обезвоживание страшнее отеков.
бегать или не бегать - вот в чем вопрос..  дождище был вчера - небось дорожки в лесу мокрые, грязные и скользкие ((  а так в моросящий дождь я бы с удовольствием побегала


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2010, 12:03
Лучше не бегать сегодня, лучше силовую программку осилить :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 12:56
охохо. я ж силовыми хз сколько не занималась. а тут возобновила 2 дня. теперь все тело болит. особенно ноги и попа (просто ад!) - это я всего по 10 выпадов сделала. плечи болят, лопатки..  круто я из формы в общем вышла..
имхо с вчд силовые не айс. у мужа когда мигрень была странная, во время силовых случались ее приступы. и у меня теперь стойкая ассоциация силовых с усилением боли в больной голове.  щас по аптекам по району бегала. час под дождем быстрым шагом. какой же кайф двигаться! я наконец-то вошла во вкус. в лесу вроде грязно, но не скользко, думаю побегать. пока дождь. наврядли собачники в дождь гуляют.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 13:37
Я цистит лечила одной таблеткой за 1 приём - и здорова.  Правда она крутовато стоит ( более 400 р ) но зато через пол часа я забыла про цистит.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 14:02
А насчет травяного сбора - так  я его месяц ежедневно пила ( из жидкости только его и отвар шиповника) пока он мне помог водообмен в организме восстановить и сидела на бессолевой диете - ждать подольше , но эффект был, а фуросемид даёт моментальный эффект, но не факт , что через день-два ты опять от воды не раздуешся.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 14:55
у меня хронический цистит, который вызывается непойми чем. анализы каждый раз чистые. у мя он еще с детсада. таблетки никакие не помогают, даже самые дорогие. он проходит, а потом внезапно появляется снова..  и кажется проходит он сам собой, а не из-за таблеток.
урологический сбор нельзя много пить. любые природные средства имеют букетик побочки. соль я и так не ем. повторяю, что меня сейчас раздувательство от воды (тела) мало волнует. меня беспокоит раздувательство головы. и между фуросемидом и кровоизлиянием в мозг я предпочитаю фуросемид. проблема не в отеках, проблема в вчд.  у меня теперь целый набор пилюлек: диакарб, глюканат кальция, аспаркам, глицин. а микстурки с цитронелем нету нихде =(  как и хлорида кальция перорального.
сегодня у меня давит в носовых пазухах. позавчера давило глаза, вчера давило глаза и пазухи 50:50. интересно, что будет завтра...
интересно, почки или сердце? я голосую за сердце =)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2010, 15:17
я б проголосовал ни за то, ни за другое. Я б проголосовал за здоровый организм. Нужно как то это стабилизировать


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 15:53
Юлька!!! Я тоже ни за что не голосую, ты нам здоровая нужна!!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 20 августа 2010, 16:32
Нужно пройти полное обследование,в том числе узи внутренних органов .У моей падчерицы тоже вчд с рождения.Она раз в год в больнице лежит.Не видела ее 3 месяца,приехала и не узнала:поправилась конкретно,может конечно гормоны играют,в 15 то лет,но чтоб до такой степени =-o..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 16:34
ну должна же быть в чем-то причина...)   надеюсь, что в погоде и перенапряжении.
ужасающее состояние. давит нос и сознание какое-то спутанное. а еще ехать в магазин надо. но сегодня перетерплю без мочегонных. главное, чтоб глаза не давило, с остальным можно уснуть..  а утро, как весна, покажет, кто где гадил =))
готовлю рассольник в горшочках. 10 минут занимает, а какая вкуснотища! очень советую. и делаю еще типа запеканки с бакалажанами, но так как там яйца, масло и брынза, на ужин я буду унылое филе рыбки)))  когда ж я уже похудею и смогу смело есть свои вкусняшки..)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 16:39
подростки наоборот обычно из-за гормонов вытягиваются. детки-толстячки в это время преображаются просто)  скорее всего она заедает психологические проблемы.
не, мне в детстве лечили вчд и лет с 12 все вроде как нормально было. ну иногда голова кружилась, в глазах темнело, в ушах шумело, когда резко вставала. и больше ничего. хотя давило нос тоже, раз в 4 месяца примерно случается, но недолго.  а тут просто прям капитально..  я уже лечусь =) просто нужно время, дня 3, чтоб таблетки заработали. и всяким дурацким болезням меня не сломить! у меня для этого слишком много оптимизма..) =р


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: олеся от 20 августа 2010, 16:42
Юля,это ты перетренировалась.У тебя ухудшение настало когда нагрузку увеличила.Дочке мужа запретили заниматься (вело,бег и т.д.)не зря же..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 17:11
возможно, возможно..  а может это на погоду наложилось..  похолодало на 20 градусов за 2 дня. я конечно не метеочувствительная, но изредка бывает. глупое стечение обстоятельств, повлекшее серьезные последствия.
думаю сократить нагрузку до часа вело + пробежка по лесу =)  мне нравится бегать, я от этого хорошо себя чувствую))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 20 августа 2010, 19:27
Юль, обожаю готовить, если не трудно - поделись рецептом  рассольника в горшочках - заинтриговала.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 20 августа 2010, 22:05
очнь просто. я делаю в 4 горшочка. полкило баранины (ребра, чтоб косточки были), 4 маленьких соленых огурчика в рассоле (8 стол.ложек), перловка 4 ст.ложки. количество ингредиентов меняется в зависимости от вкусовых предпочтений. перловки можно побольше, по 2 ст.ложки на горшочек, если любишь погуще. мяско порезать крупными кусочками, промыть под водой от осколков костей и положить в горшочек. огурчики нарезать кубиками, туда же. добавить рассол. перловку промыть и тоже в горшочек. посолить. я еще добавляю зиру, очень люблю эту специю с мясом. и в духовку на 200 градусов. время не засекаю, на часок, хуже не будет)  получается наваристый и очень вкусный. придумала сама рецепт. нравится его быстрота. когда надо приготовить ужин, а лень))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 21 августа 2010, 13:17
Юлька!!! Есть мотивация - сегодня на распродаже отхватила обалденные фирменные джинсы - но! были одни 46 размера, т.е несходятся на 3-4 сантиметра. Вот теперь хочешь-нехочешь а последние 6 кг сбрасывать придётся ( надо что бы пузик и ляшечки постройнели). Вчера на гречневом форуме прочитала как девочка  полностью избавилась от целлюлита на ляжках и попе - мазала " проблемные места" оливковым маслом, снимала с пылесоса насадку (оставляла одну трубку) и пылесосила себя, после  можно намазать антицелюллитным кремом (она не мазала), короче в джинсы, которые натягивала до колен - теперь со свистом влетает (и бугров нет на коже), по моему это усиленный эффект вакуумных баночек, наверное попробую. Мудрый Админ, что скажешь?    За рецепт - огромное спасибо - представляю какая вкуснотищща. Как твои отёки???


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 21 августа 2010, 13:41
ну вот пью диакарб по утрам - все хорошо стало) и в туалет хожу исправно, и главное моск не давит)))  пальчики конечно пузатенькие, ну да фик с ними..  кожа рук сухая до ужаса, видимо вода не доходит до всех клеток.  соленого хочется до чертиков (брынзы и соленых огурцов)..  интересно, организму вобще соли не хватает или именно натрия? если нехваток натрия, то из-за этого клетки не могут всасывать воду и поэтому кожа может быть сухая.
пылесос - это жестоко. и че он людям покоя не дает...  особенно мальчикам-подросткам :D
вес седни 72,1..  сволочь. вчера был 71,1. а позавчера 70,3 (после фуросемида ночного). так что во мне 2л отека..  но хоть знаю, что за неделю на 1кг похудела почти))
а если с баранины жир срезать, она все равно жирным мясом считается? подсела на нее страшно. вкус этот волшебный..  готовлю вот рагу из баранины с баклажаном..  уже успела порезать палец)))  обожаю свою неуклюжесть)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 22 августа 2010, 13:23
71,8 =)  пошло потихонечку =)
блин наверняка все дело в соли..  съела вчера брынзы еще немного. кожа рук конечно сухая, но чуууть-чуть получше. крема не помогают сволочи. намажусь маслом оливковым. люблю им после душа натираться, кожа мягкая и сияющая (не жирная, а именно как в глянцевых журналах сияет))
вчера правда съела на 1200-1300ккал отсилы. на ужин планировались шашлыки из куриных сердечек, но все круто обломилось. довольствовалась дыней..
надо бы побегать сегодня по-хорошему, но так лень =((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 22 августа 2010, 14:27
RedQueen, Молодца! Дела пошли на поправку. Все же думаю, что проблеммы были из =за комплекса причин, а толчком была смена погоды...это ж какой стресс для организма то...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 августа 2010, 08:38
таддам, 71,3.  чух-чух-чух едет водичка медленно на выход..
сегодня наконец-то позанимаюсь)  а может даже и побегаю потом)
вчера был празник желудка. догоняла калории выпечкой. я конечно не люблю выпечку..  все началось с того, что мы решили поесть сухарики, макая их в чай, как в детстве, при свечах и укутавшись одеялом. а муж в магазине купил разных плюшек. одна радость - я ела не половину, а два укуса от каждой. вкусно блин. и романтично) но сухарики рулят, большие такие с изюмом и посыпаные сахаром))
кстати, мне кажется или мед слаще сахара? привезли нам мед в сотах, жую периодически (те, где меда почти нет, не люблю его)). и коричневый сахар мне тоже слаще обычного кажется. пью кофе - кладу 1 ложку и норм. если 1 ложка обычного - дрянь получается.
update: откаталась на вело час, минус 900ккал. чувствую себя великолепно! так соскучилась по занятиям за эти 3 дня.
з.ы. интересно, почему у меня руки иголочками колет? утром как проснулась, так и не прекращается. может дефицит калия? или кальция?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 23 августа 2010, 11:26
Эх, давай порассуждаем. Не гарантирую точность ответа, но:

Сахар состоит их сахарозы, которая в организме распадается на фруктозу и глюкозу, в соотношении 50/50.

Теперь мед:
мед состоит примерно из 37-40% фруктозы, 30-40% глюкозы (это в зависимости от сортов меда). Остальное в меде: около 2% сахарозы, около 17% воды + окло 2% всякие микро элементы и примеси.

Даже с учетом  того, что фруктоза примерно в 1,75 раз слаще глюкозы, то все равно получается, что сахар слаще, вроде как.

А с другой стороны пишут что мед слаще сахара. Значит где то тут я ошибаюсь :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 23 августа 2010, 12:02
Не, не так.

Фруктоза слаще сахарозы в 1,75 раза. Значит и мед слаще чем сахар, который состоит из 99,9% сахарозы. Вот!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 23 августа 2010, 13:27
в этом плане мед и фрукты выгоднее для подслащивания. для меня было странным, что такие сладкие фрукты содержат так мало калорий))
ура! я нормальный человек. бегала седни 40 мин и 1 мин бежала на максимальной скорости, перепрыгивая коряги и ямки, и пульс поднялся до 177. и всю пробежку держался 160-170, даже на черепашьей скорости моей. под конец закололо в боку и слева от сердца, видимо кислородное голодание. сейчас уже все нормально.
вопрос: наверняка от такого бега образовалась куча молочной кислоты. сколько нужно двигаться в умеренном темпе, чтобы ее сжечь? и нужно ли сжигать целенаправленно или оно само?
блин, еще бегать хочу..  это называется "что угодно, лишь бы не писать диплом". а его к концу недели написать надо (((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 23 августа 2010, 14:22
вопрос: наверняка от такого бега образовалась куча молочной кислоты. сколько нужно двигаться в умеренном темпе, чтобы ее сжечь? и нужно ли сжигать целенаправленно или оно само?
блин, еще бегать хочу..  это называется "что угодно, лишь бы не писать диплом". а его к концу недели написать надо (((

Оно все само "рассосётся" :-)

Единственное что -  это принимать теплый душ и растираться полотенцем (типа самомассажа) для удаления болей в мышцах. Кроме того, неплохо помогает обыкновенная растяжка работавших мышц.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 августа 2010, 08:37
71,5кг. идиотический вес. когда он блин наконец отметку 71 перешагнет, я ж так спор проиграю. хочу покраааааааситься!! (((
вчера правда калорийность неплохо превысила, хотя хрен знает сколько там реально было калорий. делала рулетики из баклажанов с сыром. баклажаны долбаные масло впитывают как губка, я правда потом их салфеткой отжимала =)
в общем таких кривых рассчетов вышло на 1700ккал. отзанималась я вчера на 1400. знач сегодня надо меньше жрать и еще больше двигаться..  добавлю вечером вело на еще +600ккал.  как раз если заниматься на -2000ккал в день, то за неделю сброшу килограммчик. хотя у организма совершенно другие взгляды))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2010, 08:59
у организма совершенно другие взгляды))

Конечно другие. Вот, пусть не лучший, но все же пример:
Вот представь, что человек получает зарплату 1000 рублей, и живет как то на эти 1000 рублей. Плюс рублей 500 у него  есть небольшая нычка, на очень черный день.
И вот однажды говорят ему что снижают зарплату, мол кризис на дворе. И дальше начинается самое интересное: у человека появляется два варианта: либо жить по старому, тратя те же 1000 руб, и при этом понемногу залезая в нычку и беря из нее недостающие денеги, либо тупо ужать свои расходы и жить исходя из тех денег которые ему теперь будут платить, при этом не затрагивая запасов в нычке.
Какой вариант человек выберет? А все будет зависить от того, насколько ему эту зарплату урезали:
если на много, но он увидит, что собственно говоря, нычка то его и не спасет- ну да, хватит ее запасов на месяц-два в лучшем случае, а дальше то все равно придется отказывать себе во всем, плюс и нычки уже не будет. Значит нужно сразу же себя урезать, не трогая НЗ
если не очень сильно урезали, то он прикинет, что этих накоплений ему хватит достаточно надолго, и он по чуть-чуть будет оттуда брать, а там глядишь в дальнейшем и зарплату прибавят, мало ли....
Согласись, это естественная реакция человека на такую ситуацию. собственно, организм тоже не дурак, и тоже считать умеет.

Это все я к тому, что слишком большие нагрузки, так же как и слишком сильное ужимание себя в питании могут давать совсем другой эффект. :-)





Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 24 августа 2010, 09:18
Вадим !!! Совершеннейшая правда!  Обычному человеку, это может показаться странным - но я лучше худею, когда я ем, а когда мне надо срочно сбросить вес и я (здраво рассуждая) совсем отказываюсь от еды ( для супербыстрого и суперсрочного похудения) вес стоит на месте, а может и увеличиться.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 августа 2010, 09:27
я не считаю это слишком большой нагрузкой, я даже не устаю.
да и как он может жмотить? ему по-любому придется откуда-то этот дефицит восполнять. или предлагаешь мне расходовать 600ккал в день, от которых я только заплываю жиром??   предлагай варианты тогда, как худеть.
а я если мало занимаюсь и много ем, толстею. быстро и надолго
блин, все настроение испортил. буду теперь целый день лежать на кровати и пялиться в телик. все равно никогда не похудею, что бы не делала.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2010, 09:52
да и как он может жмотить? ему по-любому придется откуда-то этот дефицит восполнять.

Жмотить можно запросто уменьшая общий обмен веществ, т.е. экономя абсолютно на всем, на работе внутренних органов, головного мозга. Соответственно это должно проявляться в повышенной утомляемости, постоянной слабости вялости и сонливости.

Я не говорю что у тебя сейчас должны быть эти симптомы. Речь идет только от теории, потому как на практике: организм у всех разный, питание разное, образ жизни разный, значит и реакции организма могут отличатся.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 августа 2010, 10:00
ну если я лягу и закрою глаза, я начну засыпать. особенно утром и после обеда. просыпаюсь правда сразу и бодрячком.
так физнагрузки вроде как наоборот раскручивают метаболизм.
и че мне делать, как худеть?
бле, как же хорошо быть жирным - подергался полчасика в день и минус 4 кило в месяц.  думаю я задолбаюсь до 60 худеть.
ладно, чтобы выиграть спор, выпью на ночь слабительное и мочегонное =)  и будет утром привес в пару кило, как обычно))
все равно я в отчаянии что нихера не худеется. ненавижу бесполезные траты сил, нервов и особенно времени.  пмс чтоль на подходе?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2010, 10:42
так физнагрузки вроде как наоборот раскручивают метаболизм.

Конечно раскручивают, и раскручивается он от того, что после физ работы организму требуются ресурсы для восстановления в исходное состояние (Это как уборка дома после вчерашней пьянки) Плюс еще требуются энергия и вещества для увеличения работоспособности мышц, на случай следующей тренировки.
Конечно же все это увеличивает общий расход энергии, спору нет, НО всему же есть предел. В случае чрезмерных нагрузок организм может просто не справляться со всеми этими делами, в результате чего физическое состояние и самочувствие ухудшается. Это и называется перетренированностью. Вялые мышцы, общая усталость. нежелание тренироваться- все это симптомы того, что организм не смог привести себя в порядок. Ну не хватило ему времени, сил, питательных веществ,   что в дальнейшем это может приводить к травмам недовостановленных мышц, а так же ухудшению здоровья.
Так что на мой взгляд лучше НЕДОтренироваться, чем ПЕРЕтренироваться.
Да, возможно, при недотренированности вы ничего не "приобретете", но зато и ничего не "потеряете", как при перетренированности. Т.е. правило золотой середины- нормальная физ нагрузка, не больше и не меньше.

Но опять же, все что я сейчас рассказываю, это две крайности+ теория. На практике НЕДО и ПЕРЕ тренированность во многом зависит от особенностей отдельно взятого организма.





Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2010, 10:43
и че мне делать, как худеть?

Да все так же, как и раньше. Просто чуть более обращать внимание на свое самочувствие, что бы избежать перетренированности, и не заставлять себя делать что-то из под палки, дабы привысить нормальный предел нагрузки.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 августа 2010, 10:55
да у меня нету перетренированности. наоборот, хочу двигаться больше и больше, а некогда - диплом висит камнем на шее и по дому работа.
зараза, опять нос давит. вчера не пила мочегонное, как по курсу положено. и давление сразу поднялось. блин, че ж за нахрен с этим вчд..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2010, 11:23
у меня тож сегодня голова трещит. Давление меняется. Так что возможно  и у тебя с этим связано


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 24 августа 2010, 12:53
я про внутричерепное давление. артериальное у меня всегда идеально-нормальное, за исключением одного раза, когда я болела гриппом и температура 3 дня была 39+. на погоду я не реагирую.
носик давить вроде перестал - мочегонное начало действовать.
сегодня решила без вело обойтись, думаю на вело кататься 3 дня в неделю. сегодня просто пробежка по лесу. я сделала это! подняла пульс до 216, с горки на максмальной скорости минуту. из-за этого правда быстро выдохлась и отбегала всего 30 мин. думаю вечерком или на дорожке пробежаться или по лесу или джиллиан поделать)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 августа 2010, 08:49
вес 70,9 =)  енто мне нравится))
сегодня опять день ударных тренировок)  можно в принципе по лесу не бегать, а обойтись парой часов вело))  попа только затечет))
вчера приготовила манную кашу и радостно съела ее в 2 присеста. ненавидела ее с детсада до вчерашнего дня))
видимо организму капитально не хватает углеводов. и силовые и бег по лесу жрут как раз углеводы. вчера купили в пекарне хлеб, один с отрубями, другой багет. я хлеб вечность не ела (полгода за редкими исключениями). теперича ем его на завтрак с молочком дабы не пропал))  каша конечно куда полезнее, но хлебушек тож ничего..
когда же я достаточно натренируюсь и смогу бегать под музычку 160 бит/мин..  сейчас 130-140 бегаю, оптимально 135.  и пульс 160+ держится, все чаще до 170+ подымается, когда в горку ((  хоть бы через два часа дождь пошел  ]:->


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 25 августа 2010, 11:00
Какая ты молодец! Надо тебя срочно догонять)))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 25 августа 2010, 11:59
Юль, может ты знаешь и посоветуешь мне , где можно бесплатно скачать Джиллиан, а то я в компьютере - как заяц в геометрии, нашла где бесплатно, скачала, какая-то порнуха оказалась. Гантельки у меня присутствуют, и желание и мотивация тоже - а вот видео нетуууу... :'(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 августа 2010, 12:03
ты бы знала как я для этого стараюсь))
но пробежки однозначно приносят мне массу удовольствия. земля правда скользкая уже в лесу (((  так что скоро буду бегать по улице..  уныло ((
че-то я хиляк, полчаса только бегаю. сегодня под конец у меня начало давить сердце. мож оно так типа качается. пульс сегодня был 160 в основном, выше не подымался. скользко ж, не побегаешь быстро))))
как всегда у меня криво составлен график занятий. вело час, потом бег. на уставших изрядно ногах.  на день бы перенести...  но тогда прощай диплом..
ах бедрышки прям горять..  хорошшо))
пойду сожру хлебушка 100 граммов с водичкой))

ива, поставь себе на комп прогу торрент. и на rutracker.org качай че вздумается. ты с системой торентов знакома? чтоб доступ не прикрыли, скачиваешь видео и оставляешь торент работающим, чтоб это видео раздалось (на тот же объем). хотя из меня объясняльщик...  почитай лучше правила на сайте))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 25 августа 2010, 12:09
Спасибо, дам сыну почитать твою абра-кадабру, я всё равно нифига не поняла - он то разберётся, только у него вечно нет времени "для моих глупостей".


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 25 августа 2010, 12:21
сейчас читала отзывы про ее "похудей за 30 дней" нехило там вес сбрасывают..  за полчаса в день-то..  если переедем в питер буду по ней заниматься)))  или когда дожди пойдут, бег на нее заменю.
скачиваю еще одну ее книгу, по приобретению рельефа. к переводу старой вернусь в октябре, после защиты диплома. сейчас некогда. я даж играть перестала о_О


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 08:52
70,8. засранство.  вчера вечером было 70,9 и я сожрала кило арбуза наверно..  долбаный арбуз, так бы сегодня 70,6-70,5 было =((
сегодня придецца ударно позаниматься - вечером идем отмечать получение мужем московской прописки))  либо кушать по-минимуму.  по лесу сегодня побегать не удастся - вчера весь вечер ливень был, наверняка все развезло..  а по улице как-то не знаю прям, там люди..
главное вечером обойтись только пивом. никакой картошки, гамбургеров и сырных палочек..  хотя можно сожрать ксеникал и грызть орешки))
новая книга джиллиан очень сурова. я по оценке физподготовки - унылый хлюпик. толку от моих кардио и силовых... (((
че-то мне так лениво сегодня заниматься. настроение на нуле..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2010, 12:01
новая книга джиллиан очень сурова. я по оценке физподготовки - унылый хлюпик. толку от моих кардио и силовых... (((

Привет! Что то неверная там система оценки. Это все равно что младшеклассника называть дебилом, потому что он интегралов не знает.
Именно поэтому, Юля, ты не унылый хлюпик, а просто НАЧИНАЮЩИЙ и тебе есть куда расти, а точнее, куда уменьшаться :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 12:16
ну это я назвалась унылым хлюпиком, там это называется very poor. типа очень хреново. тест из 4х частей - на степ-платформе 3 мин топать, пресс, отжимания и 4 не помню. и везде у меня ужасающе-плохие результаты.  так что мне до этой книжки еще как до известной страны в известной позе.
там физподготовка не связана с похудением. именно тренированность мышц и кардио.
эх, в квартире новой места так мало будет =(  у нас диван на пол-комнаты только.  нужен ли мне велотренажер будет или маме отдать наконец-то?  я думала по программе джиллиан заниматься..  и на дорожке бегать иногда..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2010, 13:29
у нас диван на пол-комнаты только.  нужен ли мне велотренажер будет или маме отдать наконец-то?

нууууу, если не в качестве вешалки для одежды, то лучше оставить. зима ж впереди....


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 13:45
я просто планирую заниматься по джиллиан видео каждый день (которая "похудей за 30 дней"). потом у нее есть 12-недельная силовая программа (4 дня/нед + 2 дня кардио).
просто мама какбе на свои деньги вело покупала, а я так нагло отобрала. мне важнее, чтоб она занималась, худела. у меня-то дорожка есть, если что..  а у нее только скамейка для пресса. и гантели бы ей отдать по-хорошему..  а себе купить сборные..
хотя фик знает, вдруг мне джиллиан не будет хватать для похудения..
с другой стороны я решила после 69 кг не заморачиваться особо на похудении, сбавить оборотики. чтоб само худелось..  перенести внимание на физподготовку больше.  ибо бегаю я намного меньше, чем мне нужно для полного счастья..
интересно, почему я так фанатично люблю бег??


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2010, 15:04
интересно, почему я так фанатично люблю бег??

Вообще, способность людей заниматься силовыми или выносливыми видами спорта определяется генетически. Определяется она соотношением силовых и выносливых мышечных волокон, которое закладывается в человеке от рождения. Т.е. если от рождения у кого-то преобладают силовые мышечные волокна, то и виды спорта, связанные с силой, будут даваться легко, и в них есть перспективы спортивного роста. И наоборот.
В течении жизни это соотношение практически не меняется.
Поэтому можно предположить, что твоя любовь к бегу связанна как то с этим. :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 15:27
не, я имею в виду именно бег. не вело, не плавание, не лыжи, а именно бег.  и силовые я тоже безумно люблю. гантельки с детства обожаю, руки особенно качать.
и силовые и бег люблю одинаково.
есть просто наверно какая-то эволюционная значимость. по идее с фигурой "яблоко" как раз и должны больше бег любить. с жиром на бедрах бегать посложнее будет - тяжесть и трутся. а живот не мешается и является хранилищем близким)  мож организм так говорит, какой способ похудения и обретения формы является наилучшим?..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 26 августа 2010, 15:47
у нее есть 12-недельная силовая программа (4 дня/нед + 2 дня кардио).
Привет, Юля!  Расскажи о программе .... это не часовая  ?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 16:00
ну просто программа. упражнения всякие разные. она у нее в книжке приведена. там силовые упражнения только. и для многих нужны тренажеры.  кардио - это я от себя добавила)  чтоб дни не пропадали..  да и она советует 4 дня силовых, 2 кардио и 1 полного отдыха


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 26 августа 2010, 16:08
Я закачала 2 и3 программу  30 дней похудания  и 1 час..  там со всех программ  очень здорово..  тоже  думаю включить )))  хорошо, что ты про нее  написала
Сегодня с работы пришла просто разбитая... ее включила и настроение поднялось отпрыгала на ура... 


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2010, 16:27
мож организм так говорит, какой способ похудения и обретения формы является наилучшим?..

Врядли, скорее это просто вопрос предпочтений. Тебе не нравится однообразие, а при беге (не на беговой дорожке) постоянная смена пейзажа.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 26 августа 2010, 17:08
логично.  но на дорожке тоже нравится бегать.  просто на дорожке ноги почему-то болеть быстро начинают (мышца-антагонист икроножной).  под музычку особенно кайфово бежать.
единственное меня напрягает сужение сознания. я вижу только дорогу под ногами, периферическое зрение отключается, слышать тоже порой перестаю, бегу как бездумный механоид. топ-топ-топ-топ-топ...  на максимальной скорости бежать забавно, как какое-то копытное, бездумно, со стеклянными глазами, прыгая через коряги..  интересное ощущение.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2010, 17:51
Нужно стараться  поддерживать внутренний ритм при беге. Вот обращала внимание, в американских фильмах про армию- они бегут и орут какую то речевку- вот, это как раз для создания ритма. Чем ритмичней бег, тем он эффективнее, т.е. дольше не сбивается дыхание.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 августа 2010, 08:54
71,5 кг.
обожратушки-обпиватушки. зачем пила пиво - непонятно..  правда 1 бокал всего, но это же мой любимый гинесс.. потом уже пила лимонад, ням-ням-ням.  надеюсь, ксеникал подействовал ибо специально ела картошку-фри (картофель сам не шибко калорийный, все ккал из масла) ну и 1 гамбургер с мужем напополам (по 100г на лицо вышло).  надо отучать его от алкоголя, он такой идиот становится, когда выпьет..  беспредельно добрый и глупый..  ужасно.  умный и злой он мне намного больше нравится))
заниматься почему-то сил нет..  и энтузиазма тоже..   неудобно спала, болит все от атланта до крестца. пристрелите меня!  когда ж я наконец отдохну?? ((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 27 августа 2010, 09:01
ксеникал подействовал ибо специально ела картошку-фри

эххх, а сколько гадости в картошке фри помимо жиров..... (я про продукты горения масла)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 27 августа 2010, 09:43
эх, а сколько свинца во вдыхаемом воздухе....
если разбирать, где есть вредности, то лучше сразу скрестить ручки и в гробик лечь.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Lika от 27 августа 2010, 18:26
у меня "беговая дорожка" - город. а у нас Челябинск, между прочим. Загазованность - дышать и при ходьбе-то, мягко говоря, нечем.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 августа 2010, 10:28
71,6. хрень какая-то...
то он постепенно падает до 70 с хреном, то резко прибавляет кило и упорно держится о_О  и прибавляет кило тогда, когда я перестаю заниматься.
спор я однозначно проиграла ((  буду ходить как мымра некрашеная (((((
че за херня с этим тупым организмом???  я его не понимаю (((((((((((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: ИВА от 29 августа 2010, 13:58
Юль, у меня такая же хрень, называется приличным словом плато... но беспокоит то, что всё чаще посещают мысли : ну раз всё равно не худеется, не сожрать ли мне вооон тот кусочек (слишком каллорийной) вкусняшки, и всё труднее гнать эти мысли и себя останавливать.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 29 августа 2010, 15:42
плато - это когда вес стоит. у меня оно было. а тут он не стоит. от упражнений он медленно, но с песней, идет вниз. а только прекращаю заниматься - откатывается назад.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Lika от 29 августа 2010, 16:50
ага, знакомая фигня, у меня та же история... сегодня протопала за раз 7 часов подряд, щас пытаюсь отойти и прийти в себя, отыгрываюсь за вчерашнее...
а ещё стараюсь себя успокоить, т.к. джинсы сегодня покупали, в очередной раз "порадовалась" своим ляжкам под 53 см обхвата и животу под 78 ((( Дурдом какой.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2010, 08:54
плато - это когда вес стоит. у меня оно было. а тут он не стоит. от упражнений он медленно, но с песней, идет вниз. а только прекращаю заниматься - откатывается назад.

Возможно несколько не в тему, но:

давайте представим молодого. начинающего боксера. И вот ставят его в пару с супер-профессионалом, например с Валуевым :-)
Понятно, что молодой тут же отхватит люлей. Получит ли он при этом какой либо урок? Врядли, потому как уровень подготовки принципиально другой. Скорее всего мастерство у новичка от такого боя не увеличится, и он просто получит пару синяков, сломанную челюсть и моральный упадок. И при следующем бое с Валуевым, его целью будет не бой, не победа, его целью будет просто увернуться от ударов, с тем что бы принести себе минимальный вред. При этом заранее будет знать, что не выиграет, поэтому и усилий для победы прилагать не будет. У него просто запуститься механизм самосохранения.
А теперь поставим новичка в пару с тем, кто ненамного его сильнее. Да, наверное он проиграет, но проиграет уже не в чистую, он будет бороться, и даже пару-тройку раз достанет соперника. Он будет видеть, что еще чуть-чуть  и он сможет биться с ним на равных, а потом и победить. Он в этом бою будет учится,  извлекать уроки и повышать свое мастерство. И в следующем бою с эти противником он уже выступит лучше, а спустя некоторое время уже сможет и побить его..... А там, через го-два, глядишь и до Валуева доберется.

К чему это я? Ну... Валуев - это сверх-нагрузки, которые пользы никакой не приносят- один вред, а вот второй противник- это нормальная адекватная нагрузка.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 11:59
а как определить-то адекватность этой нагрузки?  я сужу по самочувствию - если устаю, злюсь, спать хочу, значит перебор..
кстати на той неделе еще решила уменьшить нагрузку: в пн, пт - вело + бег по лесу, вт, чт - интервалка + бег, ср - бег. бегаю полчаса.
у меня на самой черепашьей скорости бега пульс 160. как мне лучше тренироваться, чтобы повышать выносливость?
з.ы. странно, но на дорожке я могу пробежать 20 мин, а по лесу 40, хотя по пересеченной местности сложнее.

я тут вчера мясом отравилась. ощутила все прелести. всю ночь не спала..  точнее спала сидя на унитазе, в обнимку с унитазом и лежа в ванной, минут по 10. какое же это мучение!!  у меня никогда такого не было..  и сейчас еще тошнит - даже пить не могу, не говоря уж о том, чтобы есть..  а кушать хочется..  мама сказала, есть нельзя.. =((  а я щас сдохну от голода..  мож яблочное пюре сделать?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2010, 12:12
а я щас сдохну от голода..  мож яблочное пюре сделать?

Нее, никаких пюре. Это может вызвать брожение в желудке. Тока чистую воду.

у меня на самой черепашьей скорости бега пульс 160. как мне лучше тренироваться, чтобы повышать выносливость?

Выносливость тренируется при пульсе в промежутке 135-155 уд.мин.




Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 12:19
эм, а у меня в этом промежутке зона жиросжигания ж о_О
а выносливость - это следующая зона..  хотя да, жиросжигания у меня 125-145.
воду можно пить только 1 глоток раз в 5 минут. иначе выворачивает. а 1 глотком я не наемся. решила рискнуть и съела грамм 100 арбуза. полегчало неимоверно!
кисель себе сварю днем - им и буду питаться. и кисленько, и сытенько..
и как это меня угораздило так отравиться?? ((
а хлопья мне нельзя кушать с молочком?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2010, 12:49
а хлопья мне нельзя кушать с молочком?

Можно все, что не вызывает брожения. И конечно же в очень небольших количествах


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2010, 13:44
Что можно кушать?

Пищу лучше принимать 5-6 раз в день, небольшими порциями. Исключить: алкоголь, консервы, соки, шоколад, свежие овощи и фрукты, газированные напитки, острое, жирное, соленое, жареное, сдобу, цельное молоко, мягкий хлеб. Пища приготавливается на пару или путем отваривания. Можно: каши на воде; овощи и фрукты отварные, тушеные, печеные; кисели и морсы; мясо, рыба и птица нежирные.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 14:17
мясо, рыба, птица..  издеваешься..  я боюсь мясо месяц есть не буду, если не больше..
кашу че-то не хочется..  думаю хлопья залью молочком, размочу и покушаю.
а вес дурацкий 71,2 :\   я воды литра 2 наверно потеряла за ночь..  не говоря про ужин..
голова тугая..  диплом писать не могу, спать тоже больше не могу, телик не радует..  чем бы себя занять..  и сил нету.. ((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2010, 15:44
я боюсь мясо месяц есть не буду, если не больше..

там вверху стандартные рекомендации при отравлениях.

Само собой, что мясо нужно исключить. но и молоко тоже не нужно.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Lika от 30 августа 2010, 16:55
а ещё лучше просто глушить чай с лимоном. не знаю как вам, а мне помогает


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 17:55
мне нельзя глушить - выворачивает сразу. мне можно по глоточку в 5 минут.
температура 38 поднялась, знобит жутко. муж такой же разбитый на работе сидит.
будем вечером регидроном отпаиваться..  хоть бы завтра получше стало..
одна радость - питаюсь весь день 1 тарелкой хлопьев на 300ккал)))  во всем нужно находить положительные стороны))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пум_ба от 30 августа 2010, 20:06
А чё хоть за мясо было то?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 20:14
говядина. жареная. покупали охлажденную в магазине, где всегда берем. ела даже маленький кусочек сырой - свежее, все как надо..   хрень какая-то..  а главное, не тошнит при вспоминании, что ел (обычно так проверяю, чем отравилась)..  и лимфоузлы шейные кажется увеличились...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Lika от 30 августа 2010, 20:28
слушай, а ты уверена, что ты точно говядиной отравилась?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 30 августа 2010, 22:07
нет. но у нас с мужем у обоих отравление, а мы мало что ели вместе.
есть подозрение, что мы от племяша его заразились. ездили в гости в субботу, ребенку годик, температура, понос.. и племянница болела тож. может это вирус..
теперь еще есть подозрение, что отравились соевым соусом..  2 года назад просрочен оказался)))
мне уже намного легче. сожрала энтерос гель, пью регидрон..  и жизнь стала светлой и радостной! съела 50г мороженого и столько же клюковки..  какой же кайф!  вот мы глупые людишки не ценим волшебного ощущения здоровья =))
а мужу еще хреново..   давится регидроном, бедненький..  он вобще до жути брезгливый относительно всяких специфических вкусов, запахов и аггрегатных состояний веществ..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 31 августа 2010, 09:36
уррря! я здорова!!! %)
вес 70,6 =)  и это в гидратированном организме)   думаю, а не пить ли мне по литру регидрончика каждый день. такое чувство, что мои отеки имеют причиной дисбаланс ионов K, Na и Cl. пальцы нормальные, хоть и пила на ночь..  и кожа рук почти не сухая..  а курс мочегонного все равно придется допить :\


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 01 сентября 2010, 10:13
70,9.  надо его держать в этих пределах. и быстрее писать долбаный диплом, а то заниматься некогда ((
какая ж холодрыга дома. у меня даже под одеялом ноги замерзли. в ванной чтоль посидеть погреться..
джинсы пора новые покупать)))  и видимо на талии)  у меня такая фигура кривая - бедра уже таза значительно, и джинсы на бедрах тупо с меня сваливаются.  а ремень затянутый делает фигуру похожей на батарею отопления.  не люблю джинсы на талии, но придется. в облипочку чтоб были причем.  с завышеной талией одела вчера (весной из них ушки вылезали) - и те сваливаются оО  на ногах болтаются свободно. ужс.
хочу свитерки пушистые купить. красавица буду - пузатый круглый верх, и тощие ноги :\  и сапоги еще нужны. купила одни на каблуке 9 см, а ходить на них через 5 мин ноги отваливаются))
заменила мясо на белковый коктейль. боюсь я и мяса, и рыбы теперь. смотреть на них страшно. вчера правда слопали 800г креветок королевских на двоих. ох обожратушки..  еще чтоль креветков купить пока они по акции? 200р за эти 800г.  купила капустные котлетки вчера, жаль их на масле приходится жарить..  но они такие вкусные!!!!


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 сентября 2010, 08:51
ысь =)   вес 70,4.
вчера весь вечер прострадала от неубиваемой изжоги. все-таки капуста, даже в виде котлет, - не мое =(   только от голубцов изжоги и не бывает, да где ж найти подходящую капусту сейчас..  вся ломкая ((
сегодня готовила на завтрак одновременно 2 яичницы - себе из 3х белков и мужу из 2х яиц и 3х моих желтков))   а сколько примерно грамм белка в яйце? взвесить не догадалась =(  и немножко манной кашки еще съела. полноценный блин завтрак)
из-за изжоги уснула в 10 вечера, проснулась сама в 7.30 бодрая и позитивная. вывод: надо раньше ложиться. а то ложимся в 12, а утром я глаз продрать не могу..
диплом встал. третий день жду ответа на свое творение от научницы..  нинавижу блин! а она еще на меня жалуется >.>


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2010, 11:51
а сколько примерно грамм белка в яйце?

Средняя масса куриного яйца 58 граммов. Около 12 % ее составляет скорлупа, 56 %- белка и почти 32 % -желток. Калорийность 100 граммов яичной массы равна 158-172 килокалориям, желтка 300-380, белка 40- 50ккал. В одном яйце содержится столько же калорий, сколько в 100 граммах говядины.
Калорийность его содержимого в 2,5 раза выше молока, в одном яйце массой 60 гр 90-95 ккал, 12,5 % белков и около 12 % жиров.
Куриные яйца имеют массу 40-60 г. В рецептурах хлебобулочных изделий масса 1 яйца принимается за 40 г, а 25 яиц - за 1 кг.

Подытоживая:
100 гр яичного белка содержат 12-13 гр белка (каламбур, блин)
100 гр яичного желтка содержат  16-17 гр белка и около 30 гр жира
плюс и там и там имеется по 1 гр углеводов на 100 гр.

100 гр варенных вкрутую яиц будут содержать примерно:
13 гр белка, 12 гр жиров и 1 гр углеводов.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 сентября 2010, 11:59
нихрена не поняла. у меня был четкий вопрос: сколько калорий (или грамм) в одном яичном белке.  я в этой тонне информации только на свой вопрос ответ и не нашла..
я посчитала, и получается белка в одном яйце (60% от 60г) примерно 30г. а это соответственно порядка 15ккал.  а в моей яичнице из 3х белков с помидорчиками порядка 100ккал.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2010, 12:35
получается примерно 4 гр белка в одном яичном белке  :-) и около 15-20 калорий


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 02 сентября 2010, 12:41
во, вот это мне и нужно было...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 10:24
70,9 нынче.
вчера слопала мороженого на ночь, повысив потребление до 1300 за день (с 1000). и че я так мало ем??  хотя я совсем не двигаюсь.
все-таки я могу делать что-то одно. либо работать мышцами, либо головой. переключилась в диплом_mode, и забросила тренировки напрочь.  так что я на месяц выпадаю, буду следить за питанием только. поскорее бы уже его защитить..  научница тормоз, из-за нее сроки срываю. ненавижу тратить время! ((
сварила тут ячневую кашу. с маслицем. какая ж вкуснотища!!!!
а изжога у меня из-за киселя о_О  кисель клевый..  200ккал на 2л =))  жидкий правда, переборщила с водой (


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 11:05
переключилась в диплом_mode, и забросила тренировки напрочь.

А почему бы не совместить? Кто запрещает каждые 30 минут вставать и делать по одному упражнению? ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 11:12
не могу, желания нет.  я сутками сижу за компом.
сейчас в экселе пытаюсь сделать, чтоб считало Н критерий крускала-уоллиса. 4 выборки 400 человек. 20 пунктов. я удалбываюсь.
спсс дурацкая, больше чем 2 группы не делает. приходится все в ручную.
я пыталась садиться на вело - еле 5 мин выдерживаю, надоедает моментально.  потом еще тратить 5-10 мин драгоценного времени на душ. это трата 15 мин продуктивного времени каждый час. за день выпадает 2 часа. за эти 2 часа можно сделать много рассчетов.  так что рациональней сразу сесть на вело на час, но час я точно не выдержу. если б была подставка под ноутбук..))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 11:18
неее, речь об аэробных упрах не идет. для них время нужно. Речь идет о том, что бы присесть или отжатся, или сделать подход на пресс. В общем об 1 минуте речь идет


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 11:22
я эти упражнения и так-то не делаю)))   у меня только жим и тяга. ну выпады иногда. пресс ни за что в жизни качать не буду. он мне не нужен.
в принципе можно силовые..  они будут красть мою глюкозу -__-


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 11:25
у меня только жим и тяга

нууу, жим это те же отжимания, тока "кверх ногами" :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 11:30
жим я хоть сделать могу, вес-то меньше моего)))   отжимания вобще никак - падаю и не могу уже подняться, а от колен фи-фи-фи, да и больно колени. есть забавное упражнение, хз название - позиция plank, по очереди вытянутые руки - становиться на локти, по 1 руке сгибаешь, потом разгибаешь.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 11:34
а зачем с колен отжиматься? можно просто от стола, от стены, от стула. В общем, чем больше угол, тем легче выполнять.

Да не так уж и важно какое вообще упражнение выполнять, важно просто его выполнить. Любое. главное просто прерваться на минуту


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 03 сентября 2010, 12:30
Админчик, спасибо за идею))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 13:14
от стола мне уже давно беспонтово отжиматься. по 30-40 раз делаю. а от пола все равно не могу.  от стула или кровати не могу - не схватиться никак поудобнее, а ломать конечности пока не входит в мои планы))
так что жим-жим-жим =)
ура! посчитала этот несчастный критерий Н. вроде работает. страничков 10 я добавила этим к работе))))
осталось 2 недели до дня Д.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 13:59
стула или кровати не могу - не схватиться никак поудобнее

так не от одного стула. Нужно поставить два и отжиматься между ними


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 14:06
у нас тут складные икеевские стулья. я на них и сидеть-то боюсь)))   чтоб залезть на верх шкафа, прикатываю кресло.  уж очень эти стулья ненадежные :\
та ладно, жима хватает. еще +20 кг надо одолеть.
я заметила, что я перешла на одни практически углеводы. завтрак, обед, ужин - каша. в перекусах йогурт, творог, рыбка (угшная), горох.  так меня каша проперла!  быстро, просто, вкусно.  и наедаюсь ведь, и не прибавляю вес.  мозг видимо углеводы хавает усиленно..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Evy от 03 сентября 2010, 14:33
начать отжиматься от стульев, которые могут сложиться - это дааа, это экстрим:) представляю, какой темп тренировки предложит инстинкт самосохранения)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 03 сентября 2010, 14:41
начать отжиматься от стульев, которые могут сложиться - это дааа, это экстрим:)

не, ну я ж не знал какая у тебя там мебель :-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Valentina от 03 сентября 2010, 17:51
Как здорово уехать надолго, тут оказывается такая движуха у всех))) RedQueen, ты молодца! скинула, пока меня не было почти 3 кило! идешь ровным курсом. но сначала, вроде на 70 хотела остановиться, а сейчас, смотрю, уже косишь левым глазом на 60? Не сдавайся! Все у тебя получится. А как твоя дипломная называется?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 03 сентября 2010, 21:56
диплом "связь возрастных кризисов и мотивации участия в ролевых онлайн играх".
да эти 3кг шустренько сошли за 2 недельки, и завииисло))   на 71кг пока торчу пока диплом не допишу, а там посмотрим.  но мое отражение в зеркале в одежде мне нравится)  прямой животик по крайней мере))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Пончес от 04 сентября 2010, 14:35
диплом "связь возрастных кризисов и мотивации участия в ролевых онлайн играх".

Ооо, занимательная тема :) И какой главный вывод/результат? Приходилось исследовать, так сказать, "изнутри", в онлайн-проектах?


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 04 сентября 2010, 21:32
ууу..  тама пока не до главных выводов. идет процесс анализа. но взаимосвязь унылая есть)
да, поигрываю уже пару лет.  потому и интересно стало игрушки изучать.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Evy от 04 сентября 2010, 22:48
во что играешь?) я пару лет играла тоже, в линейку, потом почему-то снесла... и года два уже все хочу клиент установить (хоть на полчаса, вечером расслабиться) - и все некогда


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 05 сентября 2010, 08:30
в линейку 2 года играла, теперь играю год в пв (сейчас на американском серве, русский уг).  не надо играть..  я тож поставила пви, чтоб днем время убивать, в итоге забросила занятия, учебу, чтение..   сейчас помаленьку соскакиваю..
забавный странный организм - взвесилась щас в одежке (легкой) - 70,4.  вчера было без одежки 70,9.  мож всему виной приход кд))   я вчера еще вечером лапшу ела и ушки свиные. муж заставил, говорит не ем совсем..  его не поймешь - то много ем, то мало ем..
сегодня на обед был лагман с бараниной (ням-нямка) и долма. интересно, сколько ккал в 300г лагмана. по сути томатное пюре + мясо + лапша. я записала как 500. я теперь знаю в какую массу превращаются унылые 100г лапши - ее разносит охохо =)  а на ужин у нас выпечка. хаус, свечи, чай с лимоном и 3 булочки =)  чизкейк уже слопала на полдник и сожгла сейчас на вело =)

мне тут в голову пришла идея, что пресловутое "второе дыхание" - это ничто иное, как переход организма с углеводов на жиры. углеводы медленно догорают - имеем постепенный упадок сил и скорости, а потом щелк! - пошли жиры гореть, и бежать/катиться уже можно сколь угодно долго без устали (пока не истощатся мышечные волокна. то есть 8 часов)))
юльчонка гений =^.^=  *гордится собой*


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 06 сентября 2010, 09:04
70,7. держится вес и это хорошо.
думаю, стоит выкроить времечко на себя и по полчасика каждое утро крутить педальки, а то я так совсем из ритма выбьюсь..
*слов нету какая* научная руководительница вот уже неделю не отвечает мне про диплом. бесит! нафига она вобще мне нужна, когда я все в итоге делаю самостоятельно..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 сентября 2010, 08:36
нынче вес 70,1.
решила питаться будто я 60кг вешу и сижу сиднем))  то есть на 1200-1300 ккал и каждый день крутить педальки пока не надоест. вчера это было 15 мин на 200ккал.
дописала теорчасть диплома, горжусь сим героическим поступком. теперь осталось эксперименталку чуть дополнить, написать заключение и оформить все по-человечески. то есть работы на 2 дня.  а потом еще речь накатаю быстренько))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 сентября 2010, 10:34
о. в "о самом главном" щас будут про гречневую диету говорить)))
потом на сайте их расшарю ссылку, выложу)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 07 сентября 2010, 12:42
о. в "о самом главном" щас будут про гречневую диету говорить)))
потом на сайте их расшарю ссылку, выложу)

Да тут вообще столько передач интересных в последнее время было:
"Сколько мяса в колбасе?" по НТВ
Справедливость" по рен-тв про диеты и похудение и т.д.
вот где б найти их тоже


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Эринора от 07 сентября 2010, 13:05
Извиняюсь что влезла. Вот это выдал яндекс по запросу сколько мяса в колбасе.
http://rutube.ru/tracks/3098074.html
Правда не нтв, с апрелем этого года


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 сентября 2010, 13:11
фильм "мясо" (он же передача) на торентах лежит. имхо высосано из пальца. всегда в колбасе заводской были и красители, и глутамат натрия..  кто будет есть страшную серую жесткую колбасу??  а если делать идеальную натуральную домашнюю колбасу, она будет стоить больших денег. сомневаюсь, что кто-то будет готов отдать 300-400р за 100г серой докторской колбасы..
"справедливость" не смотрю принципиально. учмырок ведущий с мерзкой манерой говорить и программа насквозь желтая, одна игра на эмоциях. меня поэтому всякие "ток-шоу" раздражают.
а "о самом главном" нравится как раз за ее научность. там всех невежд и лентяев вежливо щелкают по носу, разрушая стереотипы.  опять-таки узнаю от туда много нового о привычных вещах.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 07 сентября 2010, 13:12
Вот-вот именно эта самая передачка. Рекомендую посмотреть всем. Сам колбасу и сосиски ем только по великим праздникам (в гостях) уже лет 5.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 07 сентября 2010, 13:14
а по поводу справедливости - самому дядька мерзкий не нравится, просто случайно на конец наткнулся передачи, там сильно ругали ведущих диетологов наших, сказали что они барыги и только деньги лопатой гребут. Мне просто интересно посмотреть полностью ее, без каких либо выводов.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 07 сентября 2010, 13:18
мы с колей колбасу и сосиски не едим обычные =)  колбасу берем испанскую, в белой плесени. либо рублевского мясокомбината (мясо вяленое). сосиски тож рублевские - для гриля, когда на природу ездим, их быстро делать)
колбаса мне правда кронштадская нравится. но она только в питере, и то не везде.
и полуфабрикаты не едим (котлетки, пельмеши, блины, пиццу). все это готовлю сама. особенно котлеты.
ой, там именно выводы наверняка.  судят обо всех по шарлатанам-единицам.  мало ли уродов, порочащих благородные профессии.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 07 сентября 2010, 17:23
Ух Вы и темку затронули ... продукты у нас и правда кошмар.   Особо у нас в Красноярске  сплошной Китай   наши же дебилы - администрация им землю дает в пользование...теперь как взялись проверять у всех волосы дыбом. Под Минусиском всю землю простите засрали...а там земля золото  была. 


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Lika от 08 сентября 2010, 05:55
"справедливость" не смотрю принципиально. учмырок ведущий с мерзкой манерой говорить и программа насквозь желтая, одна игра на эмоциях. меня поэтому всякие "ток-шоу" раздражают.
Понимаю. В своё время достаточно посмотрела чтобы убедиться


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 08 сентября 2010, 08:41
ысь. 69,7 кг =)
рубеж пройден. чей-та он так вниз попер..  видимо бросание физнагрузок привело к мышце-смерти..   чичяс снова начала силовые по чуть-чуть делать..
эх, нашли квартиру мечты, трешка 110 квадратов, 38 этаж. стоит 11 лямов :\   какой бы банк ограбить...


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 09 сентября 2010, 08:47
сегодня 69,8. это хорошо. вес закрепляется. 
надо бы сегодня педальки покрутить, да ноги еще жуть как болят.  позавчера делала выпады (как всегда, после перерыва в месяц), а вчера на эти же несчастные мышцы на тренажере ножки разгибала (на 2 пучка, что над коленом). теперь мои ногомыщцы особо истощены =)
наверное стоит сегодня обойтись упражнениями на руки.  и может походить/побегать.   
началась акция в суши-баре любимом - все роллы по 120р. надо резервировать калории к выходным.  благо суши не такие калорийные как гамбургер.. ибо весят меньше)))   опять конечно 2кг воды во мне зависнет..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Valentina от 10 сентября 2010, 08:09
RedQueen, давно хотела спросить: какие роллы тебе нравятся?
Я тоже большой любитель роллов. Недавно открыла для себя орехи в васаби. ммм))))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 сентября 2010, 08:55
вес 70.0   думаю это все из-за сэндвича на ужин)  большой был, грамм на 200, но по всем правилам - больше овощей и никакой заправки. продавщица офигевала и упорно спрашивала, мож все-таки надо соус)))   через суточки он выйдет и вес стабилизируется.   сегодня напишу список литературы и оформлю диплом. а с пн снова привет, спорт.   организм к нему уже готов, тупо низкокалорийная диета перестает действовать.
из роллов люблю филадельфию. ибо с горем пополам научилась ее сама делать))  а так ем весь ассортимент евразии (халява ж по сути)). с беконом нравятся, с угрем, калифорния приелись. есть еще какие-то вкусные с филадельфией и укропом. че-то за время этих акций я поохладела к роллам :\
больше всего кстати люблю водоросли. просто моя страсть! постоянно покупаем сушеные, а в кафе нормальные беру. они вкусные, полезные и диетичные. если без орехового соуса их есть))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Nata76 от 10 сентября 2010, 17:35
Водоросли это здорово ...  долго училась  суши делать? 
Я все закупила  в итоге.. в водоросли рис забросала и так съела )))


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 10 сентября 2010, 20:35
неа. с 1го раза получается. криво-косо, но все равно вкусно. а с опытом уже все красившей выходит)
в интернете ж полно всяких сайтов по готовке)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 13 сентября 2010, 09:00
70,2 сегодня.  какие-то странные суши. ела в сб. обычно они дают привес на следующий день в пару кило. а тут выдали небольшой через день. вчера ходили в зоопарк. итого съедено: чизкейк в 8 утра и пицца маленькая (тонкая как бумага) в 5 вечера + тирамису. на ужин съела персик и инжир.
мне кажется, у меня жуткое обезвоживание. вчера весь день кололи пальцы. выпила 10 таблеток (1,2г) аспаркама (калия), а нифига не помогло. значит дело именно в воде. буду сегодня отпиваться.
сегодня прийдут квартиру смотреть. придется убираться и оттирать лак с пола на кухне =(((  нинавижу убирацца(((
какое ж у нас *пиип* правительство. пригнать купленный в германии мерс дороже, чем купить его здесь. машина стоит 1,2кк, а растаможка 600к. это бле идиотизм!! и всего 2л движок.  как люди американцев пригоняют?  придется искать турбированый двигатель и видимо б/ушку =((


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 14 сентября 2010, 08:54
сегодня вес 69,7.   видимо-таки вышли суши =))
пальцы опять покалывает. достало уже ппц как.  придется бросить таблетки =(  давление вроде уже не беспокоит.
теперь наше внимание остановилось на мини купер =)  1,6 двигло турбированное 175 лошадок при массе машины 1,2 т *пускает слюни*  б/ушное удовольствие 2008 года стоит 850-900 тыщ.  купить по весне и в европу на 2 недели.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 14 сентября 2010, 11:52
теперь наше внимание остановилось на мини купер =)  1,6 двигло турбированное 175 лошадок при массе машины 1,2 т *пускает слюни*

Приветики!  А ведь есть еще новый мини купер кроссовер, т.е. маленький такой джипчик- вообще круто смотриться ;-)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 14 сентября 2010, 12:08
кроссовер? оО  не видела у них на сайте.  ну мы хотим мини купер с. спортивочку. у обычных движок ощутимо слабее. а кроссовер так вобще небось тормоз - там ж на 2 привода усилие идет.  а мы хотим такую машинку, чтоб пулей выстреливала))
и в европу..  на автобан без скоростных ограничений..  *мечтает*
выбирали между мини, крайслер кроссфайр, бмв z4, порше бокстер.  у мини оказалась цена получше и задние сидения)))  движок правда передний..


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 14 сентября 2010, 12:37
(http://static.autonews.rbc.ua/img/publication/450x270/2/0/2009_03_19_122409.jpeg)


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 14 сентября 2010, 12:45
http://www.mini-avtodom.ru/
официальный дилер. тут такого нет. это точно реальная машина, а не фотошоп?)  знать бы название.
это больше похоже на мини клабмэн, 5-дверку. просто его так сделали внешне, как внедорожник.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 14 сентября 2010, 13:08
http://www.autonavigator.ru/news/2010/07/19/15479.html

http://www.intelligent.lv/ru/novij-krossover-ot-mini-cooper/0_22877.html


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 14 сентября 2010, 13:40
аааа, так это выставочный))  ну он нескоро будет. убивает их спидометр по центру. с лампочками))

йа лентяйко. глянула =)   норм цены. жаль нет характеристик его =(   надо глянуть соотношение двигло/масса.
с другой стороны мы и на свифте умудрялись на природу выезжать, а у него посадка как у феррари - все цепляет пузом.
мини няшный ^^
а ежели будет коробочка автомат, то я его и водить смогу.   скорости переключать конечно просто, но словить момент "отпустить сцепление - и плавно газ" не всегда получается. а в горку тронуться без ручника вобще не могу :\


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 14 сентября 2010, 14:15
там другая ссылка с ценами


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 15 сентября 2010, 09:04
нынче 69,2.  но это легкое обезвоживание. вчера пили. приготовила лонг айленд айс ти, получилось вкуснее, чем в некоторых барах.  он жесть суровый. там получается порядка 100г 40-градусного алкоголя, и это разбавляется 200 мл пузырчатой колы. в общем, пока я только добивалась правильных пропорций, я уже дошла до кондиции) (хватило 4х глотков). крепкие напитки вобще 100500 лет не пила.  интересно, сколько в стакане этого ужаса калорий? оО  запишу как 500.
муж наконец-то созрел до мрт, надеюсь на неделе сделаем. за полгода правый глаз ухудшился с 1 до 0.6. очень надеюсь, что это (пролактинсинтезирующая) аденома гипофиза. иначе это полный диагностический пипец и шансов нет.  бред какой-то: что-то давит на глазные нервы и повышает черепное давление, но повышение пролактина всего в 2 раза. что-то ведет себя как макро- и микроаденома одновременно. долбаное сложное человеческое тело :\
если я поставила правильный диагноз, пойду в мед учиться.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 15 сентября 2010, 10:51
писец. распечатала себе план тренировок на 12 недель из книжки джилиан.  это жесть удавиться. сдохла на 4 круге из 5.  я все-таки хиляк. вобще за месяц без тренировок я капитальна сдулась.  максимальный вес (1 повтор) жима 45 кг! а до этого рабочий был 40, 4 подхода по 15 повторов.  ужос!!
эту неделю уж добью такими упражнениями и кардио, а с пн начну эту 12-недельную программу. жалко что там полно упражнений, неосуществимых без специальных тренажеров. степ-платформу еще есть куда впихнуть, гиманистический шар - еще надо подумать, а вот остальное..  придумала как спину качать - ложусь на стул, а ноги под тренажер сую, держусь..  изврат, нет нужной амплитуды, но на безрыбье....


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Evy от 15 сентября 2010, 19:08
тут тоже спасибо за книжку отпишу:).
сча открыла - от оно! вот от этого сча будет мой мозг сжигать калории бешенными темпами:)) до этого по английски осиливала только детские художественные книжки со словареем XD. но так даже интереснее, для тела - попрыгать пока так, для мозга - поковырять.

*слушай, а степ-платформу мне кажется можно заменить чем-то доморощенным?..

удачи с мрт. тут по врачам поносишься, станешь доморощенным хаусом(


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 16 сентября 2010, 08:22
слушай, а степ-платформу мне кажется можно заменить чем-то доморощенным?..

В принципе можно. Это не сложно. Главное обеспечить надежную устойчивость "заменителя". А так можно сделать даже что  б она могла быть разной высоты, что обеспечит разный уровень нагрузки.


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: RedQueen от 16 сентября 2010, 08:50
я там возобновила перевод оной книжки, вчера запостила половину 3 главы.
я думаю степ-платформа не настолько дорогая, чтоб ломать голову с заменителем.
по идее мрт будем делать сегодня. есть круглосуточная клиника =)  час Ч близится.
а завтра моя прелесть приползет в час ночи на бровях..  карпаратиффка в гостинном дворе по случаю дня нефтянника..  лучше б премию дали, сцуки!
выбрали плиту на кухню нашу огрызочную) встраиваемая двухконфорочная))) 
вес сегодня 69,9.  че он прыгает? оО  последствия алкоголя чтоль..
таблетки мочегонные придется все же пить. делала 2 дня перерыва - начало пазухи перед сном поддавливать..  привет, нейропатия :\


Название: Re: RedQueen. аццке няшЬко
Отправлено: Толстый_Админ от 16 сентября 2010, 09:58
я там возобновила перевод оной книжки, вчера запостила половину 3 главы.

ага, уже видел. молодца!

я думаю степ-платформа не настолько дорогая, чтоб ломать голову с заменителем.

степ платформы стоят примерно от 700 до 4000 руб. в зависимости от производителя и прочих нюансов

вес сегодня 69,9.  че он прыгает?

Так жизнь "неровная", вот и вес скачет в +- :-)   (я имею ввиду питание и нагрузки)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 сентября 2010, 08:08
вес 70,5. че за херня???
да, я не кручу больше педали, но я час убиваюсь силовыми и ем на 1000-1600ккал зигзагообразным циклом.  какого черта он попер вверх???  и объемы тоже.  по рассчетам он как минимум должен стоять, но никак не расти.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 сентября 2010, 08:15
Ну Юль, ну ты ж сама знаешь про колебания веса!
Ну в любом случае, если раньше он достаточно долго крутился у тебя вокруг цифры 73 кг, то теперь так же будет крутиться около 70, потом опять пойдет вниз


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 сентября 2010, 08:48
он вокруг 73 крутился в пределах 300г, а тут +1кг за 2 дня.  неделю он крутился вокруг 69,5, а сейчас попер вверх.
и понимаю колебания, когда я кушала что-то объемное. тогда никаких вопросов. пища в кишечнике имеет массу. но по массе я вчера съела меньше, чем обычно..
мрт вчера сделали неправильно. общее без контраста. а надо идти к эндокринологу, получать направление на мрт области турецкого седла с контрастом. но у меня уже опустились руки. ничего не хочу делать.
в общем жизнь аццтой *ушла вешаться*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Evy от 17 сентября 2010, 11:57
офигеть.

не надо вешаться)! выдохнуть пар, можно даже чего-нибудь, что не жалко, поломать, и... идти к эндокринологуу(

юль, а может вес пару дней не взвешивать? питаться по-правилам, заниматься, но не взвешивать? он тебе настроение портит( а может он вверх поползти от того, что вид тренировки сменила? от неожиданности, так сказать? временным эффектом...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 сентября 2010, 12:06
присоединяюсь к Evy полностью. Давай забъем на весы на недельку, а ?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 17 сентября 2010, 12:15
Юлька!! Давай забъём! Я с тобой - я просто боюсь взвешиваться , т.к на меня напал безудержный ЖОР и я пока с ним не могу справиться...такое со мной изредка случается...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 17 сентября 2010, 12:19
Я взвешиваюсь максимум раз в месяц - просто динамику посмотреть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 сентября 2010, 12:22
нимагу не взвешиваться. привычка уже по утрам на весы. отслеживаю динамику.
ну это ж не мне к эндокринологу надо, а мужу.  чего я вобще так по этому поводу парюсь. все равно ничего не исправить. это просто какое-то хватание за соломинку =(  пустая трата сил, нервов и денег.
мож у мя пмс? оО  но тогда он что-то уж слишком зачастил..
мне блин тоже по врачам бегать надо. давление подымается (которое вчд) и пальцы рук отекают во время нагрузки. и соответственно экг и эхокг + измерение давления надо делать во время нагрузки. как будто мне в поликлинике будет кто это делать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 сентября 2010, 12:26
на недельку? да я сдохну от панических приступов. я и так-то еле держу себя в руках, по утрам взвешиваться. мне постоянно кажется, что я слишком много ем. что я прибавляю в день по 3кг. боюсь съесть что-то вкусненькое. а за неделю я просто голодовку объявлю. так-то съела вредность - смотрю наутро на весы - все норм, и успокаиваюсь.
а если за неделю 2кг прибавится? или 5??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 сентября 2010, 12:37
вес 71,2.  утром был 71,7.
вот такая херотень..
уже и не знаю, как питаться - заниматься. ничего не помогает, что раньше работало.
и живот такой мерзкий, дряблый, обвисший. и бедра все ребристые.  отражение в зеркале вызывает отвращение.
я никогда не буду весить 60 *рыдает*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 19 сентября 2010, 12:40
Юля, привет  *BYE* не переживай!  Вес пойдет вниз потерпи.  У меня тоже фигня какая то 52 кг =-o .... я уже к весам боюсь подходить )))) Но все равно знаю.. все будет нормально.. вес верну  и у тебя все образуется... :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 19 сентября 2010, 12:41
Я тоже никогда не буду весить 60)) у мну сестричка метр шестьдесят ростом в 14 лет уже за 60 кг перепрыгнула. поэтому с меня 73-70 хватит. но 70- это такая "голубая мечта" как Париж))
Но в тебя я верю!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 сентября 2010, 12:54
но я-то весила 55 со своим ростом, так что знаю, что могу столько весить..  но хочу 60, не люблю торчащие ребра..  и свисающий живот..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 19 сентября 2010, 13:00
У нас с ней просто тип с детства такой- мы пышки - а не худышки))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 сентября 2010, 16:23
имхо не бывает "толстого" типа телосложения. бывают гиперстеники - но они широкие, а не толстые. у меня подруга гиперстеник тощая.. выглядит все равно массивно среди людей, а так на фотках просто красавица.
я при рождении 4.200 весила =) кушала постоянно. но годов с 3х начала вытягиваться. лет в 7-9 при росте 1+ м весила 20кг, ребра можно было пересчитать. к половому созреванию начала толстеть, к 14 годам весила уже 68. в 15 перенесла пневмонию и весила 55. живот был "впалый" относительно ребер. с тех пор медленно, но уверенно, равномерно толстела.
дети не могут быть физически толстые. дети толстые, если они постоянно жрут всякую дрянь и сидят перед теликом или компом. если ребенок правильно кушает и весь день пропадает во дворе, толстым он не будет никогда!
и взрослых это касается тоже. не бывает от природы толстых, бывают ведущие неправильный образ жизни.

проходили седни с мужем неспешным шагом 4 часа по лесу и магазинам. спина отваливается. по идее потратила порядка 1000ккал. приятственно, если так)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 08:02
сцучий вес все так же 71,1.   че за херня????
брошу нах эти злодолбучие силовые. это все из-за них. раздуваюсь как уродливый жирный шар.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 сентября 2010, 08:30
дети не могут быть физически толстые. дети толстые, если они постоянно жрут всякую дрянь и сидят перед теликом или компом.

а как же нарушения обмена веществ,  гормональные нарушения и наследственность?
Или ты просто имела ввиду изначально здорового ребенка.

брошу нах эти злодолбучие силовые. это все из-за них. раздуваюсь как уродливый жирный шар.

НУ, бросать их не стоит, а вот чередовать с аэробными- запросто. Возможно это как раз система Джилиан (я ее только одним глазом видел, и то давно), но почему бы не попробовать выполнять силовые упражнения, а паузы между ними заполнять аэробными, т.е. практически работать без перерывов, нон-стопом. Причем аэробные можно делать 3-5 минут по времени, а потом одно -два силовых и т.д.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 09:04
конеш изначально здорового.  изначально больных обменом вещ-в очень мало. сейчас мания проявлять любовь посредством еды.  да и в целом дети копируют родителей. вчера вот видела не толстого (бывают такие плотные), но именно жирного мальчика, лет 12. он реально просто уменьшенная копия киношных 300-кгмовых жирдяев. это ужасно. как можно ребенка до такого состояния довести? а главное - думать, что это нормально.
я именно по джиллиан и делаю эти круговые тренинги ее. силовые + аэробные. пульс 80% мчп должен держаться. тяжело до чертиков. раньше думала, это из-за веса тяжело, теперь начинаю на сердце грешить. но я ведь уже столько занимаюсь, а сердце нифига не укрепляется. вчера ночью так вобще тахикардия была. но это я пару коктейлей выпила. зачем - сама не знаю..  отвратительные выходные.
сейчас сожрала фуросемид и слабительное. может поможет. живот раздулся как шар..
настроение ушло в минус.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 20 сентября 2010, 09:09
Ой мама... а тебе никто не говорил, что НЕ СТОИТ фуросемид и слабилку есть одновременно???????!!!!!!!
По своему опыту знаю, т.к. слабительным периодически пользовалась из-за частых запоров (когда мозгов не хватало не есть зерновое). С фуросемидом вместе это полный капец, особенно если слабилка бисакодиловая или с сенной (сенаде, фитолакс и т.п.).


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 09:34
не, слабительное гутталакс, мяхкойе)))   я знаю в чем капец заключается =)  фармокинетику препаратов внимательно изучаю вначале.  вот только действие фуросемида закончится до начала действия слабительного. фуросемид действует час-два, а слабительное начинает через 4-5 часов.  все предусмотрено)))
опять какая-та хрень с давлением в пазухах..
вобще очень похоже на пмс. но не каждые ж две недели???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 20 сентября 2010, 09:35
4-5 часов... ого, ничего из того что я  пила раньше чем через 6-8-12 часов не действовало.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 09:43
ну оно мягкое, поэтому часто оно у меня вообще не действовало. в частности, если пить на ночь.  а вот если выпить утром, можно ощутить всю прелесть в течение всего дня.
может это осень?  сижу и смутно чувствую, что я ненавижу весь мир и каждая его частичка меня безмерно раздражает. а мысль о "расслаблении" или сублимации повергает в яростную трясучку..
..все же похоже на пмс..
з.ы. а у счастливых обладателей истерического невроза депрессий не бывает))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 сентября 2010, 11:58
ну можно конечно свалить и на нее, тем более, что это довольно правдоподобно, да и симптомы депрессии уже наблюдаются;-) (правда что то рановато, должно бы позднее)
Но, думаю, что это через недельку должно пройти, ведь много усилий и нервов было потрачено на диплом...а это нельзя сбрасывать со счетов


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 13:35
нэ, у меня депрессий не бывает =) я даже не помню, когда я последний раз чувствовала печаль.  если вообще чувствовала. злость да, со всеми оттенками, но не печаль..  а депрессия все-таки в большей мере печальное состояние.
вес уже 69,8кг. болит голова, слегка мутит, ощущаю слабость.  не знаю - это реакция на изменение давления вообще или на низкое давление. сам по себе фуросемид таких симптомов не давал никогда. слабительное так и не подействовало..  когда на вело занималась, тошнота жуть была. но я на 80% мчп занималась..
в топ гиар щас про мини купер с показывали. а вчера смотрели гонку бугатти вейрон с истребителем. вейрон - машина моей мечты. он прекрасен..  но стоит в россии просто писец! 60+ лямов. половина стоимости - растаможка. надо копить деньги в общем и валить в европу их тратить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 сентября 2010, 15:15
Верона лям стоит по моему, скока в россии незнаю. Но как представлю, какой транспортный налог с 1000 лошадей...... :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 15:48
лям он и стоит =)  а в россии уже 2+ ляма.  есть смысл переезжать в европу))  машина конечно шикарная!  ее линии..  салон..   разгон до 150 км/ч всего за 5,7 сек.  было б еще где на ней погонять =)   а тормоз у нее эм воздушный - спойлер поворачивается перпендикулярно движению и помогает тормозить.
а еще есть мини купер с 275 лошадей.  это писец монстр наверное. управление только жесткое..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 20 сентября 2010, 15:50
Как где? в пробках по дмитровке, ленинградке, ярославке....)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 сентября 2010, 17:21
лям он и стоит =)  а в россии уже 2+ ляма.  есть смысл переезжать в европу))

Если есть лишний лимон баксов, можно неплохо жить и в любой стране, включая и нашу :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Ангелина от 20 сентября 2010, 18:54
RedQueen !Из мочегонных лучше пить ТРИАМПУР КОМПОЗИТУМ,он,конечно, дороже,но в его составе имеется калийсберегающее действие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 сентября 2010, 19:57
лучше мочегонные вообще не пить =)  я диакарб пью, от вчд.  и аспаркам (как раз этот самый калий)) дешево и сердито =)))
а по пробкам дооо, обкататься =) у нас дача по ярославке..  и родители мужа в той степи..  когда ж закончится дачный сезон..)))
миллион долларов - это на самом деле очень мало. квартира в москве трешка-четырешка мало-мальски приличная стоит 10-15 лямов.  дача стоит 5 лямов (участок + дом), а уж газ и водопровод подвести к дому..  да еще мелочи всякие..  вот и не остается ничего от миллиона. в нью-йорке пентхаус порядка 400 квадратов, с вертолетной площадкой, стоит лям. а в москве? 200 квадратов на окраине..  надо делать деньги и валить отсюдова нафик.. :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 сентября 2010, 13:49
утром вес был 69,7. днем 69,3.  голова не болит, ничего не давит.  видимо, правильно вчера фуросемид выпила, излишки воды вывела, давление снизила.
силовые не идут че-то.. ноги до сих пор болят, уже неделю..  видимо стоило с малого веса начинать..  а так на вело по полчасика катаюсь. питание надо бы до 1500-1600 поднять..  мож вес вниз и поползет чутка.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 сентября 2010, 10:02
вес поднялся до 71 и вот упорно держится. печально.  организм почему-то ныкает воду.
второй день болезни. вчера был самый поганый - с содраной носоглоткой, сегодня ночь и день температурные, 37 - 37,5 прыгает. мерзенькое состояние. и спать не хочу, и делать ничего сил нет. лежу под одеялом, изучаю потолок, думаю о жизни)))
вчера защитила диплом на 15 из 15 =)
так странно - нос дышит, но когда пью воду, дыхание не задерживается, а срывается. приходится по глоточку пить.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 сентября 2010, 10:38
хм. взвесилась сейчас - 69,2.   чертовщина какая-то.   что-то мне подсказывает, что я "толстею" из-за физнагрузок. стоит 2 дня поваляться, как вода выходит. а только начну заниматься - она задерживается оО


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 23 сентября 2010, 12:39
Поздравляю с защитой диплома!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 сентября 2010, 15:59
уже 68,7.  живот режет как-то. еле впихнула в себя белковый коктейль и персик. думаю, надо бы поспать..   непонятное состояние. и температуры нет, и пакостно до жути.  на ногах так вобще дольше минуты стоять не могу..   надеюсь, к выходным поправлюсь: ждут великие мебелепокупные дела)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 сентября 2010, 23:30
молодец Юля! поздрваляю с защитой! и поправляйся! у вас с Ликой очень похоже болезнь протекает :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 сентября 2010, 08:48
ну вроде выздоравливаю. одна ноздря уже стабильно дышит, даже ночью, даже с той стороны, на которой лежу о_О
вчера было очиня плоха. живот начало раздувать. мож паралич кишечника от незамеченного стресса, а мож по иной причине вздутие. эспумизан вроде помогает.
вес утром 69,0.  позитивненько.
покататься минуток 20 на вело или не стоит...?
потратилась тут 500 рэ на 70-дневный курс витаминков алфавит. думаю, допивать ли компливит унылый или сразу эти начинать? должны быть здоровские..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 сентября 2010, 10:22
покататься минуток 20 на вело или не стоит...?

привет! если только в очень спокойном темпе. так что бы просто "кровь разогнать"

а компливит допей :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 26 сентября 2010, 11:06
ремонт - зло. вчера с мужем спорили из-за каждой мелочи. вот он - взгляд под разным углом. его злит, что я боюсь всякой техники. меня злит, что все ремонтные работы проводятся с этой техникой. я только радостно поменяла крепежик на окне с помощью отвертки и 4 часа изучала потолок.  дверь бы я могла покрасить, но боюсь мой нос не вынесет запаха краски =(
вес где-то 69-70, вчера налопались суши и весь день мучал жуткий сушняк. маленькие вкусные водососы :\   я подсела на чизкейк. лучше б его не пробовала. теперь каждый поход в кафе заканчивается им. в принципе, я могу себе позволить пообедать на 1000ккал. ем так часа в 4 и ужинать не хочется. вобще в последнее время не ем после 16 =)))
че-то сыкотно качаться..  боюсь опять отечь..   и вело маме через неделю отдаю *хнык-хнык*  дорожку б ей сбагрить лучше...
надо будет еще ей меню рассчитать, график тренировок составить, гантели вернуть :\
так забавно как я за год перешла с питания в 2500-3000ккал в день на 1200-1500 =)  и ведь хватает. и даже, можно сказать, остается.

вопрос: как быстро мышцы выходят из тонуса, если не заниматься?
и 2 вопрос: калькулятор потребности в ккал на сайте учитывает возрастное замедление метаболизма?  как оно там - с 45 лет по 5% за 5 лет?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пончес от 26 сентября 2010, 11:48
Поздравляю с освобождением и защитой!
Ты собираешься работать по специальности или сразу в медицинский?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 26 сентября 2010, 11:54
я не знаю, я думаю.   я боюсь ран, но хочу изучать микробиологию.
опять-таки в какой вуз идти... :\
я хочу заниматься научной деятельностью..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 сентября 2010, 00:27
2 вопрос: калькулятор потребности в ккал на сайте учитывает возрастное замедление метаболизма?  как оно там - с 45 лет по 5% за 5 лет?
приветики! учитывает. там получается примерно 2-3% за каждые 5 лет


по поводу тонуса мышц- все как обычно- индивидуально и зависит от особенностей мышц, от уровня подготовленности, сколько времени до этого занимался человек и даже от вида спорта и конечно же возраста.
ну очень условно можно сказать- от одной до трекх недель

Из "соображений" экономии энергетического и пластического материала, а так же для приспособления к новым условиям существования, организм утрачивает в какой-то мере те морфологические структуры и функции, в которых он не нуждается в данный момент. При перерыве в силовых тренировках в первую очередь уменьшается уровень общей и силовой выносливости, затем теряется часть наработанной мышечной массы, а в последнюю очередь страдает силовой потенциал.

применительно к силовым занятиям: грамотно тренировавшиеся и питавшиеся атлеты даже после годичного перерыва теряют от 40 до 60 процентов физических качеств, приобретенных за время предшествующих тренировок. После возвращения к активным тренировкам и при использовании грамотных восстановительных методик абсолютно реально выйти на прежний уровень за 6 -9 недель, а по некоторым показателям через определенное время даже превзойти свои предыдущие достижения. и все это благодаря нервно-мышечной памяти.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 сентября 2010, 08:09
переезд, переезд =)   меееееееееедленный, но верный.
вчера собирала весь день мебель икеевскую. интересно, это можно считать за силовые? когда завинчивала их зигзагообразным ключом даже потела)  потом пошла мебель для шуруповерта, а это уже попроще =)
спина поработала на ура. поднимать, носить, скрючившись завинчивать..  поясничка вроде схватилась.
сегодня буду собирать дверцы шкафа. и съезжу за посудой))
вес держится 70, эт хорошо.  особенно учитывая как я питаюсь. вчера только завтракала, про обед вспомнила в 7 вечера и поужинала. но в час ночи съела пирожное..  ездили остатки материалов на дачу отвозить..  оно мне прибавило еще час бодрости))  но все равно не могу понять, почему я его съела? я его совсем не хотела. вобще я в последнее время часто ем пирожные..  покручу седни вело полчасика - пирожное сожгу)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 сентября 2010, 15:25
вчера собирала весь день мебель икеевскую. интересно, это можно считать за силовые?

теоретически -да. практически- с боооольшой натяжкой. скажем так, я б от этого засчитал процентов 30-40 от силовых. точнее будет сказать так: калории конечно же потратились, но тренировочного эффекта не много, ибо работают чуть другие мышцы(более мелкие и реже используемые), и нет целенаправленных систематических повторяющихся движений с фиксацией периода отдыха и работы. Но в любом случае- это намного лучше, чем ничего


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 сентября 2010, 23:10
ну на поясницу точно была трушная нагрузка с повторениями. железяки носить, двери переворачивать..
собрали седня шкаф. его верхний конец отстоит от стены сантиметров на 7. то ли шкаф кривой (что странно), то ли стены НАСТОЛЬКО кривые.
завтра буду красить. а вечером думать как выпрямлять шкаф. если его прикрепить к стене, передние ножки будут висеть в воздухе - я уже пробовала примеряла..  это пипец какой-то..  хорошо в россии строят >.<
вес сегодня днем был 88,6. знач не толстею, что не может не радовать))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 сентября 2010, 00:37
собрали седня шкаф. его верхний конец отстоит от стены сантиметров на 7. то ли шкаф кривой (что странно), то ли стены НАСТОЛЬКО кривые.
завтра буду красить. а вечером думать как выпрямлять шкаф. если его прикрепить к стене, передние ножки будут висеть в воздухе - я уже пробовала примеряла..  это пипец какой-то..  хорошо в россии строят >.<

вчера собирала весь день мебель икеевскую. интересно, это можно считать за силовые? когда завинчивала их зигзагообразным ключом даже потела)  потом пошла мебель для шуруповерта, а это уже попроще =)
спина поработала на ура. поднимать, носить, скрючившись завинчивать..  поясничка вроде схватилась.
сегодня буду собирать дверцы шкафа. и съезжу за посудой))


тебя точно Юлей зовут? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 сентября 2010, 08:18
хахаха =)))  ну приятно ж для разнообразия поработать руками.
седни вес 68,3.   ему нравится видимо мебель собирать))   я чувствую мышцы на спине. прикольно)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 сентября 2010, 22:59
я сегодня совершила фокус =)  превратила деревянный стол в металлический =))))  с помощью кисти и баночки черной молотковой хамерайте))  авось до завтра высохнет.
уже 3 дня питаюсь черти-как. то есть раз 5-7 в день. на завтрак неизменные хлопья. на ужин молока грамм 100. а в день ем сыр, кусочек хлеба, пара-тройка бананов (я поняла, что бананы - опасная пища для меня) и пара-тройка баночек йогурта (40ккал/100г))). и голода не чувствую, и сытости...
в целом сегодня был ленивый день. только красила. и мебель двигала)  с завтрашнего дня начинаем медленный переезд)
из спорта - прогулка 4 км от этой квартиры до другой)  все хорошо, только уши продувает =(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 сентября 2010, 23:11
я сегодня совершила фокус =)  превратила деревянный стол в металлический =))))


следующим этапом нужно учиться превращать воду в вино и жир в мышцы. Уверен, последнее ревльно ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 сентября 2010, 10:29
сегодня утречком вес 68,0.  думаю, завтра будет уже 67 с хвостиком.  мож это мышцы сохнут? (((
животик правда чуть-чуть уплощается. уже не схватишь такую прям складочку.
думаю все ж до 60 худеть, а не 65..  ибо разницы в 65 и 70 внешне мало.
сегодня по плану сбор вещичек и *буээээ* уборка


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пончес от 30 сентября 2010, 12:03
Ага, тоже обратила внимание. Разница в 5 кг внешне мало заметна, во всяком случае, если вес не на нижнем пределе нормы. А вот 10 - очень даже!

По законам математики, чем ниже вес, тем больше визуально будет сказываться каждый сброшенный кг. Хз, хз, на себе пока замечаю не особо :-), но должно быть так.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 30 сентября 2010, 12:41
Даже  по одежде не замечаешь?   У меня  -5 кг    минус размер   вот сейчас  51 кг-  42 размер,  48 кг- уже 40 размер 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 сентября 2010, 12:55
внешне - это по внешности. вот смотришь в зеркало - и нет разницы. я и с 85кг мега-разницы-то не вижу. да, живот не висит, но чуть больше толстая, чуть меньше толстая - какая разница?)))
одежда-то да, шорты просто не держатся, скатываются. а когда их покупала, они тоже сваливались, но все ж на попе еле держались. а щас просто падают. при этом с живота ушло 3 см (с поры когда они хорошо сидели).
у мя самый минимум был 44 размер =)  считаю оптимальным 46.
у меня фигура кривая - попа меньше таза. и чем больше худею, тем больше эта разница. и на мне одежда не держится поэтому, соскальзывает.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 30 сентября 2010, 15:35
Да, я тоже считаю оптимальным 46 размер. Но это из разряда "сидеть на голодной диете" точно будет - 48-50 бы дотянуть - и то ладно. Вес стоит на 80... дальнейшие жалобы на жизнь в моей темке.))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 сентября 2010, 15:43
почему на голодной диете..  ты куда-то спешишь?   мы ж не для красоты худеем, а для здоровья.  красота - внешнее отражение внутреннего здоровья.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 30 сентября 2010, 15:53
Ну мне так кажется. На сайтовом калькуляторе рассчитала на вес 75 кг диету - 2000 ккал на поддержание...
Кстати сегодня посмотрела сколько каллорий потратила на дорожке... за 50 минут где-то 350 -400 ккалл, (примерно). Страшно помогло удержаться от шоколадки. 500 ккал... ну ее нафиг))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 октября 2010, 09:11
ахтунг! саботаж! %)   вчера ужинали пиццой. прекрасной пиццой с добротным количеством халапеньо. и что-то мне подсказывает, что острое задерживает воду о_О
сегодня (день контрольного завеса, 1 число месяца) на весах 68,5.  а вчера было 68,0. подстава :\    мож записать вчерашние данные в тетрадочку?))  или сегодняшние, чтобы через месяц был результат круче)))
в любом случае месяц назад было 70,9 кг. т.е. я сбросила 2,4 (2,9) кг. очень неплохо, учитывая, что я в этот месяц почти совсем не занималась.  вывод: низкокалорийная диета имеет на меня больший эффект, чем физнагрузки. странно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пончес от 01 октября 2010, 10:48
Минус 3 кг -прекрасный результат за месяц, и совершенно безвредный для здоровья, поздравляю! :-)
Желаю удачи и хорошего отвеса в октябре!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 октября 2010, 10:56
3 кг - охеренный результат. я раньше помницца так жопу целый месяц драла ради результата в 2кг. ну в принципе у мя еще полно времени на сброс 3-8 кг..)))  3 месяца как минимум =)
а лучше до весны этот процесс растянуть, чтоб шмотки новые не покупать зимние)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 01 октября 2010, 12:01
  вывод: низкокалорийная диета имеет на меня больший эффект, чем физнагрузки. странно..

 *HI* наконец-то! 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 октября 2010, 12:31
больший - не значит "диета или спорт". без нагрузок у меня бы тупо встал метаболизм, как он встал весной на 3 месяца.
кстати факт, что основное похудение идет за счет диеты, но без нагрузок это похудение не будет идти. вот.
а мужчинам так вобще спорт в обязательном порядке. рыхлые комочки - буээээ.  как впрочем и горы мышц..  должен быть рельеф и махонькый животик, скрывающий 2-4 кубика)))  *пускает слюнки*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 02 октября 2010, 11:36
сегодня 68,3. и ощутимый отек.   не сильный, но я его чувствую.  видимо пицца была соленая. и яичницу пересаливаю =(((   надо будет парочку дней без соли провести.
муж седни на руки поднял и радовался какая я легкая. и даже согласился на мое дальнейшее похудение до 60..  мужчины и их сексуальные фантазии руль))))  главное научиться пользоваться их маленькими слабостями)  того и глядишь он качаться опять начнет..)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 октября 2010, 12:33
уря! наконец-то подключили интернет))))
с весом полная жопа. сегодня он 70,1.  в прошлый пн был 69,4. (во вт 68,7, ср 69,0, чт 69,5, пт 69,4, сб 69,6, вс 69,7). при этом дефицит калорий за неделю составил 3900 (при рассчете бов 1900 и без учета калориетрат на силовые). единственное объяснение этому ужасу - растущие мышцы. но не килограмм же за неделю???   вобще за 11 дней +2кг.  ладно 1кг можно спихнуть на ликвидацию обезвоживания (что сомнительно). но вот этот регулярный прирост..
4 дня в неделю по часу силовые по программе джиллиан. 5 дней в неделю вечером по 10-30 мин бега на 8 км/ч. 10 - в день силовых, на большее не хватает.
диета - зигзагообразный цикл от 1200 до 1700, в среднем 1500.
объемы те же по сути, в животе правда +2 см по сравнению с 68кг.  вобще мне кажется я какая-та жирно-рыхлая стала..
че происходит?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 октября 2010, 14:18
привет! С возвращением.
ужасного ничего не происходит. Слишком много субъективного в оценке- это раз, два, это, я так понимаю, определенный стресс с переездом, и три- прикинь по 28-дневному циклу, какой сейчас период


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 11 октября 2010, 15:12
объемы те же по сути, в животе правда +2 см по сравнению с 68кг.  вобще мне кажется я какая-та жирно-рыхлая стала.. че происходит?
Юлька, та же фигня - ты, как-будто, про меня написала и вес и ощущения у меня те же, интересно - на это никак не может влиять осень и накопление организмом сала на зиму??? Хотя, подозреваю, что виновата я и моё послабление в соблюдении питания!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 октября 2010, 15:17
по 28-дневному циклу чего?)  
было уже 2 раза что-то типа пмс, неделю назад живот потянуло и все пропало..
никакого стресса с переездом. это муж все таскал, делал, я тупо на диванчике с теликом лежала. да и в магазинах стресс снимала)))
а чего там субъективного? оО  математика. есть дефицит калорий ( на 0,5кг) и привес при этом на 1кг
ну у меня-то салу браться неоткуда. ем мясо + овощи + хлопья на завтрак + йогурт в перекус. витаминки пью. водички пью 1-2л.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 октября 2010, 15:20
ну тогда посмотрим, что будет дальше! почему то подозрение такое, что в течении 2-х недель все восстановиться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 октября 2010, 15:34
да вот я и думаю неделю тот же ритм выдерживать, но бега побольше добавить, по полчасика 5 раз в неделю. больше тяжело..
джинсы вчера одела новые, так они аж врезались и  из них живот и бока сверху полезли, оргоменными такими ушами. а до этого одевала их - соскальзывали, ремень приходилось одевать.
что-то мне подсказывает, что и в 60кг я буду комочком жира.  он сволочь на животе осел мертвым грузом. ноги тощие, руки тощие, попа мизерная, но животище как от дрожжей раздуло :\  тупая фигура =(
мож я без аэробных худеть не могу? несмотря на питание..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 октября 2010, 16:40
мож я без аэробных худеть не могу?

ну без них худеть вообще очень проблематично, тем более женщинам. Ибо прирост мышечной массы не большой, так что на большой "дополнительный рот" в виде мышц не стоит надеяться.  Все равно ж, силовые нагрузки больше подходят именно для коррекции фигуры, чем для изменения веса.

кроме того, могут давать о себе знать и прошлые пивные "похождения"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 октября 2010, 18:00
нихера себе они дают знать о______о   я алкоголь вообще пила месяц назад, а пиво и того давнее. я какбе завязала с алкоголем, точнее не пью, когда не хочется. а хочется краааааайне редко. даж на новоселье надеюсь отделаться компотом.
ну так силовые для поддержания повышенного уровня метаболизма (не сидячий образ жизни, а тренировки 3 раза в неделю). или силовые метаболизм не ускоряют??  и я рассчитываю на похудение именно за счет разницы между потреблением и расходом на обмен вещ-в. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 октября 2010, 08:44
69,4.  интересно, за счет чего..    пила мочегонный чай (перешла на него с таблеток) и не занималась силовыми.  из нагрузок только полчаса бега. + карнитин
склеили черепахам террариум. красивый вышел..  как ни странно. покрытие - 20кг крупной гальки оО  а муж говорил, много - мешок, много..  впритык хватило. красиво смотрится, черепахи правда до сих пор офигевают)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 октября 2010, 09:00
ихера себе они дают знать о______о   я алкоголь вообще пила месяц назад, а пиво и того давнее.

тихо тихо, это же только мысли в слух и предположения, не более того :-)
ну так силовые для поддержания повышенного уровня метаболизма (не сидячий образ жизни, а тренировки 3 раза в неделю). или силовые метаболизм не ускоряют??

Без сомнения, силовые упражнения ускоряют метаболизм, но без аэробных все же трудно обойтись (ведь используются разные источники энергии)
В идеале, вот только недавно вывел такую формулу, соотношение силовых к аэробным занятиям должно быть примерно как 2:3


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 октября 2010, 09:50
ну мои аэробные на 80% мчп жрут тот же самый сахар, что и силовые.  правда в большем количестве..
не буду силовыми заниматься..  они злые =(   только жим и тягу делать буду.  а то я так никогда не похудею с ними..  полчаса на дорожке правда не особо серьезно..   в лесу разве что гулять, но там этих утырочных собачников полно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 октября 2010, 09:57
ну мои аэробные на 80% мчп жрут тот же самый сахар, что и силовые.  правда в большем количестве..
 полчаса на дорожке правда не особо серьезно..

может стоит  подумать о том, что бы эти пол часа превратить в интервальный тренинг. уверен, эффект будет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 октября 2010, 10:56
не хочу. я хочу выносливость увеличить. медленно дотянуть до часа на 8 км/ч, и чтоб пульс при этом ниже 150 был.   а то сейчас при 6 км/ч за 160 зашкаливает. бегу как чмо медленнее, чем другие ходят, и задыхаюсь при этом..
а бегаю я под музыку, помогает темп держать.
как же лениво заниматься..  и вобще шевелиться (
хотя может и есть смысл в интервалке..  вечером можно добавить 10 мин интервалочки.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 октября 2010, 11:05
Так интервальная тренировка как раз очень хорошо выносливость и развивает :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 октября 2010, 17:41
начинаю злобно пиарить шикарный сервис =)  http://www.takzdorovo.ru/
там куча всяких статей, видео, брошюрок по здоровому образу жизни)  а после регистрации еще и можно вести своеобразные дневнички по питанию, движению. создать свой рацион или план тренировки и распечатать. и всякие данные по приходу-расходу отображаются графиками. удобно заносить продукты и рецепты (их ккал расчитывается калькулятором) и смотреть, что лучше когда съесть и приготовить.
фсем советую. надеюсь, найдутся разделяющие мой энтузиазм.
з.ы. думала, это очередная гнилая госпропаганда..  а оказалось конфетка..  не умеют в россии соцрекламу снимать..  программа в 100 раз лучше, чем ее реклама..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 октября 2010, 08:53
69,7. задолбало *бьется головой о стену*  только я думаю, что наконец-то вес пошел, как он откатывается.  и напрягает меня то, что я не понимаю, почему. где логика???  понимаю, я бы объедалась или ленилась днями, но я ем по всем правилам, занимаюсь в удовольствие..  а толку ноль.
я замечаю, что медленно и уверенно отекаю. но ни калий, ни мочегонный чай эффекта не имеют. диакарб под конец курса тоже перестал работать. остается фуросемид..  но не хочу я таблетки пить.  это писец - чем больше я занимаюсь, тем больше отекаю..  че делать? (((
вчера съела на 1500 ккал (треть из них - баранина на ужин, не могла остановиться)). отбегала утром 20 мин интервалки (6-10 км/ч), и вечером 20 мин на 8 км/ч. это в сумме -400ккал.
сегодня планирую просто 30-40 мин побегать.  эх, силовые нужны все ж.. ножки-ручки подкачивать.  а от 2 подходов по 15 повторов толк будет? мне б хоть поддержать тонус, не стать снова хиляком. а от нормальных тренировок сил на бег не остается.. 
з.ы. уже могу 4 раза (корявых) от пола отжаться =))) хочу довести цифру до 30..  нормальных..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 октября 2010, 09:06
а от 2 подходов по 15 повторов толк будет?

будет. Можно ж заниматься 2-3 дня силовыми, и 4-5 дней беговыми, не пересекаясь при этом тренировками.

только я думаю, что наконец-то вес пошел, как он откатывается.  и напрягает меня то, что я не понимаю, почему. где логика???

не забывай, что ты достаточно резво ушла с 74-73 до 68, вот организм и борется за восстановление. Погоди, он привыкнет и к новому весу. В общем, качели небольшие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 октября 2010, 11:28
не резво я ушла, а за 2 месяца. 5 кг за 2 месяца - не серьезно.  да и не долго он 68 был, резво до 70 поднялся..  а вот 3 кг за 2 месяца - это уже откровенно смешно, учитывая образ жизни..  результаты несоразмерны усилиям.
в выходные я не могу ну совсем никак заниматься. у нас подъем в 7-8 утра, завтрак и вперед по делам до 11 вечера.  мы наверное единственные идиоты, которые в выходные просыпаются раньше, чем в будни. нормальные люди в выходные отсыпаются))
отзанималась-таки сегодня силовыми в лайт-режиме. 2 подхода по 15, выкинула некоторые упражнения и кардиочасть, чем сократила время в 2 раза =)  сейчас буду бегать.
муж зараза купил вчера колбасу, по сути мясо сыровяленое, я ее радостно жру. глянула в инете калорийность - 450ккал! О_О  а я грамм 100 за вчера и сегодня схомячила..  она такая вкусная =(  ненавижу, когда в холодильнике есть продукты, которые я не могу не есть :\  в частности колбаса и бананы..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 октября 2010, 11:49
не резво я ушла, а за 2 месяца. 5 кг за 2 месяца - не серьезно.  да и не долго он 68 был, резво до 70 поднялся..  а вот 3 кг за 2 месяца - это уже откровенно смешно, учитывая образ жизни..  результаты несоразмерны усилиям.

Нее, результаты хорошие, ты зря. за 2 месяца 3-4 кг -это вовсе не плохо., с учетом того, что они не от 100 кг веса, а он 74. Тут не кило надо по большому счету мерить, а процентами.Тем более, а куда спешить? Занимайся в свое удовольствие, веди нормальный образ жизни, а минус несколько кг пусть будут приятным добавочным бонусом.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 13 октября 2010, 11:53
за 2 месяца. 5 кг
Супер результат! 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 октября 2010, 16:10
мне кажется я поняла, в чем косяк..  опять слишком мало ем. у мя калорийность 1200-1700 (4 дня 1200) и это при прожиточном минимуме в 1500, ниже которых опускаться негоже. а расходую я 2000+ на основной метаболизм + 300 минимум на физнагрузки (это только тренажер, а там же еще работа по дому, секс..))) в итоге разрыв на 1000ккал в день. неудивительно, что организм жадно вцепился в жиры..
посмотрела свой рацион. писец ходячий. жира 50+ г о___О  баранина и колбаска)  белок тоже зашкаливает: вчера 120г, сегодня пока что 60..  углеводы в опе - 70г вчера, сегодня вытянула на 120..   какой же хороший этот ресурс все же..  немного времезатрат с вбиванием продуктов, зато оно само считает калорийность и бжу..  еще б % этих бжу считало - цены бы не было!  а я-то до сегодня наивно полагала, что правильно питаюсь..
с завтрашнего дня начинаю питаться по-новому! не менее 1500ккал и убж 40-30-30. 
з.ы. а у мужа как быстрого метаболитика это соотношение 20-50-30 =)  начинаем питаться отдельно)))  как бы его от сока на ночь отучить..  свежевыжатый делать шибко лениво..  правда мозги ему периодично ем про здоровый образ жизни: пиво стал пить чутка пореже и на дорожке хоть по 5-10 мин вечером ходит..
отбегала сегодня только 20 мин. видимо весь гликоген ушел утром на силовые. тяжело было бежать уже с 8ой минуты, под конец вобще в груди заболело. а мож вчера перестаралась и в норму не вошла еще..
в общем, с завтра тестовая неделя нормальное питание + лайт силовые + бег 5 дней (3 обычных + 2 интервальных)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 октября 2010, 08:45
сегодня 69,0.  не представляю, как вытягивать калорийность на 1500+ полезными продуктами. 2 прошедших дня мне это удавалось за счет гадкого переизбытка жира (40%. б и у по 30%). однозначно надо добавлять йогуртовые и фруктовые перекусы, тем более что вчера накупили разных фруктов.  или может кашку в перекусы или на обед? зерновые ж надо с каждым приемом пищи, а я только на завтрак кашу..
че б такое из тыквы приготовить...  есть 2 большие и 5 маленьких. в маленьких хочу сделать рагу как в горшочках, на новоселье родители приедут наши, надо впечатлить =)
че-то заниматься желания вобще нет..  может стоило вчера отдохнуть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 октября 2010, 09:22
сегодня 69,0.  не представляю, как вытягивать калорийность на 1500+ полезными продуктами.

Привет! А с чем именно трудности из БЖУ?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 октября 2010, 09:46
со всем трудности. в меня не влезет столько еды. а вредности типа мороженого не хочу. то, что я ем, имеет мало калорий, все мои 1500+ были именно за счет жира (сыр, колбаса), а овощемясокашами я столько не наем.  хотя буду стараться)
надо еще придумать что на новоселье готовить помимо этих мини-тыкв. что-нить диетичное и вкусное.. и несложное..
и я по сути не могу рассчитать равномерно питание на весь день. вчера вечером мне пришлось пихать в себя креветки, чтобы добить белки и общую калорийность. боюсь калорийного ужина, поэтому мало ем днем, и поэтому приходится много есть вечером..
ничего, разберусь сама с этим..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 октября 2010, 10:38
имхо самое правильное тогда заранее спланировать свой рацион на день, его приготовить и четко придерживаться, хотя бы первое время


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 октября 2010, 12:12
я не умею планировать и придерживаться..  и вобще всяческие распорядки ненавижу, они ограничивают свободу.  поэтому я всегда захотела че-нить съесть - съела на что глаз лег..  а вот это "надо съесть сейчас 50г этого и200г вот этого" смерти подобно.  никогда не делаю то, что "надо"..
я ж говорю, сама разберусь с питанием..
не по теме: как убрать воспаление с десны. каждый раз, когда начинаю регулярно чистить зубы, она отекает (у зуба мудрости). ноет сцука =(   содой полоскаю, пока не помогает..   и че ей так чистка зубов не нравится.  когда через день или реже чищу, все хорошо. но только начинаю 2 раза в день, как начинается писец..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 октября 2010, 13:34
попробуй "стамотофит". Говорят еще корой дуба (полоскание) хорошо снимает


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 октября 2010, 14:41
я полоскала неделю этим, как его, который рекламируют..  зеленый..  с пихтой и корой дуба. от воспаления десен, коровоточивости и т.п.  он не помог предотвратить и снять не помогает..
думаю ромашкой пополоскать еще. ну и содой почаще..  эффект плацебо мой любимый ^^ 
надо бы сходить погулять чтоль..  холодно, как назло =(  оденусь полегче, мож побегаю чутка, если не грязно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 октября 2010, 08:35
68,9 =)  пошло-поехало =)  видимо дело в питании было действительно. ем 1500-1700. вчера не бегала, лень напала страшная..  видимо организм не восстановился еще.
вчера бжу 40-20-40.  калькулятор там чтоль неправильный..  то есть внесенная в него информация про курицу, где в ней указано 30г белка..
сегодня полдня убью в магазине, закупаемся на неделю. репкаааа *пускает слюни* и прочие овощи =) а завтра презжают наши родители на типа новоселье. че готовить? :\  хочу сделать чизкейк..  это просто так, нужна всего лишь форма.  завтра однозначно выпью ксеникал. привет, сыры!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 16 октября 2010, 16:27
утром 68,8 было.   а сейчас было новоселье. приготовила неимоверно нежную баранину. и божественный чизкейк, три кусочка уже слопала и еще 3 осталось..  надеюсь ксеникал долго действует..  выпила его в 12..  в 4 кончили есть.  теперь буду кушать только чизкейковую начинку, съэкономив половину ккал (250)..   еще побегала 10 мин утром.  мож и вечерком еще пробегусь..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 17 октября 2010, 06:06
С НОВОСЕЛЬЕМ!!!  @}->--
 Мы с мужем тоже собираемся бегать по утрам .... вот приедет с командировки и побежим  :-D
Ты сразу по многу  ( я о времени) бегать стала?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 октября 2010, 10:02
ну по факту новоселье было 2 недели назад. сейчас мы просто родителей в гости позвали, квартиру посмотреть и между собой познакомиться.
я на дорожке бегаю. а меня на много не хватает, 10-30 мин бегаю по желанию.
сейчас сказала музычку+программу интервалки по ней - "как пробегать 10км". я прикинула, мой уровень как раз подходит под начало этой проги (3 этап).
у мя муж не бегает со мной, один раз ток бегали вместе, у нас разный темп, так что бежим по сути по отдельности. ему иногда хочется на дорожке 1км пробежать и все..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 17 октября 2010, 11:53
 А что за интервальная ?  Если можно скинь посмотреть пожалуйста.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 октября 2010, 16:10
http://www.djsteveboy.com/intervals.html


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 17 октября 2010, 16:58
ууууууууу   я тут фик что разберу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 18 октября 2010, 08:57
сегодня вес 69,9 =)   ночью был аж 71,1.
два дня много кушала по объему..  да и по ккал тоже =)   но несмотря на ксеникал, в туалет не ходила..  опять чтоль начались "выходные запоры"? это идиотизм.
вчера с мужем пробежали 2,5км по стадиону. стадион школьный. надеюсь, днем так же просто попасть на территорию школы и у детей не будет физра на улице))  сегодня пойду на дневную разведку, в общем =)   буду по программе учиться бежать 10км. бегаю уже 8 км/ч без сбивания дыхания, а раньше 6 км/ч тащилась..
надо как-то мужа вытаскивать бегать вечерами. в будни. вторник и четверг. аэробные намного полезней для здоровья, чем силовые..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 18 октября 2010, 14:17
ла-ла-ла, отбегала на стадиончике 38 мин (из коих 8 разминка-заминка). думаю сжать эту 10-недельную программу до 10-дневной))))   а то начнутся дожди, потом зима..
или забить на програму и бегать просто так под музычку..   она вобще интервальная..
опять-таки, бегать 3 раза в неделю, как там советуется, или каждый день? пульс 160. успеет ли организм отдохнуть, если каждый день?   можно конечно чередовать: 3 дня стадион ровный бег, 2 дня - короткие интервалки дома..
бегать клево ^^
по дорожке чтоль пошлепать еще минуток 20..
з.ы. чем хорошо бегать на улице - пот ветер высушивает сразу, а на дорожке истекаешь им..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 октября 2010, 15:45
она вобще интервальная..
опять-таки, бегать 3 раза в неделю, как там советуется, или каждый день? пульс 160. успеет ли организм отдохнуть, если каждый день?

Самое важное - "Не навреди". Исходя из этого принципа всегда нужно стараться выполнять рекомендованное количество занятий. Так что если советуют 3, значит 3 и нужно делать.  В крайнем случае, добавить то всегда нагрузки можно потом постепенно, исходя из самочувствия. И кстати, частые интервальные тренировки не рекомендуются.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 18 октября 2010, 16:12
так там интервальная очень легкая для меня. 4 мин бпм (бит в минуту музыка) 153 (7,5 км/ч где-то) 2 мин 142 (быстрый шаг 6 км/ч). 5 интервалов таких. под конец правда пульс поднялся..   а так я бегаю 160 бпм (8 км/ч) 30 мин.
ну там 10 недель по 3 занятия в неделю. одна неделя - 1 муз. трек. 10 недель - 2,5 месяца - до января.  сложно блин будет зимой бегать..  да и дожди щас пойдут.  там же школьный стадион - вытоптаный земляной овал, который зимой и убирать-то не будут =(
хочется взять по максимуму, пока он доступен..  зимой так вобще только на дорожке придется дома бегать =(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 октября 2010, 17:12
имхо лучше тогда увеличить скорость на 1 тренировке, не увеличивая при этом их количества в неделю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 18 октября 2010, 18:56
рационально, но тогда нарушится их система. там с каждой неделей увеличивается период быстрый и уменьшается период медленный. думаю тогда просто делать каждое занятие следующий уровень тренировки (там 1 уровень в неделю, 3 раза), пока нагрузка не станет тяжелой, тогда продолжу по расписанию их.
а чем заниматься тогда остальные 2 дня (и может выходные)? бег 3 раза в неделю по 40 мин - это несерьезно. хочу больше аэробных нагрузок. может по 30 мин 8 км/ч бегать..  или по 20 хоть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 октября 2010, 08:36
ну вот, новые подробности тренировок в каждом посте :-)

Тогда уж лучше просто изначально с учетом уровня подготовленности сразу взять нужный уровень и те же 10 недель отзаниматься, увеличивая нагрузку в том же количестве и периодичности как и там, просто 10 уровень у тебя будет в этом случае гораздо сложнее чем у них.

Остальные дни тренировки можно посвятить простой аэробной нагрузке. соответственно бег с любой скоростью и любой продолжительности, главное что бы это было без ускорений, т.е. без интервалов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 октября 2010, 08:54
так, свежие подробности в новом посте:
эти интервальные тренировки имеют вобще 3 уровня сложности: 1) от нуля до 5км (10 недель), 2) до 8 км (10 нед), 3) как научиться бегать 10 км (10 нед).
я в принципе обычно бегаю 5 км, потом сдыхаю, но на 2 уровне вобще черепашьи скорости (любимые мои 6 км/ч), так что я выбрала 3 уровень, 10 км.
он состоит из 10 треков, 1 трек на неделю, т.е. на 3 занятия в неделю. и с каждой неделей идет увеличение макс.скорости на 1 бит/мин. продолжительность макс.скорости на 1 мин, и уменьшение мин.скорости на 30 сек (реже, чем увеличение макс.ск.) и за счет этого время увеличивается на 5 мин в неделю.
хотя я так подумала, что там нормальная нагрузка все же. можно если легко, перескакивать на программу следующей недели и делать ее как положено 3 дня.
так странно, в моем понимании интервальная - это маленькое время быстро и большое время медленно, а там наоборот..
и я обычно бегаю на скорости, которая больше максимальной скорости в этих интервалах. то есть там 4 мин при 153 бпм, потом 2 мин отдых, а я бегаю 30 мин при 160 бпм.

седни вес 69,5. задолбал уже прыгать. где мои 68???  а еще должны друзья приехать в гости и его сестра с мужем и детьми. я не могу столько жрать! может уезжать на выходные к маме..  неприлично конечно..  как же меня все бесит!

дефицит калорий за неделю составил 5300. вес +100г. это я как обычно считала только спортивные нагрузки, без всяких шевелений по дому и прогулок по магазинам с разбалансированной тележкой.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 октября 2010, 10:03
он состоит из 10 треков, 1 трек на неделю, т.е. на 3 занятия в неделю. и с каждой неделей идет увеличение макс.скорости на 1 бит/мин. продолжительность макс.скорости на 1 мин, и уменьшение мин.скорости на 30 сек (реже, чем увеличение макс.ск.) и за счет этого время увеличивается на 5 мин в неделю.
хотя я так подумала, что там нормальная нагрузка все же. можно если легко, перескакивать на программу следующей недели и делать ее как положено 3 дня.
так странно, в моем понимании интервальная - это маленькое время быстро и большое время медленно, а там наоборот..

Как вариант: есть програмки, которые увеличивают /уменьшают БМП, т.е. можно треки переписать с нужной скоростью.

По поводу времени работы/отдыха: во многих программах так устроено, что активная нагрузка превышает отдых. Вот, тот же метод, когда выполняется 20 сек упражнение, потом 10 сек отдых и так 8 подходов (всего 4 минуты)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 октября 2010, 10:02
сегодня вес 69,1 =)  наконец-то ползет в сторону нормы...)
че-то мне жутко влом ходить на стадион стало, а дома никак не могу ритм уловить. под одну мелодию 153 бмп подходит скорость 7,4, а под другую нет оО  я начинаю сомневаться в своем музыкальном слухе.. :\
так что буду учиться топать-шлепать час (сразу)), начиная с низкого ритма..  145 где-нить. и постепенно буду повышать. но это точно развлечение через день, иначе мышцы не восстановятся. а вт и чт буду тогда ходить часик в горку на 4 км/ч родимых и давно забытых)  оно в давние времена давало хорошие результаты..

отбегала 30 мин на 7 км/ч. ноги так устают. вначале икры болят, через 10 мин бедра и ягодицы, через 20 мин вобще ног не чувствуешь..  думаю бегать так 3 раза в неделю, прибавляя по 5 мин или по 500 метров - не решила еще..  доведу до часа так и буду тогда повышать ритм, там обычно 2-3 трека на один бпм, как раз для медленного повышения..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 20 октября 2010, 17:18
Юль, ну не знаю как у тебя со слухом и музыкальными пристрастиями, но по-моему бегать под тренировочную музыку как минимум скучно. Я пару раз пыталась на манеже снимать наушники, там музычка играет типо-ритмичная (((( Бееее--еееее... Не, так нельзя. Надо чтобы это было в кайф. Зарядить плеер до отказа самыми-самыми любимыми песнями, а во время бега мысленно "визуализировать" их. И тогда самое то. И приятно и полезно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 октября 2010, 17:37
Юль, ну не знаю как у тебя со слухом и музыкальными пристрастиями, но по-моему бегать под тренировочную музыку как минимум скучно. Я пару раз пыталась на манеже снимать наушники, там музычка играет типо-ритмичная (((( Бееее--еееее... Не, так нельзя. Надо чтобы это было в кайф. Зарядить плеер до отказа самыми-самыми любимыми песнями, а во время бега мысленно "визуализировать" их. И тогда самое то. И приятно и полезно.

Тут вся фишка в том, что музыкой задается необходимый ритм.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 октября 2010, 18:30
ну да, для ритма я и использую эту музыку, она придает сил. отлично помогает не замедляться, когда устаешь. тем более эту не назовешь типо-ритмичной музычкой. это жесткий бит, это энергия и позитив.
а моя любимая музыка - это трип-хоп, лаундж, джаз, блюз. и ленинград)))  под такую не побегаешь..  а наоборот..
тем более мне в кайф именно ритмичная.
образное восприятие мира мне чуждо, я логик и визуал. а во время бега просто мозг отключается, я ж говорила. я музыку совсем не слышу. работает только внутренний метроном "ритм - шаг".
у нас с тобой разные ведущие чувства просто. ну ты знаешь наверно, визуал, аудиал и пр..  у мя и тест есть, его тока надо отсканировать)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 20 октября 2010, 19:34
рада была бы этот тест посмотреть...
слушай, раз уж ты психолог, то объясни мне, как мне избавиться от вечной моей психологической проблемы "очкарика" *а ныне линзеносца*. Всякий раз когда я вижу хоть немного хуже *в основном основываюсь на зрении без коррекции*, чем обычно, у меня начинается сильная паника, доходящая в лучшем случае до депрессии, а в худшем до истерики. Как себя успокаивать??? Я некоторое время после визита к окулисту обычно *если нет ухудшения* хожу спокойная, но потом у меня это начинается снова, а у офтальмолога от моих частых визитов уже все повеситься готовы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 октября 2010, 12:45
сегодня опять 69,1 :\ 
зато пробежала сегодня 4 км.  завтра буду уже 4,5 км =)   или лучше помедленнее прибавлять? а то каждый день прибавлять по 500м..  получается резко, за неделю, в 2 раза пробегаемое расстояние увеличу..
кайфово так бегать ^^


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 октября 2010, 13:27
Зато пробежала сегодня 4 км.  завтра буду уже 4,5 км =)   или лучше помедленнее прибавлять?

Смотри по самочувствию и внутренним ощущениям. Лучше всего руководствоваться ими, а не метрами


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 октября 2010, 14:26
если б я руководствовалась внутренними ощущениями, я бы до сих пор по 1-2 км бегала.  больше половины времени я себя заставляю бежать. ибо знаю, что потенциально могу пробежать много (сейчас 6-7 км точно могу), но вот усталость и боль в мышцах..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 21 октября 2010, 17:45
усталость и боль в мышцах..
С этим шутить не надо ... береги себя !


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 октября 2010, 18:12
да не до такой же степени, как ты представила о_О
от молочной к-ты походу. ибо болят икры и *хз как они называются* антагонисты икр, и болят начиная с 1 ой минуты.  мин через 10-15 вроде перестают болеть.  я как-то бегаю на дорожке неправильно, не так как на улице. и поэтому эти мышцы и болят..  а че-то никак не получается бегать медленно и правильно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 октября 2010, 18:34
больше половины времени я себя заставляю бежать.
это противоречие или нет, с одной стороны ты заставляешь себя бегать, а с другой стороны тебе нравиться бегать ;-)

Получается, что тебе нравиться преодолевать себя. Вот в таком случае и ответ: преодолевай себя, но с оглядкой на самочувствие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 октября 2010, 18:42
эм. я заставляю себя бегать, чтобы похудеть.  а удовольствие получаю просто от бега, любого количества. и удовольствие от бега я получаю только после бега (спасибо тебе, о мудрая физиология))).  так что заставление с удовольствием никак не связаны..
я ставлю цель - 4 км - я достигаю цели любой ценой.  потому я хочу знать тепмы желательные, чтоб ставить адекватные цели (не простые, но и не слишком сложные). ибо на самочувствие не смотрю, пока не будет достигнута цель.
меня просто лучше всего мотивирует составление долгосрочного "расписания". типа такими темпами через 2 недели я смогу бежать час, а еще через месяц смогу бежать час на скорости 8 км/ч.  а еще через 3 месяца на скорости 10 км/ч.  а еще.... и т.д.   хочу к весне-лету бегать с мужем наравне. он бегает на 13+ км/ч.  а я на 6-7 плетусь..  а хочется ведь вместе бегать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 21 октября 2010, 21:03
13+ я долго бы не продержалась, я на такой скорости могу в лучшем случае минут 10 проскакать и то уже под конец буду мысленно крыть всё трехстопным матом.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 октября 2010, 21:30
а он много и не бегает. в последний раз это было 3 км или около того. ну учитывая, что он совсем не тренируется и бегал в последний раз лет 15 назад...)))   но одна фигня выносливости у него мало.  все в силу.
а я на выносливость делаю акцент. для здоровья полезней.
я для того и хочу научиться бегать быстро, чтобы он смог со мной бегать и ему не было скучно.  мотивировать своим примером


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 09:30
эм. я заставляю себя бегать, чтобы похудеть.  а удовольствие получаю просто от бега, любого количества. и удовольствие от бега я получаю только после бега (спасибо тебе, о мудрая физиология))).  так что заставление с удовольствием никак не связаны..
я ставлю цель - 4 км - я достигаю цели любой ценой.  потому я хочу знать тепмы желательные, чтоб ставить адекватные цели (не простые, но и не слишком сложные). ибо на самочувствие не смотрю, пока не будет достигнута цель.


Ну вот смотри что получается:
Дело в том, что во время серьёзной нагрузки в тех клетках, на которые выпадает основная работа происходят разрушительные процессы. На субъективном уровне человек ощущает утомление. После окончания физического воздействия в утомлённых клетках начинаются процессы восстановления. Однако природа мудро распорядилась так, что функции организма восстанавливаются на большую величину, чем разрушились. Происходит так называемое сверхвосстановление.
Таким образом, если каждую последующую тренировку проводить в момент наивысшего подъёма сил, то результаты будут расти. Если заниматься раньше, чем организм успел восстановиться, то может развиться состояние хронического утомления. Если же нагрузка слишком мала и существенного утомления не произошло, то и сверхвосстановления не наступит.
По окончании тренировки, Вы должны почувствовать лёгкое, приятное утомление. Через день или два обычно наступает прилив сил. Человек чувствует себя бодрым, жизнерадостным и ему хочется двигаться. Если прилив сил Вы ощущаете сразу после тренировки, а в последующие дни наступает обычное состояние, то скорее всего нужно увеличить нагрузку. Если же в последующие несколько дней после тренировки Вы, наоборот, ощущаете сильную усталость, апатию, не желание заниматься, а прилив сил наступает на пятый - седьмой день или его вовсе не наступает, очевидно, что нагрузку следует уменьшить.

Так что не время, ни километры, а самочувствие!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 10:20
у меня от одной и той же нагрузки на следующий день и утомление, и подъем сил бывает.  ну не подъем, а желание заниматься.  причем оно приходится часов на 9 утра, а в 10 у меня уже нет никакого желания двигаться.
вот сегодня мне лень что-либо делать. и еще вчера вечером я поняла, что сегодня не буду ничего делать.  но у меня что-то типа чувства вины, что если я не занимаюсь, я заплываю жиром с космической скоростью. если я толстею даже ударно занимаясь, то уж не занимаясь я точно жирею..
вчера вечером пробило на сладкое неимоверно. вроде и так 220 углей было съедено..  может бег на 80% мчп совершенно неэффективен для похудения?  хотя по логике он круче чем на 70% мчп - калорий-то больше жжется, какая разница - жировых или сахарных? (
*впадает в уныние*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 10:47
Зона оздоровления сердца
Первая зона носит название "зона оздоровления сердца". Она лежит в пределах 50-60% от вашего максимального пульса. Тренировки в этой зоне наиболее комфортны и легки. Эта зона наилучшим образом подходит для тех, кто либо только начал тренироваться, либо имеет низкий уровень физической подготовки. Те из вас, кто занимается ходьбой, наиболее вероятно тренируются именно в этой зоне. Несмотря на мнение, что тренировки в этой зоне не обеспечивают сжигания достаточного количества калорий и недостаточно интенсивны, чтобы улучшить состояние сердечно-сосудистой и дыхательной систем, показано, что они снижают количество жира, снижают артериальное давление и уровень холестерина. Тренировки в этой зоне также уменьшают риск дегенеративных заболеваний и нетравматичны. При тренировке в этой зоне сжигается 10% углеводов (в качестве источника энергии), 5% белков и целых 85% жиров.
Фитнес зона
Следующая зона носит название "фитнес зона", она лежит в пределах 60-70% от максимального пульса. При тренировке в этой зоне также сжигается 85% жиров, 10% углеводов и 5% белков. Как показывают исследования, при тренировке в этой зоне вы обеспечиваете мобилизацию жиров (т.е. выход жиров из клеток) и транспорт жиров (попадание жиров в мышцы). Таким образом, при тренировке в этой зоне вы заставляете свои жировые клетки увеличивать темп высвобождения жира, а свои мышцы - сжигать жир. Однако результаты тренировок в этой зоне не ограничиваются только тем, что вы можете достичь, тренируясь при интенсивности 50-60% от максимального пульса. Тренируясь в этой зоне, вы увеличиваете общее количество сожженных калорий по сравнению с предыдущей зоной и обеспечиваете еще большее улучшение состояния сердечно-сосудистой и дыхательной системы. Тренируясь в этой зоне, вы сжигаете больше калорий потому, что тренировка более интенсивна.
Аэробная зона
Третья зона, аэробная, подразумевает тренировки при интенсивности 70-80% от максимального пульса. Это наиболее предпочтительная зона для тренировок на выносливость. При тренировке в этой зоне функциональные возможности организма значительно возрастают, возрастает число и размер кровеносных сосудов, возрастает жизненная емкость легких и дыхательный объем. Интенсифицируется легочная вентиляция, увеличивается артерио-венозная разница по кислороду. Более того, увеличивается ударный объем (количество крови выталкиваемой левым желудочком за одно сокращение) и уменьшается пульс в покое. Что же все это означает? Это означает, что функциональное состояние вашей сердечно-сосудистой и дыхательной систем улучшается, а так же увеличивается размер и сила вашего сердца. При тренировке в этой зоне сжигается 50% углеводов, 50% жиров и менее чем 1% белков. К тому же, так как возрастает интенсивность тренировки, возрастает и количество сожженных калорий.
Анаэробная зона
Следующая зона называется "анаэробная зона", она лежит в пределах 80-90% от максимального пульса. При тренировке в этой зоне улучшается показатель максимального потребления кислорода (максимальное количество кислорода, потребляемое за тренировку), а значит, улучшается и состояние сердечно-сосудистой и дыхательной систем, увеличивается толерантность к лактату (молочной кислоте), вы становитесь выносливее, то есть способны легче переносить усталость. Поскольку интенсивность тренировки в этой зоне выше, чем в предыдущих трех зонах, то и количество сжигаемых калорий выше. При этом сжигается 85% углеводов, 15% жиров и менее 1% белков.
Зона красной линии
Последняя зона называется "зоной красной линии", она лежит в пределах 90-100% от максимального пульса. Тренируясь в этой зоне, помните, что вы работаете на максимальном пульсе, ваше сердце не сможет биться чаще. При тренировке в этой зоне сжигается максимальное количество калорий, причем доля жиров составляет наименьший процент по сравнению с остальными зонами. Так, сжигается 90% углеводов, только 10% жиров и менее 1% белков. Интенсивность работы при тренировке в этой зоне настолько высока, что далеко не все способны выдерживать 20-минутную тренировку и даже первые 5 минут тренировки. Тренироваться в этой зоне вы можете только в том случае, если находитесь в очень хорошей физической форме и под наблюдением врача. Обычно люди используют эту зону в интервальных тренировках. Например, вы тренируетесь в течение трех минут в аэробной зоне, а затем в течение одной минуты в зоне красной линии и потом опять в аэробной зоне. Это и называется интервальной тренировкой.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 10:55
и?
это я все знаю. но на практике это нихерища не работает. я сжигаю уеву тучу калорий, а вес только растет, и живот все рыхлее и мерзее.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 12:26
и?

это к вопросу:
 
может бег на 80% мчп совершенно неэффективен для похудения?  хотя по логике он круче чем на 70% мчп - калорий-то больше жжется, какая разница - жировых или сахарных?

Кстати, а давай попробуем с тобой белково углеводное чередование, в качестве эксперимента. К малоуглеводному питанию тебе не привыкать+у тебя есть силовые и аэробные нагрузки.

Вот:

Допустим, вы отводите себе на похудение два месяца. Этот отрезок вы делите на четырехдневные циклы. Первый и второй дни этого цикла - низкоуглеводные, потребление белка на уровне 3-4 граммов на килограмм веса, в то время как потребление углеводов составляет 0,5 грамма. Третий день - высокоуглеводный, потребление углеводов может составить 5-6 граммов на килограмм веса, при этом прием белка можно сократить до 1-1,5 грамма. Четвертый день - умеренный: потребление белка - 2-2,5 грамма на килограмм веса, углеводов - 2-3 грамма.

При этом вес тела меняется следующим образом: за первые два дня углеводного истощения можно потерять 0,5-1 кг, причем даже в третий день, когда вы едите много углеводов, этот процесс продолжается. К вечеру четвертого - утру пятого дня значительная часть потерянного веса возвращается, однако не стоит расстраиваться. Дело в том, что те углеводы, которые вы съели, привели к задержке воды в организме (1 грамм углеводов связывает 4 грамма воды) и вновь набранные граммы - вовсе не жир. Уже к утру шестого дня (второго дня второго микроцикла) вы будете весить столько же, сколько весили до начала углеводной загрузки. Ниже приводится примерная схема питания на все четыре дня микроцикла. При этом хочу заметить, что подбор продуктов, калорийность, частота приемов пищи сугубо индивидуальны и диктуются такими обстоятельствами, как пол, возраст, личные пристрастия, наконец.

Базовое меню 1-2-й дни цикла:
1-й прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 2 яйца, обезжиренный творог.
2-й прием пищи: куриная грудка, тушеные овощи или чашка фасоли, говядина.
3-й прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 2 куска рыбы.

Высокоуглеводный день
1-й прием пищи: чашка 'Геркулеса' с изюмом, цельный хлеб.
2-й прием пищи: тарелка бурого или обычного риса, 1/2 куриной грудки, салат.
3-й прием пищи: порция макарон из муки твердых сортов с нежирным соусом.

День умеренного приема углеводов
1-й прием пищи: чашка 'Геркулеса' с изюмом, нежирный творог.
2-й прием пищи: порция риса, куриная грудка, овощной салат.
3-й прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, овощной салат с рыбой.

или же в инете полно ссылок на эту тему, можно почитать поподробней


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 13:34
нет, мне это не нравится. абсолютно однообразное унылое меню.
опять-таки я читала, что нельзя есть много белка (больше 1г на 1кг веса), ибо от этого страдают почки.
силовыми я не занимаюсь. у меня после силовых от одной мысли об аэробных трясет, неделю не могу ими заниматься.  так что либо силовые, либо аэробные.  силовые антиэффективны для веса.  всегда помогали аэробные.
да и какие нафик низкоуглеводные дни? если у меня при 220+ г дичайщий углеводный голод..
сегодня низ живота потягивало..  мож начнутся наконец..   не прошло и полгода.
интересно, могут из-за похудения месячные стать нерегулярными? они у мя конечно всегда такие были, но вот в прошлом году вроде была стабильность..  а тут опять от 25 до 65 дней скачет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 13:39
интересно, могут из-за похудения месячные стать нерегулярными?

Запросто могут! Похудение, это же стресс для организма. Соответственно, реакция на стресс может быть какой угодно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 14:10
странно очень. худею я уже год. питаюсь правильно, сбалансированно, полноценно. двигаюсь конечно не супер много (а точнее мало), но почти каждый день хоть какой-то спорт. выносливость повысилась..  да если б у меня год был стресс непрекращая, я бы в урночке красивой уже хранилась в колумбарии.  или в дурке слюнями разбрызгивалась.
стресс - это адаптационная реакция. адаптация свершилась, когда такой образ жизни стал привычным, а таковым он стал давно..
какая-то хрень с гормонами у меня, значит..

а вот такой вопрос: а ускоряют ли метаболизм мои тренировки по полчаса в день, учитывая, что весь остальной день я безвылазно живу на кровати. а выходные проводим в машине/магазинах..  мож мне свой метаболизм считать не как "тренировки 3 раза в неделю", а как "сидячий образ жизни"? там конечно невелика разница в 200ккал..  я в рассчетах считаю, что мой бмр 2000ккал/день.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 14:35
а вот такой вопрос: а ускоряют ли метаболизм мои тренировки по полчаса в день, учитывая, что весь остальной день я безвылазно живу на кровати. а выходные проводим в машине/магазинах..  мож мне свой метаболизм считать не как "тренировки 3 раза в неделю", а как "сидячий образ жизни"? там конечно невелика разница в 200ккал..  я в рассчетах считаю, что мой бмр 2000ккал/день.

Ууууу, вот это уже важный момент. По большому счету, раз такой кроватный образ жизни, то и сидячая работа это многовато. Но с учетом 30 минут занятий в деть, можно считать как сидячая работа.

Соответственно принципиального ускорения метаболизма таким образом не получается.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 14:44
на этом сайте волшебном вобще написано, что "умеренная активность - это 480 ккал/час в среднем за день, не считая сна". это умеренная, а не средняя. а высокая активность знач у бегунов-марафонцев??
это мне надо 8 часов спать, 10 часов бегать и 6 часов заниматься работой по дому - для всего-лишь умеренной активности..
я бы рада активности, да нечем заняться. а гулять - так такое г..нище на улице, и в лесу асфальта нет, а в грязь попой сесть не охото..  да и после бега силей не остается..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 14:57
мде, посчитала по калькулятору. базовый обмен 1400, сидячий образ 1700. а я ем на 1500-1700. специально с 1200 повысила..  теперь опять понижать..  прощай семга, печень трески и сливочное мороженое по гост.. =(
заниматься чтоль почаще..   а если заниматься часто, но по немногу, больше эффект будет?  не сразу час, а каждый час по 10 мин например. или утром и вечером по 30 мин..
у меня дорожка странно жужжит, стучит и хрипит.  этот мини-лось так по ней бегает, что она метр по полу проползает оО  он небось и разболтал все..  жутко боюсь как бы она подо мной не рассыпалась или током не шлепнула.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 15:11
у меня дорожка странно жужжит, стучит и хрипит.  этот мини-лось так по ней бегает, что она метр по полу проползает оО  он небось и разболтал все..  жутко боюсь как бы она подо мной не рассыпалась или током не шлепнула.


Гыыыы, у меня тут один худеющий (в аське общаемся с ним иногда) купил беговую дорожку и через неделю перестал заниматься с формулировкой "до лучших времен". На вопрос что случилось, ответил: "У соседей снизу обвалилась полка с посудой"

заниматься чтоль почаще..   а если заниматься часто, но по немногу, больше эффект будет?  не сразу час, а каждый час по 10 мин например. или утром и вечером по 30 мин..

На мой взгляд- рациональная мысль. Доведи время занятий таки образом до 60-90 минут в день - и результат будет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 15:26
хахахахахаха! он жгет!!!!!
посоветуй ему ставить максимальный наклон и просто ходить по ней. будут мягкие беззвучные шаги =)
мне бы дорожку передом к телику развернуть - я б тогда больше на ней занималась. признай, сложно долго заниматься, когда в течение часа видишь перед собой стену в бело-серо-черные полосочки...  я конечно голову периодически в окно выворачиваю, но там картинка не намного лучше - газон и дорога..
да я могу довести и до сплошного часа..  просто как эффективней - сразу час или 2 раза по полчаса?  сейчас бегаю 40 мин =)  при помощи моральных пинков.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 22 октября 2010, 15:44
умеренная активность - это 480 ккал/час в среднем за день, не считая сна

480 В ЧАС??? Ты наверное что-то путаешь.
Чёрт подери, тренажерка съедает около 300-льника за час если не интервальная, а просто пресс-тяжести-приседания-штанга без эллептика и беговой. Бег один час съедает 500-тку. Это чё, надо весь день бегать что ли чтобы была "умеренная" активность? Бредятина какая.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 15:55
а я о чем. не надо про бег. бег 7 км/ч ест 700 ккал/час, 8 км/ч - 750+. и так далее. бег достаточно энергоемкий.
вот такие суровые российские понятия слова "умеренный"...  мож они руководствуются еще советскими нормативами, когда весь день пашешь как проклятый. жизнь в деревне так и выходит по калориям, как 500 в час, а то и больше. и огород, и скотина, и по дому..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 октября 2010, 15:59
да я могу довести и до сплошного часа..  просто как эффективней - сразу час или 2 раза по полчаса?  сейчас бегаю 40 мин =)  при помощи моральных пинков.

Давай порассуждаем:
На одной чаше весов у нас  более длительное (60 минут) единовременное жиросжигание + большая эффективность от затраченного времени.
Большая эффективность- это в смысле что на 1*60 меньше времени тратиться на разминку и заминку, чем при 2*30.

На другой чаше весов у нас -  огромные "через не могу и не хочу"  40 минут занятий(а тут еще нужно до часу дотянуть) В этом случае предпочтительнее 2*30. В моральном плане.
Кроме того, мне кажется метаболизм все же чуть по быстрее разгониться  при 2*30 в течении дня.


Так что я голосую за 2*30


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 22 октября 2010, 16:01
бег 7 км/ч ест 700 ккал/час

Это может в расчете на твои кг он столько ест, я сколько не считала на свои 53-54, ну никак больше 550 не выходит.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 октября 2010, 16:25
это в рассчете на стандартные 60 кг веса у человека возрастом 30 лет.
цифры с дорожки беговой.
так, чувствую надо побегать хоть 10 мин. а то мучает какое-то чувство неудовлетворенности, что чего-то не хватает..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 октября 2010, 09:03
все 68,8 =)  вчера накушала на 1200. с большим трудом.  у меня второй день подряд жутчайший вечерний жор. я вроде завтракаю плотно, до состояния "ой мне плохо, как же я обожралась" (конечно за счет 2х стаканов воды натощак))..  так что вчера наверно все ж 1300 вышло за счет мелочей типа помидоров и мидий.
надеюсь это типа пмс и оно очень быстро закончится. иначе я так сойду с ума..
сегодня у нас гости..  собираемся заказать пиццу :\   ненавижу выходные. ненавижу гостей.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 октября 2010, 09:25
сегодня у нас гости..  собираемся заказать пиццу :\   ненавижу выходные. ненавижу гостей.

Звучит примерно так: "я знаю, что яд убивает. Но сегодня я буду его есть. Потому что придут другие люди, которым наплевать на это свойство яда. Да, я ненавижу их за это, но тем не менее присоединюсь к ним."



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 октября 2010, 09:44
не совсем так. пить же я не буду.
есть просто продукты, которые я не могу не есть, если они оказываются в пределе видимости. самый страшный такой продукт - бананы. стоит им появиться в доме, как они поселяются в моей голове. мы решили это просто - больше не покупаем бананы, хотя муж тоже их безумно любит. второй такой продукт - пицца с перчиком халапеньо. я просто не смогу устоять. была бы это какая-нить мясная или *буэ* с морепродуктами, я бы и бровью не пошевелила. но это моя самая любимая острая-преострая пицца. даже если я наемся мяса/салата до тошноты, это не спасет меня от желания ее сожрать.
просто гости не будут есть то, что ем я (это не особо вкусно, типа мясо сваренное без соли и специй). а все вкусное, что я могу приготовить, калорийно.
еще дети будут. а у нас вобще ничего нет для детского питания подходящего..
стоит правда в духовке рагу (мясо+картошка), запеченное в тыкве. но оно специфично, наврядли кому-то понравится. это мы с мужем можем есть все, что не испорчено..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 октября 2010, 09:56
просто гости не будут есть то, что ем я (это не особо вкусно, типа мясо сваренное без соли и специй)

зови меня в гости - я это ем с удовольствием. Нет ничего вкуснее просто вареного куска мяса

есть просто продукты, которые я не могу не есть, если они оказываются в пределе видимости.

попробуй спланировать тогда свой дневной рацион таким образом, что бы заранее учесть примерное количество "гостевой еды"  и утром и днем покушать с этим расчетом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 октября 2010, 10:43
гости благо будут днем, через часик.
да все западло в том, что я всегда это учитываю и укладываюсь в рассчетную калорийность (обычно 1500-1700), но одна фигня получаю в понедельник +1кг.  так и проходит моя неделя: в выходные получаю кг, в будни старательно от него избавляюсь.
не понимаю, почему так происходит.  просто ем не то, что обычно, и вуаля привес.  а если ем то же самое, что и в будни, никаких привесов. даже если калорийность чутка превышаю.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 октября 2010, 11:35
да все западло в том, что я всегда это учитываю и укладываюсь в рассчетную калорийность (обычно 1500-1700), но одна фигня получаю в понедельник +1кг.  так и проходит моя неделя: в выходные получаю кг, в будни старательно от него избавляюсь.

Ну тут варианты такие:
либо идет прибавка большей частью за счет воды из-за алкоголя и острой пищи)
либо прибавка происходит из-за явного излишка жира или углеводов. Точнее не излишка как такового, а непривычного их количества , которое организм и усваивает полностью почему то.

Но я почему то больше склоняюсь к первому ИЛИ


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 октября 2010, 11:55
точно дело не в алкоголе, я ж не пью. острое вполне может быть. но прибавка бывает и после гамбургера. я вобще склоняюсь к задержкам воды, но чтоб они выходили 5 дней??
из-за моей сегодняшней истерики вроде отказались от идеи с пиццей. будем кушать рагу в тыкве, она за ночь правда приобрела на редкость неаппетитный вид..  теперь главная борьба моральная - с с/с семгой..
слушай, а мож и правда дело в жире? за исключением суши в эти дни у мя жирная пища (гамбургер, китайская кухня, чизкейк), по калориям-то норм, но по жиру до 70г доходит. а обычно у мя 20-30г жира в рационе.  и углеводы потребляю быстрые. а в будни только медленные (самые быстрые - из фруктов).


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 октября 2010, 08:48
слушай, а мож и правда дело в жире? за исключением суши в эти дни у мя жирная пища (гамбургер, китайская кухня, чизкейк), по калориям-то норм, но по жиру до 70г доходит. а обычно у мя 20-30г жира в рационе.  и углеводы потребляю быстрые. а в будни только медленные (самые быстрые - из фруктов).

Скорее всего тут все вместе. Ибо раз +1 кг идет, значит он должен набраться из жира и углей быстрых. а это слишком до фига  тогда нужно их съесть. Так что это небольшой передоз жиров + вода


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 октября 2010, 09:17
сегодня вес 69,2.  итого привес 400г.  и это точно вода из-за острого. ибо за сам обед я выпила 1,5л чистой воды. хочется слямзить мелочь - пью воду. пила ее нонстопом по сути)  потом еще был чай..  потом опять вода..  и так до ночи пила-пила-пила..  а вышло явно меньше)))
так что посмотрим завтра-послезавтра..
сегодня правда муж тащит кушать гамбургеры..  надеюсь в этом приличном америкосовском заведении мне дадут информацию о калорийности.  ибо в китайском ресторане все закончилось словами официанта: "сейчас позову менеджера", которого я так и не дождалась :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 24 октября 2010, 11:58
В ближайшем от нас (в Дмитрове) Маке на упаковочках с гамбургерами я точно видела эту инфу. На картошке по-моему тоже написано.
Нашла щас в инэте таблицу, сколько чего по бжу и калориям.
http://www.calorizator.ru/product/mcdonalds
   


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 октября 2010, 16:32
это не макдональдс!  я в этой помойке не ем!  я же сказала - "в приличном америкосовском заведении". это старлайт.  с котлетами из настоящей говядины любой степени прожарки по желанию (хоть сырой фарш) и картошка-фри там несдуваемая..  и жира на ней не чувствуется..  онли специи.
по моим прикидкам получается в 300г этого чизбургера 1144 калории))  за вычетом 62г жира (пришлось съесть ксеникал, потратить нз) - 586 ккал.   весьма прилично для этого божественного яства..
и еще мы часа 3 гуляли по вднх. мерзкое место. дошли до ботсада и обратно.  ибо через часик выходим - едем в филармонию на концерт органнной музыки.)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 24 октября 2010, 18:33
нихрена себе калорийность у чизбургера. слава богу терпеть их не могу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 октября 2010, 21:59
ну для 320г чизбургера + 150г картошки-фри это весьма божеская калорийность. одним таким на весь день можно наесться. впритык по объему желудка.
ты просто не ела настоящий гамбургер.
все о гамбургерах судят только по макдаку.  а макдак и старлайт - это все равно что сравнивать дешевую туалетную бумагу с сусальным золотом.
на одной половинке булочки овощи-зелень, на второй - котлетка средней прожарки (чтоб в середине розоватое мясо было). совмещаешь их и булочка моментально пропитывается соком с котлетки, наклоняешь и прозрачный сок капает на тарелочку..  мммм..  бывает в мире еда как искусство. это тот случай..   здесь больше эстетическое удовольствие, чем пищевое.
а еще там есть американский яблочный пирог (+ шарик мороженого) и мороженое весом 1,6 кг (шариков 20 разных видов, сиропы, вафли, печенья).  только на это мороженое надо компанию из 4+ человек собрать и запастись парой литров чая))

только вернулись с концерта. волшебно! сошлись с мужем во мнении, что в ля миноре нам больше композиции нравятся.  хотели еще сходить на оперу "валькирия", но самые дешевые билеты - 2500.  решили, что нафиг.
чувствую, теперь зачастим в консерваторию))  хотим еще на орган, фортепиано, скрипку (лично мне альт больше по душе)) и симфонический оркестр))

вес сейчас 69,7. неплохо.  учитывая мой любимый "запор выходного дня".  какого хрена я хожу в туалет только по будням???  причем в одно и то же время. а в выходные глухо. ни единого намека..  бред!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 октября 2010, 11:26
ыть. отбегала чистыми 45 мин.  я так чувствую, уже могу и час. но не рискую, резковато будет +2 км сразу (сейчас 5 км). лучше каждый день постепенно, чем сразу, а потом неделю с перетренированностью валяться.
одела седни пульсометр и заметила интересную вещь. пульс сейчас разный. если раньше от начала до конца был один и тот же, сейчас он повышается. 10 мин он плавно растет с 130 до 140. следующие 10 мин со 140 до 150. и потом держится 150-155. ближе к концу и дополнительные 5 мин держится 155-160. потом заминка на 4 км/ч шагаю - и за 2 минуты пульс со 160 падает до 110. (а раньше до 130 только падал).
это и есть та самая выносливость?)
я так полагаю при регулярных тренировках спустя пару-тройку лет у меня и при беге 15 км/ч пульс может быть 140?))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 октября 2010, 11:37
это и есть та самая выносливость?)
я так полагаю при регулярных тренировках спустя пару-тройку лет у меня и при беге 15 км/ч пульс может быть 140?))

В общем то да. Получается сердцу уже достаточно всего 2 минут, для того, что бы обеспечить органы кислородом и питательными веществами. Т.е. скорость восстановления ЧСС это один из показателей выносливости. так же как и сам ЧСС при определенной скорости.

Молодец Юля, хорошие результаты


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 октября 2010, 12:06
и вот еще: выползла щас из душа и мне хочется еще бегать, и бегать, и бегать. ноги правда мышцы болят, слабенькие. это нормально или я недотренировалась и стоит все же увеличить время до часа?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 октября 2010, 12:20
это нормально или я недотренировалась и стоит все же увеличить время до часа?

это абсолютно нормально и даже хорошо. Просто представь, что если бы ты выползла из душа и тебе НИЧЕГО не хотелось. От ,это был бы уже передоз. А так- бодряк и хорошее настроение


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 октября 2010, 12:54
о да, я помню. когда с нуля начала джилиан заниматься. 30 мин и мое единственное желание - залезть под кровать и умереть. меня трясло от одной мысли, что завтра этот кошмар повторится.
я прекрасно понимаю эффективность ее тренировок, посему ее так рекламирую. но вот у меня до сих пор страх перед этой программой "30 дней". который и на другие тож распространяется))
а вот мне с моим позитивом нынешним можно еще разик сегодня побегать или все же не стоит? и лучше погулять пару часиков или делами домашними заняться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 октября 2010, 13:44
Имхо лучше погулять (дом то само собой) Не нужно спешить. Будет неправильно, если на основании только одного дня делать вывод об адекватности нагрузки


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 25 октября 2010, 13:52
Я считаю, что бегать второй раз за день - издевательство! Лучше прогуляться.

Я вот сейчас только что с 2-х часовой, плюс сразу после душа ещё и покрасилась хной, полвосьмого промою голову, пойду, проветрюсь под вечер. Но чтобы бегать второй раз за день... Убейте. Ни за какие шиши. Можно прогуляться, сходить в магаз, в тренажерку, на другой конец города, но бегать - нет. Увольте. Это зверство. Ноги на следующий день тебя так отблагодарят, неделю помнить будешь.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 октября 2010, 20:22
ну я ж не 2 часа бегаю. утром бегала седни 45 мин + 5 мин разминка и заминка. завтра будет 50 мин чистого бега.
днем застряла за компом, так что часиков в 5 все ж пробежалась 20 мин на 8 км/ч. ни усталости, ни кайфа после..  но минус 200ккал, что приятно))  планировала просто походить в горку, но поняла, что совсем не в радость и побежала. думаю, лучше 20 мин пробежаться, чем в горку уныло топать..  был бы вело...  я б на нем часочек неспеша под сериальчик ездила..  но ставить его совершенно некуда.
Тань, нахрена ты так себя мучаешь? если тебе бег не в кайф, зачем им заниматься через "нехочу"? пользы от такого бега мало..
вес седни после 2го забега 68,7 был. вышла пища выходного дня, спасибо отрубям.
ем сейчас 1100-1300ккал. вроде вот пошли результаты. метаболизм бы только не встал..  через какое примерно время организм выходит на тропу экономии?  и достаточно ли будет пары дней в неделю 1500ккал?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 26 октября 2010, 08:46
ну вот что за долбаная хрень???  вчера днем вес был 68,7. после ужина и водицы перед сном 69,5. я уж блин возрадовалась, какой же я отвес получу наутро..  обычно утром на 1кг меньше вешу, чем вечером.  и привет, 69 кг!  вобще никакой разницы со вчерашним днем.
это несправедливый злой организм! он надо мной издевается! :,-(
ну хоть одна радость - наконец-то кд объявились...
з.ы. кто-нить знает, в сибассе есть мелкие косточки?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 октября 2010, 08:52
через какое примерно время организм выходит на тропу экономии?  и достаточно ли будет пары дней в неделю 1500ккал?

Режим экономии наступает после адаптации организма к низкокалорийному питанию. Примерно это происходит в течении 2-х недель (Поэтому жесткие диеты и не рекомендуют более этого времени)

Ну, а 1500 будет хорошо, если хотя бы раза 3 были в неделю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 26 октября 2010, 09:56
да вот еще 3 раза..  были уже, после чего вес вверх полез..
у мя при "сидячем образе" расход 1700. слишком дохрена мало, чтоб я на 1500 ела. я так и за всю жизнь не похудею.  вот на 1200 кушать и на 500 в день шевелиться - это да..  а оов у меня 1390..
но это в течение 2х недель без физзанятий..  с другой стороны метаболизм разгоняют в основном силовые, на которые мне силы тратить жалко)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 октября 2010, 10:04
с другой стороны метаболизм разгоняют в основном силовые, на которые мне силы тратить жалко)

я бы не бросал силовые. Хотя бы 2 раза в недельку ими и было бы уже хорошо. Причем их можно совмещать и с аэробными днями при желании. Только силовые должны быть перед аэробными по времени


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 26 октября 2010, 10:17
у меня после силовых не остается сил на аэробные. и желания. причем на несколько дней. вобще у меня сейчас какое-то отвращение к силовым.
вначале сброшу жирок, а потом уж займусь мышцами.
а от одного упражнения в день толку будет мало..

вес - сволочь. после бега 68,6.   ниже утреннего)
как же лениво в эту мегу ехать..  опять накуплю фигни всякой..  а потом ее домой волочь..  рюкзачок купить чтоль..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 октября 2010, 08:42
68,4 вихииии!
вчера приготовила шарлотку. буду добивать ей углеводы по утрам. каша + кусочек пирога)  в одном кусочке всего 200ккал.  по сравнению с чизкейком, в котором 450..  и пирог - чистые углеводы)))
решила все ж делать силовые, по 2 упражнения на верх 4 раза в неделю. чтоб из формы не выйти по крайней мере.  на ноги б тоже конечно хорошо приседашки всякие, но я тогда точно не далеко убегу..
вчера бегала всего 30 мин - типа день отдыха. сегодня в планах 50 мин)
кстати, а реально на скорости 15 км/ч бегать час? или не стоит так издеваться над организмом? хочу мужа в беге сделать =)  надо натренироваться чтоб уж наверняка..))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 октября 2010, 09:24
кстати, а реально на скорости 15 км/ч бегать час? или не стоит так издеваться над организмом?

Реально, но очень тяжело.  Это получается 4 минуты километр. Помнится, был у нас в институте норматив 1 км за 3,05.  Но к этому нужно приходить не в течении недель, а в течении лет. Т.е. оооочень постепенно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 октября 2010, 09:44
я смотрела в топ-гир было соревнование между машиной и человеком. там чел бежал марафонскую дистанцию со скоростью 20 км/ч.
я вобще охренела, что человек может с такой скоростью бегать о__О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 октября 2010, 11:08
нууу, вообще, если подсчитать максимальную скорость бега человека, то получится примерно 37-38 км/ час. Это исходя из того что 100 метров бегут за 9,7 сек


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 октября 2010, 11:45
ну на то она и максимальная, чтоб быть недолгой..
а для скорости надо мышцы накачаные иметь? или они наоборот мешают?   я просто слышала, что у боксеров при очень большой мышечной массе меньше сила удара ибо мышцы снижают скорость. не знаю, насколько это верно, но говорил боксер..
сегодня отбегала 6км: 50 мин при 7 км/ч + 1 мин ускорения 10 км/ч в конце.  вымоталась в мясо, но довольная сижу))  я думаю остановиться на этом времени. 50 мин чистого бега +1 мин ускорения + разминка и заминка. итого час.
вес после бега 68,3 =)   ммм, скоро перевалю рубеж 68


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 октября 2010, 13:30
ну на то она и максимальная, чтоб быть недолгой..
а для скорости надо мышцы накачаные иметь? или они наоборот мешают?   я просто слышала, что у боксеров при очень большой мышечной массе меньше сила удара ибо мышцы снижают скорость. не знаю, насколько это верно, но говорил боксер..

Сила и объем не всегда идут рука об руку, точнее один объем еще не дает максимальную силу и скорость. Так как скорость еще зависит от способности нервной системы вовлекать в работу наибольшее количество мышечных волокон за минимальное время.

по поводу боксеров и меньшей силе удара -это относительно. Если бы на самом деле было так, то легковесы дрались бы с тяжеловесами. А такого нет. Потому что абсолютная сила удара у тяжеловесов намного больше, чем у легковесов. Другой вопрос- относительная сила удара, относительно веса тела....вот тут у легковесов она может быть больше.
это и  понятно, ведь чем больше вес тела(мышцы), тем сложнее его сдвинуть с места, но уж если сдвинул....то по инерции можно и голову снести
Но с другой стороны, чем больше мышца, тем она сильнее.
Вывод- должно быть что то среднее. Посмотрите на бегунов на короткие дистанции, т.е. там, где нужна скорость- они в общем то далеко не худосочные.
И кстати, штангисты и культуристы очень даже неплохо бегают на короткие дисстанции ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 октября 2010, 13:41
ну я про относительность конечно и говорю. это ж логично, что туша весом 150кг сделает рохлю весом 50 кг.  но в целом можно сравнить вес бойца с типом оружия, от например кинжала до средневекового меча или дубины. кинжал легок и быстр, но наносит слабые повреждения. а дубина сокрушительна, но крайне медленна и не точна (от нее легко увернуться).
блин, так все сложно в организме =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 октября 2010, 21:43
муахаха. наела сегодня на 1700 =)  долбаный кусок пирога в обед. думала, что по калориям не добираю норму на сегодня и слопала его. а потом к ужину проснулся аппетит как всегда.   как же меня задолбал этот ночной жор! я же плотно завтракаю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 октября 2010, 08:43
как ни странно, утром 68,3 оО   хоть вчера в туалет не ходила. что очень странно, учитывая мое регулярное потребление отрубей (суточная доза - 3 ложки в сухом эквиваленте - за раз).  так что может я еще худее?  процесс жироуменьшения запущен)
я вот думаю, бегать сегодня или нет. с одной стороны, надо бы калории потратить и организм потрясти. с другой - че-то никакого энтузиазму не наблюдается, боюсь сегодняшний забег приведет к переутомлению.  сходить бы погулять, да негде, в лесу все дорожки земляные, а сезон дождей идет полным ходом =(((  придется видимо навернуть кружочек вдоль шоссе..  свежий воздух, полный кислорода, итить..
и вот такой вопрос - я съела быстроуглеводный пирог - через какое время углеводы поступят в кровь? чтобы сжечь их до того, как они начнут превращаться в жир..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 октября 2010, 08:50
и вот такой вопрос - я съела быстроуглеводный пирог - через какое время углеводы поступят в кровь? чтобы сжечь их до того, как они начнут превращаться в жир..

быстрые уже через 5-10 минут, а само накопление гликогена происходят долго часов 9-10


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 октября 2010, 15:03
мде, не вышел день отдыха...  пошла гулять и думаю гляну-ка на стадион. решила пробежать 1 км, потом решила 10 кругов (2,5 км), потом подумала отбегаю 3,5км (это обычно 30 мин на дорожке, типа мой минимум), потом думаю а че не 4 км..  хотела было 5, но подумала, что это чересчур для дня отдыха.  итого 4 км + 100м на максимальной скорости в конце.
а вот такое дело: у меня при беге со временем ощущается тугость, сдавленность в коленях. видимо от разгибания ног с усилием. оно сопровождается усилением слабости в коленях. и именно эта слабость мешает мне бежать дольше, хоть сердце и мышцы ног по ощущениям могут работать еще долго..  можно ли избавиться от этого ощущения и слабости?  оно из-за суставов или мышц колена?
блин, мне так жарко, а кожа на теле ледяная, особенно на животе и бедрах. а стопы, кисти, лицо горят о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 октября 2010, 15:32
мде, не вышел день отдыха...  пошла гулять и думаю гляну-ка на стадион. решила пробежать 1 км, потом решила 10 кругов (2,5 км), потом подумала отбегаю 3,5км (это обычно 30 мин на дорожке, типа мой минимум), потом думаю а че не 4 км..  хотела было 5, но подумала, что это чересчур для дня отдыха.  итого 4 км + 100м на максимальной скорости в конце.

гыыы, почти как в фильме Форест Гамп  :-D

Цитировать
у меня при беге со временем ощущается тугость, сдавленность в коленях. видимо от разгибания ног с усилием. оно сопровождается усилением слабости в коленях. и именно эта слабость мешает мне бежать дольше, хоть сердце и мышцы ног по ощущениям могут работать еще долго..  можно ли избавиться от этого ощущения и слабости?  оно из-за суставов или мышц колена?

Тяжело конечно сказать что то по описанию, но возможно это просто забиваются мышцы. Т.е. В них накапливается усталость и отработанные вещества, которые не успевают выводится. "Лечится" это только тренированностью, т.е. стажем занятий и уровнем подготовленности. По идее эти ощущения должны наступать у тебя с каждым разом все позже и позже, по мере тренированности.

И врядли это как связано со связочно-суставным аппаратом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 октября 2010, 15:39
о, а может и "усталость" связок тоже присутствует. Но опять же, это тренируется, но тренируется постепенно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 октября 2010, 16:34
угу. это хорошо. значит это и есть нормальная усталость мышечная.
просто после тренировки идешь и ноги в коленях как бы проваливаются. в плане кажется, что сделаешь шаг - согнешь колено - оно не осилит разгиб и упадешь.  какая-то слабость тире невесомость..   я так и думала, что это мышцы, но на всякий случай спросила, вдруг ошибаюсь..)
надеюсь завтра будет хорошая погода..  в планах час бега..  или 7 км.  смотря что быстрее кончится =)   на стадионе клево бегать - по лицу хоть пот не течет =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 октября 2010, 18:29
просто после тренировки идешь и ноги в коленях как бы проваливаются. в плане кажется, что сделаешь шаг - согнешь колено - оно не осилит разгиб и упадешь.

:-) У меня что то похожее бывает после активных приседаний со штангой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 октября 2010, 13:10
мде, захотела юля романтики - в снег побегать..   помимо снега на стадионе оказалась слякоть, ужасный сильный ветер (сильнее, чем вчера) и недружелюбные вороны :)
отбегала я 45 мин чистыми. 6км. хотя скорее 6,5 ибо два раза запуталась в кругах и считала их в меньшую сторону.  итого моя скорость 8 км/ч получается.   странно, под этот самый ритм (151 бпм) на дорожке скорость 7,1км/ч, а на практике получилось 8 км/ч. шаг чтоль шире делаю?))  на дорожке 8 ощущается правда побыстрее.
такое забавное ощущение в ногах после бега. такая легкость, но быстро идти не можешь, плавно медленно их переставляешь))
мне только не понравилась одна весчь - боль в правом подреберье. причем она появилась как только я вышла из дома, при обычном шаге (пульс 110). при беге тоже была, только под конец дистанции вроде пропала. вобще эта боль говорит о чрезмерности нагрузки (печеночная вена не справляется с наплывом крови) и снижение ритма помогает. но она появилась на шаге о_О 
мож я перебарщиваю с нагрузкой?  у меня появилась уже мысль, что я перетренировалась - сильно устаю к вечеру, много сплю (10 часов), нет энтузиазма к тренировкам..  но у меня жуткий страх, что если я сегодня не пробегу минимум 3 км, завтра у меня будет прибавка в весе.  а я так хочу увидеть циферку 67 на весах.
а потом грядет 4 декабря, годовщина. которую мы решили 1 в 1 повторить день нашей эм встречи. а это 4 пива, строганина, "большой мальчик" (колбаска длиною в локоть (с)), потеря памяти и тяжелое утреннее похмелье))   (хотя надеюсь, что без последних 2х пунктов и 3х пива можно обойтись)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 октября 2010, 13:57
мне только не понравилась одна весчь - боль в правом подреберье. причем она появилась как только я вышла из дома, при обычном шаге (пульс 110). при беге тоже была, только под конец дистанции вроде пропала. вобще эта боль говорит о чрезмерности нагрузки (печеночная вена не справляется с наплывом крови) и снижение ритма помогает. но она появилась на шаге о_О

Да, как то непонятно. если бы все наоборот было, тогда точно печень. А тут, может просто неудачно повернулась или сидела до этого в неудобной позе.

мож я перебарщиваю с нагрузкой?  у меня появилась уже мысль, что я перетренировалась - сильно устаю к вечеру, много сплю (10 часов), нет энтузиазма к тренировкам..

Симптомы похожие на передоз. Все же может вводить "дни отдыха", т.е. смену физ активности. Опять же, ведь можно работать с силовыми и  с легкими весами, с минимумом веса и максимумом повторений.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 октября 2010, 14:11
да нет, это именно печеночная вена. уж я-то эту боль из тысячи узнаю..  
мне еще сегодня воздуха не хватало. как будто не до конца вдыхаю. делаешь глубокий вдох ртом, а все равно будто низ легких слипся. специально начала только низом легких дышать, вроде легче стало (тогда же и в боку боль утихала). потом забудусь, дышу как обычно - снова воздуха не хватает. и дыхание какое-то не ритмичное. под конец вобще тяжело дышать стало, пульс 160+ был. потому и решила на 6км остановиться, хотя вначале хотела 7.
я ж еще по вечерам бегаю километр. тяжело правда бежать..
а это может быть от нехватки углеводов? у меня даже с пирогом выходит 150г в день. и перекусы уже фруктовые делаю, а не молочные..  на завтрак хлопья + пирог.  надо видимо на обед тоже хлопья или кашу делать..  а мясо только на ужин.  с белками ппц перебор, 100+ г выходит.
после бега на весах 67,9 было)))
завтра заставлю себя ничего не делать =)  ну разве что 10 мин на дорожке..  и мужа надо пинать на прогулку.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 октября 2010, 14:25
да нет, это именно печеночная вена. уж я-то эту боль из тысячи узнаю..

Вообще, боль в правом боку (иногда и в левом) возникает из за- резкого прилива крови к печени. Печень раздувается и давит на печеночную капсулу. Такая ситуация может происходить при резких движениях на не разогретом организме, и в особенности, если занятия начинаются сразу (или вскоре) после еды. Т.е. в печени и так прилив крови из-за переваривания пищи, а тут еще плюс и нагрузка....это уже двойной прилив. отсюда и боли

Соответственно, мало вероятно что это как то связанно с малым количеством углеводов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 октября 2010, 15:47
я ела в 8 утра, а на пробежку пошла в 11.40  никаких перекусов не было.
я про усталость и углеводы.
и к чему бы мне воздуха не хватало? оО
вдруг сильная нагрузка - углеводов нет - надо жечь жиры. надо много жиров = надо много кислорода - больше чем обычно - ощущение нехватки воздуха, чтобы делать более глубокий вдох, чтобы было больше кислорода.
обычно ж при 80% мчп  50-на-50 жир-угли (грубо говоря), а тут надо все 100% из жира брать. не оставлять же мозг голодным..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 октября 2010, 15:54
и к чему бы мне воздуха не хватало? оО
вдруг сильная нагрузка - углеводов нет - надо жечь жиры. надо много жиров = надо много кислорода - больше чем обычно - ощущение нехватки воздуха, чтобы делать более глубокий вдох, чтобы было больше кислорода.

Это то да, но как раз более глубокое и сильное дыхание самом по себе должно снимать синдром переполнения печени кровью, а вот менее глубокое, может спровоцировать боли


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 октября 2010, 16:05
ну оно так и было. дышу низом легких - облегчение. дышу как обычно верхо-серединой - болит. под конец как раздышалась, боль вроде прошла..
странно просто что-то из-за простой ходьбы медленной болеть начала..
точно сделаю отдых..  и углеводные выходные...)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 октября 2010, 16:35
и углеводные выходные...)
только не переусердствуй :-) Долгие угли старайся в основном


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 октября 2010, 10:06
67,9 :D
ох не откатить бы все за выходные)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 октября 2010, 10:52
Да уж, ты держись. сейчас важный психологический момент наступает. ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 октября 2010, 23:19
мдеееее..   2500+ ккал.  и 2 коктейля из 10г джина и содовой. +б-52, калорийная скотина.  ненавижу посиделки!!!!  подумала, что выпью один джин-содовая и хватит. но коля заказал пиццу..  весом 1400г на 4х человек.   я надеюсь таблетка ксеникала хоть чуть-чуть улучшит дело, иначе по калориям (с учетом скромного жира в пицце) выходит 3000+. это пистец какой-то. какого черта он заказал пиццу????
из достижений за сегодня - 3 часа прогулки..   600ккал + 1700 метаболизм..  один хрен не покрывают это катастрофическое потребление..
пойду сейчас бегать. полчаса надо отмучаться. глаза правда слипаются..  и ноги болят от прогулки..
вот вам и важный психологический момент..  не надо было ужинать просто (курица и 0,5 кефира + мороженка), ужин на 600ккал вышел..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 31 октября 2010, 08:31
Юль, не переживай .... ну погудела денек... разгрузочку сделаешь все наеденое улетучится. Зато время хорошо провела - это тоже нужное дело.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 31 октября 2010, 11:12
да блин обидно. неделю жопу драть, чтоб за 3 часа все это обнулить к чертям.
седни утром 69,1.
половина привеса (если не больше) вода из-за алкоголя и острого и естественный вес пищи. в понедельник наверное 68,3 будет..   не так уж и критично, но могло быть 67 с хреном...
надо сегодня уйти часов на 6 гулять))))
одна радость - вчера было нажрано на 270+ углеводов


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 31 октября 2010, 22:55
муахахаха. сегодня на 1600 наела..  что в общем-то тоже не супер.  но намноооого лучше вчерашнего.  углеводов сегодня тоже 240 о_О   половина из них среднебыстрых (бананы, лапша), но с белком.   пущай гликоген восстанавливается.
все-таки бег меня вымотал. и выходные с пешими прогулками не дали нужный отдых.  чувствую себя неимоверно уставшей. делать вобще ничего не хочется. днем решили, что ночью едем в питер, но 2 часа прогулки по парку заставили меня отказаться от этой идеи. хочу лежать и не двигаться. поясница болит смерть как =(
надо завтра и послезавтра устроить разгрузочные дни по тыще калорий и никаких нагрузок! только кровать и телевизор...  иначе я так долго не выдержу. все раздражает..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 09:19
69,5...
ненавижу всех.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 ноября 2010, 12:33
Здрасте, а нас то за что? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 12:59
было б за что, вобще бы убила (с) =))))
ну по рассчетам приход-расход дефицит составил 5 тыщ калорий, и знач мой реальный вес равен 68,5 (неделю назад был 69,1).  ждем выхода водицы.  блин, если б не эти обжорные выходные...
пробежала щас на стадионе 5км.  на пределе дыхалки под конец.  но ноги не "проваливаются", колени не тугие, знач мышечная выносливость подросла. пробежала их за 40 мин.  опять скорость 8км/ч выходит...  а медленнее бежать ноги болят..  а так бежать дыхания не хватает. гррр..
хе. сегодня взвешивалась перед бегом - 69,1.  потом взвесилась - муж грудь держал - 67,1.  2кило весит. охренеть.  мож ее отрезать нафиг  :-D  плечи хоть болеть не будут..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 ноября 2010, 13:53
ну по рассчетам приход-расход дефицит составил 5 тыщ калорий, и знач мой реальный вес равен 68,5 (неделю назад был 69,1).

А мне все нравится ибо помню времена когда после выходных вес был 74-72, а сейчас 69. значит прогресс на лицо и на тело тоже ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 14:25
да слишком медленный этот прогресс.
проблема не в весе как таковом, а в том, что я за пару часов обнуляю дни усиленных трудов через "не хочу" и "не могу". мне с боем даются эти кг, а потом они так легко откатываются. это же несправедливо! =(
а насколько активной мне надо быть для "тренировки 3 раза в неделю"? сейчас у меня бег 5 раз в неделю по часу + в выходные прогулки по 2-3 часа и всякие домашние мелочи.
завтра будем запекать осетра и пить шампанское...   за сегодня пока съедено 550ккал, главное ужином не испортить..  будет резерв на завтра.
а прогулка по магазинам равна по калориетратам обычной прогулке? устаю я так же, если не сильнее..  а то ща предстоит 2-3 часа прогулок..  ненавижу магазины одежды..  а приходится -___-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 ноября 2010, 15:04
а прогулка по магазинам равна по калориетратам обычной прогулке? устаю я так же, если не сильнее..  а то ща предстоит 2-3 часа прогулок..  ненавижу магазины одежды..  а приходится -___-

Она чуть  более калорийна, но эта калорийность  не принципиальна. Да и удовольствия не приносит такая прогулка видимо тоже, значит равно или минус


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 18:19
не, магазин все ж чутка приятней просто прогулки..  хоть время летит незаметно..
эх, еще в магазин идти за ингредиентами суповыми. эта задница ленивая никуда не пойдет. а потом готовить, пылесосить и мыть пол.  поясница отваливается =(((
чем плох муж в отпуске - готовить приходится на двоих и поэтому каждый день)  задалбывает...
купила себе костюмчик для бега. надеюсь, не замерзну в нем. а то говорят в джинсах низя бегать..  тока кажись у костюма горлышка нет =(  хотя авось не продует. или шарфом обмотаюсь и ртом дышать буду.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 21:34
ужасно болит область печени =(((   ничего не делала, просто лежала (до этого вытерла пыль), а она как заболит.  и уже часа 3 ноет.  мама обещала на узи после праздников записать..  сказала соблюдать диету (ну с этим нет проблем) и снизить нагрузки.
неужели у меня чрезмерная нагрузка??  что же мне, совсем не бегать? =(   я так хотела завтра и послезавтра побегать. потом же на праздники едем на машине в ярославль и окрестности, не до спорта будет..
а как так чрезмерные нагрузки могли повлиять? понимаю во время бега - кровь приливает, давит. но спустя несколько часов-то что происходит, в состоянии покоя?? не понимааааю (((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 01 ноября 2010, 21:39
Цитата: RedQueen от Сегодня в 15:25:54а прогулка по магазинам равна по калориетратам обычной прогулке? устаю я так же, если не сильнее..  а то ща предстоит 2-3 часа прогулок..  ненавижу магазины одежды..  а приходится -___-Она чуть  более калорийна, но эта калорийность  не принципиальна. Да и удовольствия не приносит такая прогулка видимо тоже, значит равно или минус

А почему это прогулка по магазинам более калорийна? Там же в основном подходишь, останавливаешься, смотришь, пошли дальше, а при обычной прогулке идешь и идешь и идешь?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 ноября 2010, 22:54
а потому что ты примеряешь - движения руками совершаешь =)   носишь тяжести в виде одежды)))    а вобще обычная прогулка и правда должна быть калорийней. но магазин в разы утомительней.
купили седни 2 куртки, на позднюю осень и зимнюю, каламбиа, должна быть теплой. и спортивный костюмчик как я хотела..  и свитер шерстяной объемный с горлом..  теперь остался еще один (или два) комплектик шапка-шарф-перчатки, а то на этот без слез не взглянешь =)
меня очень волнует печень..  самое веселье - щас ходили в магазин, пока шли - она не болит (вроде), в магазине снова заболела. на обратном пути опять перестала.  коля предположил, что это связано с кислородом. типа во время ходьбы дышу глубже и кислорода больше получаю.  ппц, моя печень стала или кислородным, или двигательным наркоманом..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 ноября 2010, 09:27
Учёные утверждают, что для печени боли не характерны, но вопрос, почему болит печень, возникает часто. Болевые ощущения вызываются капсулой, в которую заключён орган. Малейшее изменение печени вызывает растяжение капсулы, а боль вызывают болевые рецепторы, находящие на ней.

При нездоровой печени возникают либо боли в области правого подреберья, либо ощущение тяжести. Такие боли могут отдавать в шею, спину, в область лопаток. Боли могут быть ноющими и беспокоить в течение всего дня. При малейшей физической нагрузке боли в печени усиливаются. Употребление в пищу жирного, острого и жареного также вызывают боли, которые могут сопровождаться тошнотой. Также боли могут быть спровоцированы курением, употреблением алкоголя, несоблюдением диеты. Зачастую природа болей в печени имеет смешанные причины. При болях в печени возникает отрыжка, горечь во рту. Наблюдаются нарушения стула, вздутие живота.

Общая слабость, вялость, повышенная утомляемость, нередко головные боли и даже возможность обморока – всё это признаки больной печени. У женщин заболевания печени приводят к нарушению менструального цикла, у мужчин – к импотенции.

Боли в правом подреберье могут быть различными по интенсивности и длительности, могут возникать при присутствии камней в печени или желчном пузыре, либо же при начале воспалительного процесса. Часто боли в области печени сопровождаются повышением температуры, тошнотой и рвотой. Жёлтая окраска слизистых оболочек, бесцветный кал говорят о закупорке камнем желчных путей. Длительная желтуха приводит к возникновению кожного зуда, что объясняется изменением состава крови – количество компонентов желчи в ней повышено. Что делать, если болит печень, может решить только врач после проведения необходимых исследований. Конкретную причину возникновения болей в печени возможно определить с помощью УЗИ. Также ультразвуковое исследование позволяет поставить точный диагноз.

В общем  вывод: от физнагрузки -это очень маловероятно. Надо на УЗИ.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 02 ноября 2010, 09:50
это я читала. я вчера весь интернет просерфила.
это точно от физнагрузки или 100% связано именно с ней!
узи через неделю. и я знаю точно, что если я приду в обычном состоянии, узи покажет, что все в порядке. а это я и так знаю. мне интересно узнать, что происходит во время боли. видимо к ней приливает кровь, но ее отток нарушен. отсюда 2 вопроса: почему кровь приливает в состоянии покоя? и почему она не оотекает?
опять сегодня пойду бегать..)))  но думаю кругов 10-12 хватит..  и разминку сделаю серьезную. не могу уже без бега. кайфа от него мало, но без него ломка какая-то..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 ноября 2010, 09:59

мне интересно узнать, что происходит во время боли. видимо к ней приливает кровь, но ее отток нарушен.

тут не обязательно отток нарушен. Может быть приток как раз такой, что "отток" не справляется. И не справляется не потому что он "сломался", а именно потому что приток большой. Именно это и происходит при физ. нагрузке. Но у тебя то как раз обратное: такое ощущение, что при физ нагрузке из за притока крови как бы "пробивается" отток, и нормализуется. А в состоянии покоя идет переполнение. Т.е. по сути как ты и говоришь


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 02 ноября 2010, 11:47
ну вот сейчас вроде не болит. но есть ощущение будто объелась, переполненности желудка. оно много неприятней боли..  видимо реально че-то с желчным пузырем. или печень увеличена и придавливает желудок..
я к тому, что хочу бегать пойти сегодня на полчасика. и хотелось бы знать риски - сделаю бегом хуже или нет..  :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 ноября 2010, 03:56
У меня такое было на  той неделе.... я дудочка  2 часа на степе прыгала + обруч под руководством тренера  очень быстро крутила.... 2 дня печень болела ... даже из под ребер как будто вылезла...купила Эссенциале... все успокоилось.  
 Еще на работе директор медвежью желчь дал.  
Узи нужно  конечно.. ну и врач не помешает. Лучше воздержаться от бега.
ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 08:39
у мя тож под ребром прям твердый комочек был. вчера она почти не болела, зато кололо везде в ребрах и под лопаткой левой и в желудок пару раз. думаю, мож это невралгия, нерв какой в позвоночнике при беге защемила..
я тут вчера тестила шагомер. стало интересно, сколько это - рекомендуемая норма дневная 10 000 шагов. так оказалось что получасовой поход в магазин - это 3000 шагов. получается 2 часа в день походить - вот и минимум движения выполнен)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 09:18

я тут вчера тестила шагомер. стало интересно, сколько это - рекомендуемая норма дневная 10 000 шагов. так оказалось что получасовой поход в магазин - это 3000 шагов. получается 2 часа в день походить - вот и минимум движения выполнен)))


Фигасе, 2 часа в день это очень не мало. Хотя я немного по другому считаю. не по времени а по километражу. С учетом того, что средняя длина шага около 60-70 см, то получается 10 000 шагов это порядка 6-7 км в день.
Но опять же. речь идет о минимуме, т.е. о поддержании организма в нормальном состоянии. НО так как мы худеем, то этого минимума не всегда будет достаточно, ибо нас интересует еще и результат. Поэтому, я бы сказал так, что для похудения неплохо было бы 15000 шагов в день


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 10:19
учитывая мой бег по часу, я только за это время делаю больше 20 000 шагов.  и это все равно "сидячий образ жизни" =р
бегать хочу ппц как. хотя бы полчасика..  но понимаю, что моя печень не вынесей такой подставы и снова даст о себе знать.  решила эту неделю сделать "ленивой", только ходьба. а со следующей недели бегать 3-5 км каждый день.  мне просто 3км кажется смешной мизерной цифрой..
сегодня вес 68,1 =))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 12:01
бегать хочу ппц как. хотя бы полчасика..  но понимаю, что моя печень не вынесей такой подставы и снова даст о себе знать.  решила эту неделю сделать "ленивой", только ходьба. а со следующей недели бегать 3-5 км каждый день.

А плавать ты не любишь?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 ноября 2010, 12:30
вчера она почти не болела, зато кололо везде в ребрах и под лопаткой левой и в желудок пару раз. думаю, мож это невралгия, нерв какой в позвоночнике при беге защемила..
Печень может в ребра отдавать и даже в левую сторону.  Тут только врач определит.
 У меня невралгия -  дает в спину  и дышать аж было помню тяжело.... скорую вызывали.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 12:36
плавать я боюсь. умею мало-мальски, но глубина более 130 см вызывает у меня панический приступ. в детстве тонула. у мамы та же фигня, так что у меня еще и генно есть предрасположенность к этому страху. да и мало могу проплыть, метров 10 и уже силы на ноле. а с усталостью появляется паника.
да и бассейн - это ужасно уныло, там люди. а я ненавижу, когда рядом есть другие люди и они смотрят на меня..
да и бег - единственное занятие, вызывающее у меня желание им заниматься еще и еще. тем более он бесплатный и разнообразный.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 12:53
да и бег - единственное занятие, вызывающее у меня желание им заниматься еще и еще. тем более он бесплатный и разнообразный.

С этой точки зрения- да, согласен. Просто плавание было бы отличным заменителем на этот период


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 13:12
да и ходьба хороший заменитель.
тут же с печенью проблема не в беге как в таковом, а в размере нагрузки. плавание для меня представляет куда большую нагрузку, чем бег. для суставов плавание хорошо, но для мышечной системы чрезмерно.  единственное правда, печень кровью грузится, идущей именно от нижних конечностей, а плавание рассчитано больше на верхние..  с этой точки зрения оно лучше..
да ниче, я щас пешком хожу и не страдаю. а в праздники вобще на машине большую часть времени проводить будем. пущай она отдыхает. а потом с новыми силами медленно повышать нагрузку..  мышцы, сердце и легкие явно готовы к большим нагрузкам, а прочие органы и сосуды нет. сосуды правда уже адаптируются - пальчики не отекают практически..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 13:42
может  быть тогда подумать о том, что бы разбить одно занятие на  два? В общем нагрузка будет та же, а печень меньше нагружаться будет за счет более коротких отрезков занятий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 13:49
а откуда тогда взяться выносливости??  моя цель - бежать быстро и долго (час или больше), и чтоб легко было бежать при этом.
оно вобще тренируется за счет чередования отрезков бег-ходьба (как скачанная мной интервальная программа)..  но у меня не получается быстро ходить, как там надо. только медленно бежать, а это не дает требуемого отдыха.. :\
ладно, разберемся как-нибудь. может дело не в беге, а в желчном пузыре - просто совпало случайно. хотя че ему бунтоваться - я жира ем 20-30г в день максимум.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 14:22
ладно, разберемся как-нибудь. может дело не в беге, а в желчном пузыре - просто совпало случайно. хотя че ему бунтоваться - я жира ем 20-30г в день максимум.

А где гарантия, что это не влияние того же ксеникала, который ты вроде бы принимала не так давно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 14:52
это точно не ксеникал. я внимательно изучила всю побочку. его можно пить даже при заболеваниях почек, печени и желчного пузыря. суть ксеникала, что он связывается с липазой. и жир выходит нерасщепленный. он не на желчный пузырь влияет, а на фермент..
принимала его в воскресенье днем. он не всасывается в кровь и таким образом выводится в течение 24 часов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 ноября 2010, 15:10
это то все понятно и само собой разумеется. Не об этом речь. Я о том, что если жиры не расщепляются, значит не используется и желчь, а если она не используется, значит она скапливается в желчном пузыре и т.д. Откуда тебе известно как в этой ситуации ведут себя именно твой желчный пузырь и печень? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 ноября 2010, 17:57
почему это желчь не используется??  я же говорю орлистат - вещество, конкурентно связывающееся с липазой. аналогия: липаза - мужчина, жир - женщина, орлистат - красивая женщина. естественно мужчина предпочтет связаться с красивой женщиной. но красивые женщины своим присутствием не уменьшают количество рождающихся мужчин =)
в общем, не влияет ксеникал никак на желчь и органы.   я ж медицинские книжки читаю и фармокинетику логично понимаю.
неудачно съездили в музей. роснефть - утырки тупые. зачем в интернете писать про музей нефти, если он на территории компании, куда вход только по пропускам.  зато нашагали 5600 шагов =)  и еще сколько-то утром, не брала плеер.  все-таки айпод весчь. он еще в календаре отмечает пройденные шаги и калории за день, суммируя сессии. и в спящем режиме даж считает =))  теперь надо придумать, как его к себе прицепить, чтоб весь день висел и считал.  и как он так работает, что считает именно шаги, а на тряску в метро не реагирует..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 ноября 2010, 10:34
67,7 =)))
и это несмотря на 2 бокала шампанского (брют)..  запекали осетрину. мерзее был только запеченный карп. половину так и выкинули.  ужинали в 6, так что наверное потому не было привеса..  да и сухость во рту я не запивала))
мама говорит, что у меня невралгия. ибо вчера кололо уже в левом боку.  либо у меня отказали все органы пищеварения, либо косяк в нерве..  второе вероятней.  обещала записать к неврологу в среду.  ехать на другой конец москвы..  в 6 утра.. =(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 ноября 2010, 11:42
Ну, будем надеяться, что это действительно что то с нервом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 ноября 2010, 12:08
дооо..  2 недели уколов витаминок болезненных..  лучше уж желудок.. >.>
поглядим в понедельник после пробежки, в общем..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 ноября 2010, 12:22
дооо..  2 недели уколов витаминок болезненных..  лучше уж желудок.. >.>
поглядим в понедельник после пробежки, в общем..

хорошо, тогда так: будем надеяться, что все обойдется "малой кровью"   :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 ноября 2010, 13:28
пробежала щас 2,5км (любимые минимальные 10 кругов)) на дорожке. 8 км/ч. так легко эти 20 мин отпахала, а раньше еле-еле их дотягивала. вот что значит тренировка..  на улице ж 5км бегала на 8км/ч, теперь дорожка простой кажется. дыхание ни разу не сбилось, будто я гуляю, а не бегу.
под ребрами болело, тихо и туго. слева, потом с обоих сторон, потом пошло ниже по животу. напрягла мышцы пресса - стало полегче. не менее больно, но более комфортно. а после бега боль прошла. лежу кайфую..
шагомер гад калории неправильно считает =(  мож при ходьбе и правильно, но при беге врет. я сделала 3900 шагов, и он говорит 160 ккал. а дорожка говорит 270 и я ей верю.
вес кстати 67,3 уже.  запасусь ксеникалом в поездку. вдруг эти демоны мя в пивную затащат..  а я словила ся на мысли, что мечтаю о колбаске =) главное делать 10 тыщ шагов минимум и если и пить, то днем, чтоб спирт сжечь быстренько))
мама сказала вместо уколов можно пить нейромультивит. надо купить. хотя откуда у меня взяться дефициту витаминов группы В..  я ж пью обычные витаминки..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 05 ноября 2010, 07:13
А что за  "ксеникал" , кго что всем пожно принимать?
Юля, ты конечно умница, но если болит зачем себя мучить...на следующий день может печень так отозваться на бег... ого. Лучше пару дней потерпеть.   


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 05 ноября 2010, 22:05
это не печень, это невралгия. кстати я как тогда пробежала 2,5км, еще и вечерком 1км, так ничего больше не болит. я правда начала со вчерашнего вечера пить витамины эти, мож они так резко помогли о_О
сегодня ездили в тулу)  щщщщикарно.  сервис конечно мама моя родная, но музей оружия..   отшагали 12100 шагов =)  это он наверное музеи не считал - там ноги еле переставляешь, а он только определенную амплитуду чувствует.
боюсь вставать на весы. утром были макароны с сыром, днем кружка пива и семга с овощами. последняя должна была быть идеалом для диеты, но эти идиоты в кафе полили ее и овощи маслом. от души так полили..  жаль ксеникал не захватила :\

ксеникал можно почти всем. нужно читать инструкцию на противопоказания. но у него просто прекрасный набор побочных эффектов. от неудержимой внезапной (!) жирной диареи до вытекания жира из задницы (тоже внезапного))..  и он ничем не отстирывается, тварь (извините за подробности).  но эту побочку можно потерпеть раз в месяц, когда не можешь контролировать свое питание (как у меня сегодня).


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 06 ноября 2010, 08:58
67,2  уииииииии!
10 000 шагов делают свое дело))))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 ноября 2010, 10:04
Молодца Юля!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 06 ноября 2010, 11:28
идиотский шагомер!!!  эта паскуда за 40 мин (дойти до стадиона и обратно + 20 мин бега) насчитала 1200 шагов. видимо штаны спортивные, плотно его держат и гасят амплитуду. и бег трусцой плавный он тоже не видит. в носок его чтоль засовывать, хотя тогда будет слишком сильная амплитуда и он опять не увидит :\   вывод: шагомер только для прогулок годится..
я еще сделала круг на стадионе и приперлась тупая баба с ребенком и собакой. эта собака бросалась на всех людей с лаем, но баба и не подумала ее остановить, а уж тем более взять на поводок. пришлось ждать 10 мин, пока она уйдет. в ритм вошла только через 7 кругов (из 12..) вот че с такими дебилами делать...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 06 ноября 2010, 15:28
67,2  уииииииии!
Молодец, Юля, так держать!!  *bravo* *YAHOO* @}->-- @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 ноября 2010, 11:55
вес встал на 67. уже 2 дня.  пора менять образ питания-тренировок)))
сегодня в ОСГ тему про похудение поднимали. щас ее выложат на сайт - запостю ссылку. штоб все посмотрели! а то приду к вам в кошмарном сне с вилами >:-D
так что я теперича в лайт-режиме мышицы подкачиваю. вес в горку щас пойдет на килограммчик..  где б силенок взять на бег после качания. ноги ж выдохшиеся, аж трясутся при ходьбе..
я маньяк на все новенькое. на сайте такздорово скачала и распечатала дневничок, красивишный. записываю там свои планы и достижения =)
девочки, давайте тож регьтесь на сайте этом - тама можно калории удобно считать и траты их..  с графиками...   да и есть че почитать..
я теперь хочу сделать полную диагностику состава тела, но не знаю, как :\   запарю мужа разузнать))))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 ноября 2010, 18:10
а вот и ссылка http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=132184&vid=63720&mid=14&d=3&p=1 (http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=132184&vid=63720&mid=14&d=3&p=1)
первая часть тама про похудение мышечное и жировое.  хочу такую диагностикууууу =(
смотреть всем! приду - проверю :р
а иначе кааааааак заспамлю)

пощелкала калькулятором..  видимо суждено мне удовольствоваться весом в 63-65 кг..  уж точно не меньше..  это при 18% жира..  и хотяяяя бы +2кг мышечной массы.  которые я потеряла с прошлой давнишней тренировки.  пока буду заниматься в лайт-режиме, а как до 65 скачусь, пойдут серьезные тренировки. я осилю эти несчастные 60кг в жиме и тяге!  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 ноября 2010, 09:30
вес уже 67,3 =)  +200г)
неужели это мышцы так быстро восстанавливаются?  сколько им нужно времени при тренировках 4 раза в неделю для набора потерянных 2кг? и достаточно ли 80-90г белка в питании для этого?
поставила себе коридор до 68кг со ссылкой на мышцы. так что у меня есть еще неделя, свободная от паники =)   и на сколько мне надо теперь питаться? на прожиточный минимум, 1400 наверно.. 
и как мне в калькуляторе считать свой обмен вещ-в? при силовых 4 раза по 30 мин, беге по 20-30 (в среднем) мин и ходьбе 2 часа каждый день? это все так же "минимальные нагрузки"?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 ноября 2010, 11:01
неужели это мышцы так быстро восстанавливаются?  сколько им нужно времени при тренировках 4 раза в неделю для набора потерянных 2кг? и достаточно ли 80-90г белка в питании для этого?
поставила себе коридор до 68кг со ссылкой на мышцы. так что у меня есть еще неделя, свободная от паники =)   и на сколько мне надо теперь питаться? на прожиточный минимум, 1400 наверно..
и как мне в калькуляторе считать свой обмен вещ-в? при силовых 4 раза по 30 мин, беге по 20-30 (в среднем) мин и ходьбе 2 часа каждый день? это все так же "минимальные нагрузки"?

привет!
Два кило добавятся примерно за 1-2 месяца.
Белковое питание для набора мышечной массы -1,7-2,5 гр белка на 1 кг веса
Калорийность рассчитывай как 5 тренировок в неделю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 11:42
А что за калькуляторы (?)... тоже хочу посчитать,  что там у меня


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 ноября 2010, 11:48
нат, я тебя щас вилкой затыкаю)))))))  вот эти калькуляторы --> http://www.hudeika.ru/calc_day_rasx.html (http://www.hudeika.ru/calc_day_rasx.html)   они такие единственные и неповторимые, за них я люблю худейку больше всего)  *юля любит цыферки*  =^.^=
з.ы. а еще юля научилась делать гиперссылки и тыкает их при каждом удобном случае)))

130г белка в день о______О   я от питания тогда лопну нафиг.  я тут позавчера съела пряник 40г с чашкой кофе и объелась О_о   углеводы еще как-то надо набирать.   некогда их есть, наедаюсь очень малым количеством пищи..   так что белочек максимум до 100 вытяну и все силы на углеводы хотя бы до 150..  орешки хоть есть начала по 10-15г в день..
30 мин силовых, 20 мин (10 кругов)))) бега. так легко бежать, дышать могу хоть на 5-6 шагов, пульс правда 150-160 скачет..  после обеда пойду 2-3 круга по району наверну на 10000 шагов)  во время бега шагомер не включила, так что все 10тыщ отшагаю.
завтра иду к неврологу. будем смотреть, невралгия это или нет. сейчас при беге недолго и очень слабо бывает побаливает справа, но незаметно проходит. так что или то была перетренированность, или помогают витаминки.  я тут сравнила обычные витамины с этими по концентрации. так в лечебных дозировка в 100раз выше. и пить их можно от недели до месяца, по логике, без угрозы интоксикации. так вот есть ли смысл тратить деньги на витамины, если там такие ничтожные концентрации...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 11:55
Посмотрела програму...   супер !  На работу  тоже закинула ссылку.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 11:59
я думала другие калькуляторы...что то новое )))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 12:21
Height must be between 4 and 7 feet - вот что мне калькулятор пишет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 ноября 2010, 13:10
*бьет себя тапком по лбу*
тама ж написано: ___ футов ___ дюймов. а рядом специальная ссылочка "как перевести из сантиметров"
кажется кто-то слишком рассеяный))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 13:33
Ну я не совсем тупость то...   ставлю я в дюймах ...  а оно вон чаво   


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 ноября 2010, 13:46
значит неправильно пишешь.  футы в 1 окошко, дюймы во 2ое.
он тебе пишет (перевожу): рост должен быть между 4 и 7 футами.
все работает исправно, это ты где-то ошибку допускаешь. ищи.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 17:12
24 % процента жира  высчитал таки, а вот  в другой программе ставит 21% вот    *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 ноября 2010, 17:39
я думала ты считаешь калориетраты в день...
у меня 27,4 % жира =)
а че это за другая программа?

весы-жиромеры знач отпадают.  надо записываться в клинику на это страшное слово..  состав тела узнавать..  только мышицы чутка подкачаю, форму приму..
с другой стороны, на черта мне это надо..  у меня что, глаз нет?))
сегодня протопала 10+ тыщ шагов - большой круг по району и в магазинчик.  с этими тренировками, да еще ходьбой, ноги болят неимоверно. я думала бег поддерживает набранные мышцы, а фиг..  теперь меня ждет пара недель боли пока мышцы привыкнут.  им бы отдых дать..  да разве ж отдохнут они от ходьбы.
начала страдать нарциссизмом. минут по 10 разглядываю в зеркале мышцы на ногах. обожаю эти кривящие шарики %)    купили эспандер на 30кг.  правой рукой его 50 раз жму, а левой 25 еле вытягиваю. обалдеть разница..  понимаю у мужчин она разработанней....   :-D *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 ноября 2010, 17:53
Да это в другом форуме...  шняга...   мне вес высчитала,  идеальный 39 кг .. е мае..   все остальные программы 50- 48кг ставят
с другой стороны, на черта мне это надо..  у меня что, глаз нет?))
Вот совершенно правильно, деньги изводить на ерунду.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 09 ноября 2010, 20:32
идеальный 39 кг
скелет что ли?))) *ROLF* :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 10 ноября 2010, 05:50
Да вообще,
скелет что ли?)))
Да я в шок впала когда он мне итог выдал.  Не ну в 16 лет еще ладно с моим ростом, а тут 34 года и 39 кг  это кошмар.
При росте ниже 153см  вычитается не 110 как у всех , а 95. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 ноября 2010, 12:07
сегодня вес уже 67.7  о_О   че-то он шибко быстро вверх попер..   мне особенно интересно за счет чего - мышц, отека перетренированных покалеченных мышц или жира (что конечно маловероятно, питание я только до 1400 пока подняла)
сходила к неврологу - все хорошо. мама затащила еще сдать кровь на биохимию. еще пара таких раз и я перестану бояться сдавать кровь из вены..))   круто его конечно взяли, я сегодня хорошенько позавтракала на 38г углеводов..  но это разве что на сахаре отразится..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 ноября 2010, 12:28
сегодня вес уже 67.7  о_О   че-то он шибко быстро вверх попер..   мне особенно интересно за счет чего - мышц, отека перетренированных покалеченных мышц или жира (что конечно маловероятно, питание я только до 1400 пока подняла)

За один день такие изменения.... очень маловероятно что это прирост мышц или жира


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 ноября 2010, 13:45
ну за 2 дня 600г пришло..
у меня так всегда, вот почему я и бросала силовые так часто.  начинаю заниматься - сразу привес 1-2кг.   бросаю и привес сразу исчезает..
знач остается вариант с отеком мышц изнуренных..  недельки через 2 должно наладиться..
вот такой вопрос: у меня сейчас нафик убитые силовыми квадрицепсы. по логике им нужен отдых для восстановления. помешает ли этому восстановлению бег и ходьба?  нужно сегодня ж 10000 шагов сделать, вот и думаю - отходить их все или часть отбегать и часть отходить (на улице ливень, но тепло)) или вобще не двигаться сегодня.  завтра опять ножки качать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 ноября 2010, 15:28
вот такой вопрос: у меня сейчас нафик убитые силовыми квадрицепсы. по логике им нужен отдых для восстановления. помешает ли этому восстановлению бег и ходьба?  нужно сегодня ж 10000 шагов сделать, вот и думаю - отходить их все или часть отбегать и часть отходить (на улице ливень, но тепло)) или вобще не двигаться сегодня.  завтра опять ножки качать..

Если цель -увеличении мышц, то нужно отдохнуть, если просто о поддержании в хорошей форме, то небольшая пробежка /прогулка им не повредит


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 ноября 2010, 15:29
Я прошу пощения за нескорые ответы, у меня тут дочка младшая приболела, приходится бегать туда-сюда + замутил новый дизайн сайта и никак незакончу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 ноября 2010, 16:41
да ничего страшного. я как раз с прогулки. щас переоденусь и еще кружок наверну.  пошла в одном свитере, думала норм будет, так он насквозь мокрый. боюсь одену щас кофту - тоже вспотею. а в футболке замерзну..
а дочке питья как можно больше. с мочой выводятся бактерии и плоды их жизнедеятельности. и проветривать почаще, а если нет температуры и дождя, так вобще на улицу воздухом дышать.  вот два главных компонента скорейшего выздоровления. проверено не раз =)

кстати мне кажется, что ощутимая доля привеса - мышцы. щас глянула в зеркало - правый бицепс практически вернул прежний вид, сантиметр точно прибавил. за день. у меня ж особенность организма - очень быстрый прирост мышечной массы. и видимо восстановление тоже..   так что я через месяц даже жим 45 верну, если не больше..
поем кашки манной и дальше на прогулку..  надеюсь не сжарюсь..  часа 2 надо где-то прошляться, чтоб к мужу на работу к 6 прийти..  и потом домой пешком..  всего-то 2,5км.  почему он пешком на работу не ходит??  я бы ходила..  там правда грязная пробковая дорога :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 ноября 2010, 19:22
кстати мне кажется, что ощутимая доля привеса - мышцы

Мне бы то же очень этого хотелось. Но сантиметр за сутки в бицепсе- это фантастический результат. Мужики месяцами в спортзале за этот сантиметр бъются. Может у тебя хорошая генетика в этом плане и соотношение силовых волокон к выносливым намного больше. Тогда и прирост объясним


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 ноября 2010, 20:03
ну силовые нагрузки мне нравятся намного больше, чем выносливые.  интереснее взять раз 5 максимальный вес, чем 20 нормальный.  много повторений - жутко скучно.
и в беге щас перешла на 30 мин максимум.  сейчас упор на скорость делаю. с хорошей скоростью больше 30 мин и не надо будет бегать..
так одно дело наращивать, а другое - восстанавливать. мышечная память ж.
сегодня отходила 19 тыщ шагов)))   день отдыха блин))
теперь главное постараться не психовать, если вес будет 68+ =)))
и питание поднимать..  хотя не лезет в меня столько полезностей =(  сожру мороженку...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 ноября 2010, 09:45
Ну, с учетом  того, что мышечные волокна практически не увеличиваются в количественном выражении, а рост происходит, можно сказать, за счет увеличения их диаметра, то получается оочень упрощенно, принцип воздушного шарика. Т.е. когда первый раз его надуваешь- он туго идет. А вот последующие- намного легче :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 ноября 2010, 09:46
вес 67,4.  вчера было съедено 1600ккал..   что-то мне подсказывает, что надо чутка сбавить нагрузки..  а то началась мания по 600-800 расходовать только спортом..  слишком большой разрыв приход-расход получается..
ноги вроде начали проходить..  сесть-встать уже могу не корячась..  думаю о целесообразности проведения силовых на ноги..
пообещала блин бабушке сегодня приехать, а потом вспомнила, что надо в универ ехать обходной лист подписывать..  совместить или завтра к бабушке?  надо ж еще шаги сделать..   вчера шла затемно через лес.  страшно блин..  и чем ближе к выходу, тем страшнее..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 11 ноября 2010, 09:48
а если слишком часто надувать, шарик лопается :D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 ноября 2010, 09:51
а если слишком часто надувать, шарик лопается :D

Именно, только в организме это называется стрессом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 ноября 2010, 10:35
вчера получила на руки диплом =)   оказывается я отличница о_О   отл ощутимо больше, чем хор.  это еще раз доказывает, что дуракам везет)))
пошли обмывать. в старлайт, ибо муж хотел гинесс)  гинеса не оказалось, хехехе.  так что он поддержал меня в трезвом обмывании)  слопали по гамбургеру (с ксеникалом естессно). зато отличненько им добила необходимые 1600ккал..
на удивление вес утром 67.5  (гамбургер + картошка имеют массу 450г).  так что через пару дней меня ждут приятные весовые сурпрызы.
боюсь еще кому-то про диплом говорить - все тянут обмывать..  все хотят мну напоить, злыдни... :\
руки-ноги уже не болят..  так что вперед на тренажер с новыми силами =))  потом бег, прогулка и поездка к бабушке..   кажется, я перетренировалась - никакого энтузиазма к физнагрузкам.. ливень еще на улице -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 ноября 2010, 12:26
RedQueen, Умничка!

Наши Поздравления с окончанием и отличными отметками!  *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO* @}->-- @}->-- @}->-- *DRINK* *DRINK* *DRINK*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 12 ноября 2010, 12:33
теперь я дипломированный лентяй)))
надо поискать чтоль работу на неполный день..  в школе психологом..  или детсаду..  че-то правда так не хочется..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 12 ноября 2010, 15:02
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!   @}->-- @}->-- @}->--  ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 12 ноября 2010, 22:16
Ура!! поздравляю!! Молодец!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 ноября 2010, 14:32
гррр, сегодня 67,8. только подумала, что вес вниз пошел, ан нет..  это все ужин виноват. порядка трети калорий (а то и больше) я ем вечером. не могу я столько жрать!!  и так в обед мороженое ела..  и получается, чтоб добить норму в 1600, я вечером насильно пихаю в себя еду.  утром и днем тоже пихаю, но она не впихивается. вот сейчас съела половину порции каши, а вторую не могу - тошнит от одной мысли..  а надо =(   я реально не могу и (главное) не хочу столько есть, сколько нужно..
гы, год назад я и представить не могла такую проблему..
что мне делать? продолжить есть на 1200 и впасть в стагнацию? или вяло жевать ненавистную еду?
кстати воспитание детей методом "пока не съешь,......" приводит к ожирению у этих самых детей.  мне понадобился год, чтобы выйти из общества чистых тарелок..  я не хочу туда снова =(((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 ноября 2010, 14:42
что мне делать? продолжить есть на 1200 и впасть в стагнацию?

имхо лучше тут ориентироваться на свои ощущения голода и сытости, чем на запланированные нормы


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 ноября 2010, 14:53
так естессно сытость будет. я ж на своей любимой кашной диете)  ну в плане медленные углеводы 4 раза в день (кроме ужина). у меня постоянно сахар в крови - откуда ж тут голоду взяться.. :\
я не чувствую сытости, я просто не хочу есть..  сытость для меня - это ощущение полного желудка.  а мне достаточно 2 ложки каши или йогурт и я уже не хочу есть =(
может физнагрузки снизить..  но куда уж?  и так минимальные. силовые полчаса, бег 20-30 мин. и 10 000 шагов (включая бег). правда от них устаю..  в плане мышцы устают, и энтузиазм пропадает.  давно уж не было желания заниматься..  как ходить начала много, так оно и пропало..   надо посмотреть, мож мышцы адаптируются и получше станет..  и с таким графиком занятий расход калорий 700-800 в день.  мож мне энергии не хватает..   тогда все опять упирается в отсуствие аппетита..   хотя скоро будет пмс и тогда-то уж наступит жор)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 ноября 2010, 14:59
можно попробовать тогда "поиграться" с количеством углеводов. В плане их уменьшения


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 ноября 2010, 15:02
а 150г углеводов - это много??  я их с таким трудом на эту цифру вытягиваю..   учитывая, что 144г - это только на нужды мозга..  а у меня ж еще и мышцы..
мож у мя быстрый обмен веществ, а я о нем не догадываюсь? о_О  хотя по тесту и по предпочтениям самый что ни на есть сбалансированный..
у меня сейчас в питании где-то 100-120г белка, 150-170г углеводов и 30-40г жиров (из них 15-20г из орешков, остальные из мяса и молочки)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 13 ноября 2010, 15:18
Юль,   я пропустила .... ты что с собой творишь?  Хочешь мышечную массу увеличить?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 ноября 2010, 16:33
конеч хочу..  только не надо мне говорить, что это не женственно и бла-бла-бла..  не люблю банальности.  я люблю ставить цели и их достигать, и использовать все возможности по максимуму, в том числе возможности моего тела..
и вобще, норма отжиманий для женщин моего возраста составляет 25+. а я и 1 раз сделать не могу. и никогда не могла. и подтянуться тоже..  так что для меня это - дело принципа..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 13 ноября 2010, 16:40
Юль, делай то, что считаешь лучшим.  У нас  в клубе женщина ходит..  она занимается  конкретно силовыми, ей очень идет,  она не похожа на  качка... понимает, что телосложение спортивное... говорит "  мужское"    На степ ходит.  А какая осанка у ней   засмотришься...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 ноября 2010, 17:38
у меня сейчас в питании где-то 100-120г белка, 150-170г углеводов и 30-40г жиров (из них 15-20г из орешков, остальные из мяса и молочки)

мдяяяяя, все уравновешено. разве что жиров чуть подкинуть, и то не факт, что это нуно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 13 ноября 2010, 21:36
сегодня вышел пугающий день по бжу.  б 77, ж 29, у 210.  ибо ничего мясного дома не было, а суп не захотела..  на ужин съела зато самую вкусную вкуснятину в мире - дмитровский творог (1,8%, но не сухой, а сливочно-жиренький, однородный), смешаный с малиновым киселем.  идеальное сочетание вкусов!  никакое пирожное с этим не сравнится!
за день всего 12 000 шагов было..  думаю завтра наверстать, сделав 15 000, а то и больше))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 14 ноября 2010, 09:30
Творог с киселем  впервые слышу....надо же.  Я помню  творог с яблоками запекала..не чего так вкусненько.
15тыш шагов это же сколько по времени? 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 ноября 2010, 09:56
это часа полтора-два быстрым шагом. 5 км/ч я хожу где-то..
я раньше творог вареньем поливала, для вкуса и эм влажности..  а тут купила кисель, дай думаю как соусом полью. вкусно. а потом решила еще и в однородную массу смешать. =)
сегодня вес 68кг =)))  прет как на дрожжах)   измерила объемы - талия кажись увеличилась. но: в понедельник по калькулятору было 27,4% жира и 49,4кг мышечной массы (при 67 кг). а сегодня уже 27% жира и 50кг сухой массы (и 68кг).  и вот я не втыкаю: прибавилось всего 600г мышц, при этом ушло сколько-то жира..  откуда привес в 1кг? о_О  или типа жира осталось столько же, но относительно увеличевшегося веса процент уменьшился?))
а вобще за неделю 600г мышц - это неплохо))))

че-то мя эта печень уже раздражает. она и при быстрой ходьбе болит..  приходится сбавлять до обычного шага.  не пора ли ей уже привыкнуть к нагрузкам?? :\  кстати позавчера тут бегала на 7,1км/ч своих, пульс был 141. подскакивал конечно периодически до 155 или падал до 137, но большую часть времени (и даже к концу 30 мин) был 140..  неплохо)))  ноги правда болят на мелкой скорости бегать, мыски вверх подтягивать часто приходится..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 ноября 2010, 11:33
сегодня вес 68кг =)))  прет как на дрожжах)   измерила объемы - талия кажись увеличилась. но: в понедельник по калькулятору было 27,4% жира и 49,4кг мышечной массы (при 67 кг). а сегодня уже 27% жира и 50кг сухой массы (и 68кг).  и вот я не втыкаю: прибавилось всего 600г мышц, при этом ушло сколько-то жира..  откуда привес в 1кг?

Ну давай посчитаем:

67 кг= 49,4 мышц + 17,6 жира (27,4%)
стало 68 кг, значит

68 кг-50кг мышц = 18 кг жира (27%)
Получается в % жир снизился а в абсолютной массе добавилось 400 гр
 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 ноября 2010, 15:11
***, откуда он мог 400г прибавиться????  у меня в день дефицит по 1000ккал, а то и больше. жиров не ем почти, углеводов впритык на нужды мозга. этот жир из белка чтоль берется мистическим образом??
говно, а не калькулятор!
мне нужно что-то, чтобы мерить мышцы-вода-жир в домашних условиях..  посему интересно насколько точны весы-жиромеры..   ибо тратить 64 тыщи на профессиональный прибор жмотливо..  тем более, что он не окупится..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 ноября 2010, 18:01
говно, а не калькулятор!

Просто не нужно мерится каждый день. Достаточно раза-двух в месяц. Все остальное не объективно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 14 ноября 2010, 18:41
я измерилась через неделю.  мне ж надо как-то прогресс отслеживать..
а нафига ему знать обхват таза, когда он ни на что не влияет?
у меня сейчас активно растет вес и мне хотелось бы установить по какой причине - из-за излишнего питания или из-за роста мышц..  посему мне и интересно, есть ли толк в весах-жиромерах ибо этот калькулятор - совершенно ненадежный показатель..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 09:01
вес 68,5.   я уже начинаю паниковать..  +1,5кг за неделю..   у меня точно обмен как "тренировки 5 раз в неделю"? (или хотя бы 3)  да в любом случае, даже если базовый обмен 1700 (как сидячий образ жизни), дефицит в день колеблется от 200 до 1000..
живот значительно прибавил в объеме (визуально), стал рыхлым, вываливается над ремнем джинс..  меня это жутко бесит ибо я не понимаю причину происходящего..
*бьется головой об стену*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 ноября 2010, 09:34
у меня точно обмен как "тренировки 5 раз в неделю"?

Ну Юль, ну ты же сама понимаешь, что любой калькулятор (кроме арифметического) дает примерные результаты и единственный точный способ измерить энергозатраты- это прямая калориметрия.
Так же, на наверняка понимаешь, что определение состава и калорийности продуктов тоже штука далекая от точных значений (несмотря на калькуляторы,  таблицы и инфу на упаковках)
Поэтому в любом случае, все эти показатели должны использоваться как справочные, т.е. просто что бы примерно представлять порядок цифр и определять тенденции в ту или иную сторону


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 09:51
тогда нахера все это нужно, если оно не точное???  оно мне показывает тенденции - дефицит 1000ккал в день. а на практике оказывается профицит 1500ккал в день. афигительно точные тенденции, я вам скажу...  всего-то какой-то мизерный разброс в +- 100%..  подумаешь...
заниматься нет ни сил, ни тем более желания...  и вобще все бесит..   вчера била мужа (несильно, но кулаками и с намерением сделать больно) за то, что он не поверил мне, что существуют атомные часы и смеялся..  видимо, пмс на подходе..
а куда в домашних условиях вешается боксерская груша?  ощущаю необходимость сублимации агрессии...  :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 ноября 2010, 10:16
А́томные часы́ (молекулярные, квантовые часы) — прибор для измерения времени, в котором в качестве периодического процесса используются собственные колебания атомов или молекул.

Часы состоят из нескольких частей:
Схема атомных часов. Частота кварцевого осциллятора νo сравнивается в блоке сравнения с частотой атомной линии νa. Обнаруженная разница направляется в узел управления частотой кварцевого осциллятора и зануляется

    * квантовый дискриминатор;
    * кварцевый осциллятор;
    * комплекс электроники.

Не всякий атом (молекула) подходит в качестве репера для атомных часов. Выбирают атомы, которые нечувствительны к различным внешнем воздействиям: магнитному, электрическим и электромагнитным полям. В каждом диапазоне электромагнитного спектра излучения имеются такие атомы. Это: атомы кальция, рубидия, цезия, стронция, молекулы водорода, йода, метана, оксид осмия(VIII) и т.д. Основным стандартом частоты выбрано излучение атома цезия.

тогда нахера все это нужно, если оно не точное???

Ты сейчас сама себе Лику не напоминаешь? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 10:34
я не просила приводить информацию по атомным часам. я знаю, что они есть, по какому принципу работают (используется цезий-133) и зачем нужны...  тем более что муж естессно полез в яндекс дабы доказать мою неправоту...
лучше б на поставленные вопросы ответил (про грушу), а не про вскользь упомянутые часы..
напоминаю. и что из этого? я не имею права злиться?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 ноября 2010, 12:32
а куда в домашних условиях вешается боксерская груша?


Прости христа ради. Проглядел грушу то.

В принципе, сначала нужно определиться, что это будет- боксерская груша или боксерский мешок (это разные вещи), и в зависимости от этого определяться и с креплением

Вот тут видно чем они отличаются http://leco-market.ru/dir.php?id=124

Если говорить именно о грушах, то у них два варианта: либо подвешивается на крюк к потолку или к балке (железяке) торчащей из стены, либо на растяжках крепиться к полу-потолоку.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 ноября 2010, 12:33
я не имею права злиться?

Имеешь-имеешь :-) Если это помогает, то запросто. Стерплю все, кроме мата


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 13:27
отзанималась и даже отбегала 20 мин. аппетит приходит во время еды))  жим сегодня делала 40кг, 4 подхода от 15 до 6 =)  на след недельке думаю взять уже 45..
еле отбегала..  могла бы и 30 мин+, если б не долбаные ноги. перед голени и верх стопы жгло неимоверно прям сразу как начала и мышцы тугие были какие-то..  и стопу еще свело чтоль..  в общем еле вытерпела 20 мин..
сейчас пообедаю и пойду гулять..
настроение вроде получшее стало)  хотя вес одна фигня 68,5 даже после бега.. :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 ноября 2010, 14:17
жим сегодня делала 40кг, 4 подхода от 15 до 6 =)

Насчет увеличения жима могу посоветовать следующую схему:

Принцип: 5 подходов по 5 повторений
Далее. Подбираем вес штанги таким образом что бы можно было с боооольшим трудом сделать 5*5. Делаем.
На следующем занятии добавляем к этому весу 1-2 кг. Делаем. На следующем занятии тоже самое +1-2 кг.
И так 8 недель. В итоге, через восемь недель у тебя происходит +8-16 кг в жиме и полная усталость организма. Поэтому, через восемь недель сбрасываешь ПРИБАВЛЕННЫЙ вес снаряда ровно на половину. (например, если ты добавила 16 кг за это время, значит минусуешь 8 кг, если 10, то 5кг) и начинаешь цикл сначала.
Т.е. например, если изначальный вес был 40 кг, а через 8 недель стал 50 кг, то следующий 8 недельный цикл идет с 45 кг и опять уже до 55 кг.

Испытывал на себе. Реально результаты хорошие получаются. Правда сейчас не могу себе этого уже позволить, так как занимаюсь один, и веса уже достаточно большие. Без подстраховки никак нельзя.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 17:00
я не могу по 1-2кг прибавлять. у меня ж тренажер типа комплексный. и жим лежа выполняется сидя)) и собсна сидя он лечге, чем лежа..  несколько иное положение рук. но для подготовки к отжиманиям сойдет.  вот на нем блины по 5кг..   так что приходится извращаться..
ничего, вот будет у нас 100500 комнат, одну под спортзал сделаем..   с кучей всяческих снарядов.   газпром: мечты сбываются (с)  :D
как же тепло на улице! и ветра нет..  а завтра уже похолодание начинается..  ппц, середина ноября - +12 градусов..  на деревьях типа ива почки белые мохнатые распускаются о_О   бедные деревца - погибнут((   отгуляла 6500 шагов.  щас приму душ, оденусь попрохладней и вперед еще круги наворачивать.. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 15 ноября 2010, 20:16
огосподи мои ноги, как же они болят. колени просто разрываются. надо срочно искать красивые кроссовки с очень хорошей амортизацией..  сегодня сделала 23 600 шагов, из которых 3500 - бег.   сожгла получается 1100ккал..  плюс 100 за полчаса силовых..  а съела пока что на 1000..   если завтра будет привес, буду злостно материться..
как же болят ноги и поясница..  надеюсь я завтра смогу встать и ходить..

вес сейчас 70,1  о_О   значит утром в самом лучшем случае 69,  а скорее всего 69,5..   что-то мне это не нравится..  пмс наверное и правда..   или почки отказывают..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 ноября 2010, 09:15
надо срочно искать красивые кроссовки с очень хорошей амортизацией..

Привет, есть специальный кроссовки для бега. Не обещаю, что они будут именно красивые, но бегать в них точно удобней.

вес сейчас 70,1  о_О   значит утром в самом лучшем случае 69,  а скорее всего 69,5..   что-то мне это не нравится..  пмс наверное и правда..   или почки отказывают..

если не изменяет память, где то с месяц назад примерно таже ситуация была с весом у тебя, только верхняя отметка была на уровне 72-73 кг. Качели..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 16 ноября 2010, 09:55
уф, вес 68,7..   я воды вчера много пила видимо..  но все равно растет зараза..
у меня эти качели случаются именно тогда, когда я принимаюсь над мышцами работать..  потом естессно бросаю и вес идет закономерно вниз..  вот и все качели..   когда просто худею, никаких качелей нет..  и это было точно не месяц назад, а много больше..  3 или 4..
..хм, пахнет горящей проводкой... о__о
хочу красивые кроссовки))  вчера смотрела адидас..  эти сволочи ж различаются - для асфальта и пересеченной местности..  а я ж и там, и там бегаю..  на асфальтовых лучше амортизация, на грунтовых лучше сцепление и фиксация стопы..  нет ли универсальных?))   планируем в выходные в гипермаркет спортмастера съездить, посмотреть..
жопа болит просто ужос - я этой ходьбой прокачала непрокачиваемые силовыми мышцы - те, что внутри, у тазовой кости, и те, что между попой и поясницей, куда уколы делают.. 
надеюсь сегодня при беге ноги болеть не будут..  вроде бегаю как обычно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 ноября 2010, 11:20
нет ли универсальных?

наверняка есть, но у них будет хуже амортизация и хуже сцепление и фиксация стопы :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 16 ноября 2010, 12:14
бле, че делать с этой долбаной ногой???  не могу бегать - болит хоть плачь. пульс 170 из-за этого держится (((((   одно мучение ((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 ноября 2010, 13:43
че делать с этой долбаной ногой???

массаж и самомассаж


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 16 ноября 2010, 21:57
хе-хе незаметно слопала 100г мороженого)))   благо оно молочное (или хз какое) и имеет всего 160ккал)))   мовенпик, грецкий орех с кленовым сиропом.  как попробовала его, сразу влюбилась..
а еще сегодня ела просто пищу богов - овсяную крупу!   не геркулес, а цельное зерно..  варить правда 40 мин..  но оно того стоит. со сливочным маслом такая вкуснятина!!!
интересно, что завтра с весом будет..)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 ноября 2010, 14:09
вес сегодня 68.2  =)   видимо это все же пмс...
как же лениво идти гулять :\   а надо отпехать 2 часика..  потом готовка..  и отобедать сейчас нечем..   мир - унылая какашка)
оп нашла статейку про причину обжорства  http://www.takzdorovo.ru/profilaktika/khoroshee-obonyanie-s-lishnimi-kilogrammami/ (http://www.takzdorovo.ru/profilaktika/khoroshee-obonyanie-s-lishnimi-kilogrammami/)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 ноября 2010, 14:53
гыыыы, получается ватные тампоны в ноздри и вперед к похудению :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 ноября 2010, 16:24
скорее вперед к похудению, и вата не понадобится)))
хе, ходила я щас гулять - в первые 2 минуты отморозила уши и задницу, посему нашла силы дойти только до магазина, где купила 6 пачек любимого творога (попутно разрекламировав его одной женщине) и 4 рыбины - по 2 дорада и сибасс.  че-то прям ппц я на них подсела..
а вот такой вопрос - может ли быть длительный дефицит соли без желания съесть солененькое?  в осг говорили, что здоровому человеку бессолевая диета противопоказана, а я как-то случайно на ней оказалась..  смущает просто сухая кожа рук..  и самое западло - анализы крови сделали на все кроме соэ (ибо из вены), а оно бы мне было очень полезно..  :\
че-то блин своими руками сделала мужа жироедом..  уминает грамм по 30-50 орехов в день..  оно в принципе в пределах нормы..  хотя животных жиров он вроде стал есть меньше, колбаса появляется дома все реже))  и самое невероятное - уже месяц-два он не пьет сок из пакетиков, а раньше литрами глушил.  это ж сколько лишнего сахара он не ест!  по сему случаю решила пнуть себя под зад и варю ему компот =)  обалдеть какой эффект имеет личный пример О_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 ноября 2010, 17:01
а вот такой вопрос - может ли быть длительный дефицит соли без желания съесть солененькое?

вообще, поваренная соль — одно из наиболее важных и необходимых организму человека веществ, поэтому её концентрация в крови и других средах организма — строго заданная величина. Для поддержания постоянства концентрации у нас существуют специальные механизмы. При излишнем потреблении соли эти механизмы обеспечивают либо удаление её излишков из организма, либо разведение жидких сред; при недостаточном потреблении они обеспечивают удержание соли в организме.
Но,  это идеальная ситуация.А вот в жизни часто бывает так, что поваренной соли мы едим больше, чем обычно требуется, что и приводит к разлаживанию механизма удержания соли, и ее дефициту. Признаками недостатка соли являются: слабость, пониженное артериальное давление, склонность к инфекционным заболеваниям.
кроме того, натрий вместе с калием, регулирует баланс и распределение жидкостей в организме. Эти 2 минерала также помогают поддерживать нормальный уровень рН в организме. Натрий и калий также участвуют в сокращении и расслаблении мышц и нервной стимуляции.
Натрий участвует в транспорте кислорода и сохраняет другие минералы в растворимом виде в крови, предотвращая тромбообразование. Другая, очень важная функция натрия, транспорт аминокислот и выведение углекислого газа. Он также необходим для продукции соляной кислоты в желудке, и таким образом помогает пищеварению.
Так что полный отказ от соли совершенно недопустим, ибо чреват серьёзными расстройствами здоровья.
Конечно же, натрий содержится во многих продуктах питания, и в том числе в таких распространенных сейчас добавках как глютамат натрия, нитрат натрия, нитрит натрия, пропионат, альгинат, цитрат и сульфит, сода. Соевый соус и другие соусы также содержат много натрия.

Вывод- соль нужна, но вполне вероятно ее можно получать и из  продуктов. Вопрос только в достаточном ли количестве? Так что если есть сомнения, то лучше все же сдать анализ и выяснить в норме ли она при таком режиме питания.
 



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 17 ноября 2010, 17:42
я тебя скоро пинать начну за копипаст не в тему  -___-
я знаю, зачем нужна поваренная соль и даже в каких продуктах и в каком количестве содержится.  мне интересует один конкретный около-философский вопрос: бывает ли дефицит соли без желания съесть солененькое?
а разве есть анализ на содержание соли? оО
соэ - скорость оседания эритроцитов - говорит о степени вязкости крови. а одной из причин вязкости крови является обезвоживание.  а одной из причин обезвоживания может быть недостаток соли.  так что соэ - это один из косвенных показателей достатка соли..
ладно, предположим кожа сохнет к зиме..  как обычно -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 ноября 2010, 10:50
я тебя скоро пинать начну за копипаст не в тему  -___-
я знаю, зачем нужна поваренная соль и даже в каких продуктах и в каком количестве содержится.  мне интересует один конкретный около-философский вопрос: бывает ли дефицит соли без желания съесть солененькое?

Так вот и получается, что может быть такое. Для этого текст и привожу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 18 ноября 2010, 23:38
уииииии!!!  мне муж весы-жиромеры подарил)))))   которые танита.  дорогие небось сволочи)   купил типа на нг, но не удержался)
че они только не меряют))  думаю начать вести отчет с завтрашнего утра.  сюда запосчу данные все)
как я рада! как я рада! %)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 19 ноября 2010, 07:22
Какой у тебя хороший муж! Вот эти например http://techguru.ru/weighters/tanita/tanita_bc-351.html
стоят около 10000 р. но там правда кроме измерителя жира масса других функций.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 09:15
мне муж весы-жиромеры подарил

Поздравления!
только пожалуйста, без фанатизма. Не нужно на них каждый день стоятть


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 09:41
на них можно хоть стопицот раз в день стоять, только толку от этого никакого)))  буду раз в неделю (хз - в пн или пт) измеряться.
у меня скромные танита bc 571  за 3500..    обожаю размах его подарков))  я когда говорила "хочу весы-жиромеры", показывала китайское уг за 800р))   я еще просила шагомер (присмотрела за 850р), надо еще поканючить пару раз..   плейер сволочь сломался - воспроизведение тормозит жутко, когда шагомер работает.  приходится ходить со старым плеером (в нем правда громкость в разы сильней)
итак данные на сегодня:
вес 67,4
жир 30,1% (верх нормы)
вода 49,5% (низ нормы)
мышцы (все) 44,7 кг
базовый обмен вещ-в 2389 ккал
кости 2,4кг (в норме)
висцеральный жир 2кг (норма 1-12) у мужа 6кг..  грозилась заставить его бегать на лыжах и коньках зимой 3 раза в неделю..  нинавижу коньки, но видимо придется..  (чужое) здоровье требует жертв =))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 12:31
базовый обмен вещ-в 2389 ккал

че-то как то смущает эта цифра. Нет ошибки этак на 1000 калорий?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 12:50
нету. это DCI = BMR * коэффциент уровня активности
3 уровня активности: 1 - неактивный (нет физупр или мало), 2 - средний (не систематич физупр, не интенсивн), 3 - интенсивные физупр
коэффициенты женские для 1 - 1.55, 2 - 1.78, 3 - 2.10
значит мой бмр = 2389 / 1.78 = 1342...   (даже меньше чем по тутошнему кальку)
цитирую: "DCI - сумма калорий, расходуемых организмом для поддержания нормального функционирования всех органов в состоянии покоя и калорий утрачиваемых при выполнении обычных повседневных действий, а также энергии термогенезиса (сжигание жира для тепла), вызваного диетой и физупрами".
данные высоко коррелируют с данными непрямой калориеметрии.
кстати на сайте такздорово исходя из роста-веса-возраста-херовой активности мне их калькулятор выдал 2100+.

вот такой вопрос: здесь уже учтены траты на бег, силовые и ходьбу?  я так понимаю повседневные - это сон, работа, движение по дому, хождение в магазин, готовка и т.п.  а такой коэффициент за счет ускорения метаболизма от частоты упражнений..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 13:02
здесь уже учтены траты на бег, силовые и ходьбу?

да. Ты ж сама привела определение"...а также энергии термогенезиса (сжигание жира для тепла), вызваного диетой и физупрами"

Ты то просто написала выше "базовый обмен вещ", и вот он то как раз у тебя на уровне 1300-1400калорий, поому и спросил про ошибку.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 14:15
херь тогда какая-то получается.
вот если брать расчет по калькулятору на сайте этом, при коэф. "нагрузки 5 раз в нед", то получается 1975. это ж чисто метаболизм на поддержание жизни? 
бле, я запуталась совсем.
а расход на сон и мало-мальскую жизнедеятельность туда входит?
а нагрузки? 
как мне все это считать? в день я трачу от 450 до 1000ккал.  куда они входят? как их плюсовать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 14:24
базовый (основной) веществ - это когда ты тупо сутки лежишь без движения, и энергия тратится только на работу сердца, легких и других необходимых внутренних органов. Он у тебя примерно 1300-1400 ккал.(1335 точнее) Все остальное плюсуется к этим цифрам. Если учитывать калькулятор на сайте, то он все равно же берет среднее значение за неделю, т.е. 5 дней тренировок получится чуть больше энергорасход, допустим, 2200 кал.. в день, но зато в 2 дня отдыха он будет меньше, т.е. например, 1600 калорий. А в среднем за неделю так и будет 1975


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 14:49
так я не поняла, туда входят энерготраты на упражнения или нет??
у меня ж не стабильные траты. в дни тренировок от 450 до 1200.
я так понимаю надо к 1350 прибавить 9*60 (сон) + еще сколько-то (домашние движения) + 100 (силовые) + 250 (бег) + ... (ходьба) = энерготраты в день.  и на каждый отдельный день считать эти самые траты отдельно.
а где же тогда понт ускорения метаболизма за счет кол-ва тренировок (или весь этот понт заключается в увеличении мышечной массы)? а где траты на пищеварение, сугрев, восстановление сил.
есть в этом мире хоть капелька точности??
нахера нужны все эти калькуляторы, если они совершенно не точны??  да и в любом случае можно было расписать, как устроен этот долбаный кальк. а то я как дебилка упорно считала, что эти 1900 ккал затрат отдельно, а калории от тренировок отдельно..   и удивлялась, че это я не худею.   а сейчас как еще больший кусок говна боюсь мало съесть и повышаю калорийность до 1700, давясь едой через силу.  и ты молчишь..  давай, юля, повышай, жри больше..  не худеешь - ай-яй-яй, это наверное пмс, а не то, что ты жрешь как конь..  море честности и информации!  за***ло!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 15:03
я подожду когда ты успокоишься.

а пока вот перечитай http://www.hudeika.ru/1000poch_ratz_pitanie2.html


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 16:46
перечитала. но совершенно не поняла, к чему это.
моя злость обусловлена следующими пунктами:
1) в калькуляторе не указано, что получаемая цифра (с учетом активности) - ВЕСЬ расход энергии в день, а не только на поддержание жизни. что ввело меня в катастрофическое заблуждение.
и, исходя из этого, 2) ты знал, что я нахожусь в данном заблуждении (ибо я не раз приводила всяческие расчеты, где расход на спорт плюсовался к этой цифре), и ни в коей мере не пытался это заблуждение развеять, а наоборот его поддерживал.
так что ты косвенно виноват в моем неэффективном похудении, в той мере, что не развеял это мое ошибочное убеждение, зная о нем..  и почему бы мне теперь не злиться??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 ноября 2010, 18:08
1) в калькуляторе не указано, что получаемая цифра (с учетом активности) - ВЕСЬ расход энергии в день, а не только на поддержание жизни. что ввело меня в катастрофическое заблуждение.

Вот если честно, то ты первая,  кто так "заблуждался".  Вообще то я считал что достаточно понятно из всего написанного там (В калькуляторе), что это общая цифра. И вообще, если более внимательно почитать, то это даже калькулятор не расхода, а потребности в энергии, которая как раз и рассчитывается на неделю и на сутки.

2) ты знал, что я нахожусь в данном заблуждении (ибо я не раз приводила всяческие расчеты, где расход на спорт плюсовался к этой цифре), и ни в коей мере не пытался это заблуждение развеять, а наоборот его поддерживал.

обязуюсь перечитать твои посты, но помниться мне что речь у нас шла о 1500 калориях, которые полностью соответствуют калькулируемым. Соответственно, у меня и мысли не было, что ты потом к ним что то еще добавляешь. повторяюсь, речь идет о суточной потребности.

так что ты косвенно виноват в моем неэффективном похудении,

помниться заветной цифрой было 67 кг. Ты ее почти и видишь на весах (67,4) Несправедливо после этого говорить о неэффективности.

От себя: я конечно извиняюсь, на всякий случай ;-)



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 19 ноября 2010, 19:11
заветной цифрой было когда-то 70. потом стало 60.  сейчас является 60-65 при жире 20%.
да просто я одна, кто этим калькулятором пользуется..
я писала, что повышаю калорийность питания до 1700, чтобы уменьшить разрыв между приходом и расходом (ибо его считала как 1900 + 700 (нагрузки)) дабы не впасть в плато. ну пусть ты подумал, что я собираюсь есть на свой расход, а тебя никак не смутило, что я при этом еще какбе собираюсь похудеть??  если б я увидела такое у человека в посте, я бы спросила, собирается он худеть или просто поддерживать вес ибо *тра-та-та, далее по тексту*.  но нет, ты же у нас такой вежливый и политкорректный. все, что делают форумчане, это хорошо, это их дело, а твое дело на вопросы отвечать, да похвальбы писать..
"что-то у мя вес прибавляется" - "да не парься, это качели" вместо логичного вопроса "а сколько ты ешь и сколько тратишь в цифрах?"..
если б я знала истиные цифры, я бы этого результата в 67 добилась еще в конце лета.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 ноября 2010, 09:42
я писала, что повышаю калорийность питания до 1700, чтобы уменьшить разрыв между приходом и расходом (ибо его считала как 1900 + 700 (нагрузки)) дабы не впасть в плато. ну пусть ты подумал, что я собираюсь есть на свой расход, а тебя никак не смутило, что я при этом еще какбе собираюсь похудеть??

А ты не пробовала заглянуть в этот самый калькулятор, и посмотреть что там получается по цифрам?

А получается вот что:
1950-1970 калорий необходимо для поддержания веса (при 5-ти разовых тренировках)
1560-1580  калорий рекомендуется для похудения
и 1350 калорий - основной обмен веществ.

Не кажется ли тебе, что при твоей калорийности питания в 1500 калорий, и даже в написанных 1700 ты без проблем укладываешься в зону "похудения". И что после этого меня должно смущать, ты как бе и худеешь, ибо все в пределах




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 ноября 2010, 11:29
дооо, с дефицитом в 200ккал в день я прям похудею..   тем более, я неоднократно говорила, что хочу к декабрю весить 60.  можно было и сказать мне, что это с моим питанием невозможно.
в общем одна я тут людям на ошибки указываю..   видимо одной мне и нужно, чтобы другие достигали своих целей..   если жрать одни пряники, можно растолстеть, нужно порой и от кнута бегать..
ну извините, что я такая тупая долбаная дура и нихера не понимаю в калькуляторах. пойду вышибу себе мозги - все равно ими не пользуюсь..
на сей ноте закрываем тему. дальше я как-нибудь сама буду худеть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 ноября 2010, 12:21
не вопрос.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 ноября 2010, 12:24
я общаюсь с худеющими и по аське и по почте, не только в форуме в общем-то. Если честно, ты первая, кто вместо спасибо претензии высказываешь, в том числе и по понятности написанного (такой вывод я делаю). Ну что ж,  буду стараться писать еще более доходчиво.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 ноября 2010, 12:46
а значит мои неоднократные спасибо уже не катируются....
а претензии я высказываю тебе как супервизору за невнимательность/попустительство/наплевательство (не знаю, что именно). скажем так, за некачественное выполнение взятой на себя социальной роли..
и уж извините, что высказала свое мнение. видимо, это не в правилах форума, тут только разлитие елея приветствуется..

з.ы. а у меня видимо все же пмс..  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 ноября 2010, 13:11
 :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 ноября 2010, 13:19
ну я вроде отошла :-D
сегодня буду впервые в жизни готовить пельмени. с бараниной и кониной.  интересно, что из этого выйдет. сейчас варю гороховый суп. пожарила сердце и осталось сделать печень.  классический женский выходной - у плиты :\
вес опять 67.4..  надо сегодня ударно погулять. часа 3...  сил нету ни на что..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 ноября 2010, 13:43
женский выходной - у плиты :\

Сочувствую, и понимаю. У меня седня вообще уборка дома. Сейчас побегу ковры блин долбанные выбивать. И так после спортзала плечи убитые, сейчас еще выбивалкой намашусь....

PS А пельмешек я б вкусил...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Эринора от 20 ноября 2010, 15:11
выйдет. сейчас варю гороховый суп. пожарила сердце и осталось сделать печень.  классический женский выходной - у плиты :\
Аналогично)) сварила сырный суп, поставила мариноваться индейку на бризоль.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 ноября 2010, 16:08
ну как известно, отдых - это не безделие, а смена деятельности.  так что мы все же отдыхаем..
чувствую, будут пельмешки-уродцы)))
сейчас под дождем отгуляли 8км..  заветные 10 тыщ шагов и даже больше)))  теперь бы еще побегать минуток 20. вчера вечером пробежала 10 мин в охоточку, но нога зараза жжет неимоверно..  массаж не помогает совсем =((
купила щас кедровых орешков..  подсела я на орехи, блин)  и яблочки сушеные колечками, нравится их вкус..
каток у нас рядом с домом будут заливать. придется учиться на коньках кататься, чтоб эта жопа ленивая жиром не заплыл..  так что у мя теперь 2 цели остались: чтоб он пил 2л жидкости в день и двигался больше аэробно..  думаю за годик-два его приучить к зож окончательно)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 20 ноября 2010, 16:57
ееее, пробежала 20 мин на 8 км/ч.  нога жгла терпимо.  мож она на скорости нормально, а если медленно, то болит..  надо еще сегодня вечерком 10 мин отбегать..  и видимо все ж отправиться в спортмастер сейчас, кроссовочки, лыжики и термобелье посмотреть..
идиотский шагомер этот в айподе, он при вменяемом беге половину шагов не считает. за 20 мин 7 км/ч он мне считает 3500, а за 20 мин 8 км/ч 1800 насчитал всего. я понимаю, шаг шире, но не в 2 же раза..   интересно, а просто шагомер тоже такой хренью грешит?  мож не стоит на него 900р тратить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 ноября 2010, 11:09
а просто шагомер тоже такой хренью грешит?

Приветики! Шагомеры в основном отличаются друг от друга количеством датчиков движения. Наверняка у тебя в айподе только один. А есть и с 2,3 датчиками. Соответсвенно, качество измерения у них должно быть лучше.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 ноября 2010, 13:38
интересно как эти датчики работают..   в айподе косяк, что он настроен на определенный шаг, так сказать, с определенной частотой и амплитудой, чтобы не защитывать всякую ложную тряску.  это хорошо, что он тряску в транспорте не учитывает, но он так же не считает быстрый бег и ходьбу по музею, например (он включается когда делаешь больше 5 четких шагов).
боюсь что куплю шагомер, а он таким же кривым окажется..  сейчас продавцы ничего не знают.  вчера заходили кроссовки смотреть, так я в них разбираюсь лучше продавщицы.  и походу у меня ненормальная пронация (определяю, в какую сторону), из-за этого и жжет ноги..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 ноября 2010, 14:07
так, походу у меня оверпронация - удар идет на вешнюю сторону пятки, при этом лодыжка уходит во внутреннюю часть стопы.
надеюсь подобрать подходящие кроссовочки)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 ноября 2010, 16:17
береги себя! Вот тут как раз тот случай когда лучше не дотренироваться, чем ПЕРЕ


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 21 ноября 2010, 19:09
да причем здесь недо и пере?  у меня всю жизнь оверпронация правой стопы, левая практически нормальная.
нихрена нет правильных кроссовок, ни в найке (россия - не ес, ассортимент ущербен), ни в адидасе.  одна красота, а не спорт. буэ.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 ноября 2010, 09:15
да причем здесь недо и пере?

Как раз и причем. Если есть проблеммы со стопой, как считаешь, какая ее реакция будет при усиленных занятиях и перетренированности?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 ноября 2010, 09:33
у стопы одинаковая реакция на любое ее задействование. и бег, и ходьбу. только бегаю я 30 мин, а ходила раньше по 12-16 часов в течение недели. так что к нагрузкам ей не привыкать.
почему тогда она горит больше на медленной скорости, а на быстрой практически не жгет? тут дело в общем количестве напряжений стопы. и думаю связано они именно с силовыми ибо раньше не было с ней такого.  как вариант - бегать на мысочках, но на дорожке от этого жуткое ощущение нестабильности, боюсь рухнуть..  а уличный бег отложен до весны)
хе. использовала седни жиромер. с пт имеем следующие изменения: вес +500г, -1,1% жира +1,1кг мышц, +0,9% воды.  неплохо)))   только странно, так много мышц прибавилось о_О  там правда учитываются мышцы и заполняющая их вода, а не сухая белковая масса, так что вполне реально)
следующее взвешивание в следующий понедельник)
сегодня надо весь день ходить пешком, хочу убить 1500+ калорий, ибо вечером идем в кафешку какую-нить д.р. отмечать.  или пмс полным ходом, или 2 малоуглеводных дня сказались - вчера днем (и вечером) был ужасающий жор, забила его только 2 кусочками горького шоколада. на 1600ккал наела..
я так прикинула, что меня удовлетворит дефицит в 600ккал в день в среднем. это есть -2кг в месяц, вполне прилично, учитывая, что 65 видимо будет моим финальным весом. до 60 точно не дотяну с хорошей мышечной массой и нормальным % жира..

мммм, посчитала счас - получается я сбросила 600г жира =))))  за 3 дня.  один из которых ленивый, всего 10000 шагов..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 ноября 2010, 12:39
посчитала счас - получается я сбросила 600г жира =))))  за 3 дня

получается 600*9=5400 калорий минуса за три дня. В день это 1800 калорий дефицита. Реально ли?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 ноября 2010, 12:52
забыла дописать, что жир же не в чистом виде учитывается, а как он и хранится в организме - жир+вода.   как и мышцы.   надо было назвать это жировой массой.  так что 600г вполне реально.  из них наверняка 200-400г воды.
в день у меня наверное 1000 ккал дефицита получается в среднем. я ж не учитываю всякую деятельность типа готовки, болтовни, секса..

чичяс отбегала 25 мин при 8км/ч. на одном дыхании просто. прям летела, хотелось еще и еще, но горящая на кухне каша мне помешала :\   ноги уже не жгут так сильно, вернулись на привычный уровень.  наверно я отталкивалась стопой, потому и жгли мышцы, а сейчас я пружинила в коленях.  теперь болит правое колено, но по идее скоро пройдет.  не пойму, почему оно не разогрелось..  или слишком сильно я пружинила, с моим-то весом.
кстати, а почему такой большой разброс в калькуляторе между круговым тренингом (380) и бодибилдингом (150) (это на мышечный вес мой 45кг)? я ж по идее занимаюсь круговым? - 5 кругов по 3 упражнения (верх, низ, кардио), 3 подхода по 15 повторов, это все без остановки.  просто я это считаю как бодибилдинг, но надо видимо как круговой?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 ноября 2010, 12:59
кстати, а почему такой большой разброс в калькуляторе между круговым тренингом (380) и бодибилдингом (150) (это на мышечный вес мой 45кг)? я ж по идее занимаюсь круговым?

Скорее всего из-за того, что в чистом бодибилдинге идет работа с большими весами, небольших количествах повторений и достаточно большой паузой для отдыха. Я сам вот , например, жим лежа делаю 3*5*120 кг  (плюс еще разминочные и заминочные), пауза между подходами получается у меня 2-4 минуты. В итоге одно упражнение растягивается минут на 30 из них чистой работы всего ничего. Вот и получается, что отзанимался то вроде бы и 1,5 часа, а чистого времени минут 40 наберется всего. Отсюда и калорийность такая


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 ноября 2010, 13:14
знач мне считать это как круговой?)
ну да, в круговом постоянно мышцы работают - то верх, то низ, то сердце.  постоянно держится высокий пульс..
начала опять программку на 12 недель..  с мало-мальской подготовкой она идет намного легче, не так муторно..

в сентябре переезжаем в питер *хнык-хнык*, посему возникает вопрос к знающим: вот возьмем годовой абонент в фитнес, он безлимитный?  смогу ли я приходить пару раз в день и/или заниматься до посинения?)
и куда эти тренажеры девать..  квартиру с ними сдавать или на дачу отвезти..  или постараться в питер забрать, если машину нормальную купим..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 ноября 2010, 13:26
знач мне считать это как круговой?)
да.

в сентябре переезжаем в питер *хнык-хнык*, посему возникает вопрос к знающим: вот возьмем годовой абонент в фитнес, он безлимитный?  смогу ли я приходить пару раз в день и/или заниматься до посинения?)

Как правило, у всех залов свои правила, если они не сетевые, конечно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 22 ноября 2010, 22:35
обоже, как же я обожралась.  мне давно уже не было так плохо.  чизбургер 375г + 100г гинесса (д.р. же)) + одно ребрышко барбекю + 200г мороженого со взбитыми сливками и крошкой орео.  гордо оставила на тарелке несъеденую картошку фри и половину мороженого =))  без всякого сожаления)  но мороженое было однозначно лишним.  просто так невыносимо захотелось сладкого, я ж 7 часов без еды была (не считая помидорки)..  ну с таблэткой дневной приход уложился в 1700ккал.  а потратила седни 950.  могла б и больше, но долбаные улицы покрыты льдом, черепашьим ходом 2км тока отскользила =(
колено все еще болит. очень плохо. надеюсь до завтра пройдет - очень хочу бегать. и надо бы побольше ккал сжечь, обожранство это нейтрализовать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 ноября 2010, 09:30
бугогашеньки.  вес 68,7 =)))   ночью очень плохо спала - мучила жажда, высосала по глоточку 2 стакана воды и сейчас еще 3 утром, вроде успокоилось..   на животе над пупком выступает комочек - видимо пища по тонкому кишечнику идет))   утром проснулась еще сытая)  ппц 700г еды и 500г воды еще бродят по моему организму..  как в него столько влезает?? оО
сегодня с подругой едем есть туда мороженое)  бросаем вызов 1,6кг женского счастья)))  12 видов мороженого, вафельки и печеньки..  попробую их все и успокоюсь ибо сожрать его даже вчетвером нереально..  я вот думаю - его лучше с кофе или чаем есть?

о! колено прошло! бегать, бегать!  уиииии.  я ся правда чувствую как бегемот..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 23 ноября 2010, 18:21
обоже, как мы объелись этим мороженым..  и половины не съели, но попробовали все 5 видов и сожрали вкусняшки типа печенек, взбитых сливок, ирисок и вишенок.  опять у организма углеводный праздник))  с учетом ужина я сегодня уложилась в 900ккал.
сейчас еще 20 мин отбегала. итого потратила 720 ккал.  мало, ужасно мало.  мой мозг сходит с ума, раньше для меня хорошей тратой калорий было 400, теперь и 800 мало..  а все из-за того, что один раз находила на 1200.  чувствую себя стахановцем..  надо как-то держать себя в руках.  но все равно вечером отхожу/отбегаю еще на 200-300 ккал)))  иначе не усну.. мучает совесть (или что там у меня вместо нее), что не отхожу положеные 10 тыщ шагов, но обещают тут потепление до +6 на днях - уползу на улицу на весь день наверстывать упущенное.
муж в командировку уехал до завтрашней ночи. хоть проще диету блюсти, книжки читать и спортом заниматься.
я долбаный маньяк.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 23 ноября 2010, 18:34
Хм. Я вот сегодня утречком перед занятиями отбегала 50 минут (примерно 450 ккал) и плюс проходка до института и обратно с учетом двух 2-х километровых крючков... и ноутбук+рюкзак. Т.е. ещё 600 в накидку. 1050. Я устала как собака (у меня ещё пары были, но тупое решание задачек на паре, пусть даже мозголомное, расходом не считаю).

Я, наверное, тоже маньяк, но для меня планка 900-1200 это уже норма жизни, я иначе не могу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 ноября 2010, 11:11
такс, вес 67,7 уже =))  минус 1кг за день, хихихи)))
на улице тает снег и кажется идет дождь..   сейчас дома полчасика побегаю, а потом уйду на улицу гулять на весь день, круги по району наворачивать.
вчера так и остановилась на этих 700 ккал, не стала больше бегать, побоялась, что сегодня в лом иначе будет))
талия -1см и живот -1 см за 2 недели..  кажись..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 ноября 2010, 12:07
талия -1см и живот -1 см за 2 недели..  кажись.

потом покажешь как это выглядит в соотношении мышц-воды-жира


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 ноября 2010, 13:45
никак..   сегодня утрецом отжиромерилась..  жир 29,8%,  вода 49,7 кажись, мышцы 45,2.
видимо в понедельник они реально сбоили.  или у меня было обезвоживание.  или еще хрен знает что..    или это сегодня у меня че-нить не то..
а две недели назад у меня не было жиромеров, так что хз что тогда было.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 ноября 2010, 14:47
никак..   сегодня утрецом отжиромерилась..  жир 29,8%,  вода 49,7 кажись, мышцы 45,2.
видимо в понедельник они реально сбоили.  или у меня было обезвоживание.  или еще хрен знает что..    или это сегодня у меня че-нить не то..
а две недели назад у меня не было жиромеров, так что хз что тогда было.

Я имею ввиду вот что: сейчас зафиксировать объемы, и проценты мышц и жира, а потом, недельки через две, опять все повторить. Что б проанализировать. Вот это имел ввиду


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 24 ноября 2010, 16:28
жир 29,8%,  вода 49,7 кажись, мышцы 45,2

Что-то суммарно больше 100 процентов выходит. А организм ведь не только из жира, воды и мышц состоит.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 24 ноября 2010, 17:09
мышцы - это килограммы, а жир и вода - проценты.  причем он меряет естественное состояния жира и мышц, т.е. с содержащейся в них водой.  так оно в любом случае там все перехлестывается..
отшлепала сейчас 3 часа.  770ккал показывает шагомер.  че-то мало..  ну да ладно.  ноги промокли, жопа замерзла..  а columbia делает ахеренные куртки!!!  за все эти 3 часа влажность тела я ощутила только при быстром подъеме в горку, она офигенско отводит влагу и тепло - постоянная комфортная температура. и не намокает от дождя, и даже сильные порывы ветра не пропускает.  я хочу такие же штаны!  если они есть..  они правда наверняка шуршат :\   но в лес ходить активно самое то, чтоб на весь день: лыжи, санки, валяние в снегу..  =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 ноября 2010, 13:24
че-то силей нет нифига, еле 10 мин отбегала вместо 20..  мож потому что позже обычного занималась, или потому что карнитин не выпила, или вчера от души походила..  18 тыщ шагов.
щас пойду ходить-бродить после обеда, последний денек выше 0. надо пользоваться.
че-то силовые начинают надоедать. и не тяну я кардио-минутки прыгалки и jumping jacks - икры жжет..  надо их, видимо, качать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 ноября 2010, 14:06
икры жжет..  надо их, видимо, качать.

Упражнение "ослик", встаешь буквой Г перед опорой. На нижнюю часть спины сажаешь мужа и поднимаешься на носки.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 ноября 2010, 14:15
о_О   да ты извращенец, как я погляжу xD
я на тренажере лучше поставлю вес хороший и буду на мысочки подыматься, держа *как оно называется, грип?*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 ноября 2010, 15:28
о_О   да ты извращенец, как я погляжу xD



зря смеешься, это одно из лучших упражнений для голени  :-P

(http://im8-tub.yandex.net/i?id=9962615-03)

(http://www.bodybuilding.com/exercises/exerciseImages/sequences/296/Male/m/296_2.jpg)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 25 ноября 2010, 16:50
книжная картинка просто нет слов xD
блин я нимагу..
отходила часочек..  в куртке все же жарко если ветра нет..   итого за день 700ккал. вечерком еще 200 уйдет на ходьбу до работы мужа.  за билетами на концерт поедем, надеюсь вип-места еще будут..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 25 ноября 2010, 18:36
книжная картинка просто нет слов xD
Точно, но у нас в зале в уголочке можно плакатики и позабавнее найти *ржет*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 ноября 2010, 09:29
че за уйня???  вес 68,2.  до этого несколько дней держался 67,4-67,5.  я ем на 1400-1700 (был позавчера жуткий жор, вчера впрочем тоже), расходую по 700-900 в день.  это как ни крути дефицит калорий. почему он не просто стоит, а растет???
использовала жиромер - жир 31,2% (было 29).  мышцы 44 показывает (было 45).
вычисления за 5 дней: суммарное потребление - бмо (1350)х5 - расход только (!) за спорт = дефицит 3338.  это не учитывается расход на сон, лежание, уборку, готовку, брождение по дому и магазину (ну там выйдет еще на 200 в день, т.е. +1000 к результату)
должна была потерять по рассчетам полкило, а в итоге прибавила килограм. и не за счет мышц.
впала в апатию.
и как обычно поссорились с мужем..

отбегала 55 мин = 7км+ = 700ккал.   если б последние 15 мин не дышала химией, которой мужу приспичило почистить ванную, самочувствие было б лучше.  а в целом я довольна, обычно по 2,5км бегаю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 27 ноября 2010, 22:56
бур-бур-бур, сегодня в обед-ужин ела пиццу, свою любимую.  уж не знаю, какая в ней калорийность, но указана типа 170 на пиццу (140г), я считала как 170 на 100г.  в отношении других блюд их калорийность правда верна.  единственный минус - пицца любимая с халапеньо, сушняк до сих пор ужасающий.  а еще мама мужа поила жутко сладким компотом, у меня мерзкое ощущение будто рот слипся.
купили кроссовочки беговые кульные. они правда сетчатые, посему на улице в них не походишь - буду на дорожечке тестить - они по идее круче моих нынешних.  если реально круче, нынешние маме верну)))  теперь надо колю распинать съездить в декатлон за гантелями - через 2 недели они мне очень сильно понадобятся.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 ноября 2010, 09:56
отбегала 55 мин = 7км+ = 700ккал.

Так. Стоп. А почему это 55 минут бега = 700 калорий?
Это максимум 500 получается, да и то, если учитывать полный вес, а не сухую мышечную массу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 ноября 2010, 11:11
а дорожка мне показывает 700 и я ей верю.
сколько видела калькуляторов расхода, и все разное показывают.  а на какой уровень подготовки показывают твои кальки?  мож они для мего-усрацца спортсменов, а не для вялых рохлей типа я??  а дорожка точно рассчитана на человека 30 лет весом 60 кг и среднего уровня.
щас еще обнаружится, что все мои забеги-загулы расходуют 200ккал в день в сумме.  и вобще чудо, что мне удалось похудеть..
сегодня вес 68,8.  даже не хочу его в график веса заносить, это ужасно..   очень странно - уже второе пмс, а о кд ни слуху, ни духу..   долбаный нелогичный организм


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 ноября 2010, 15:22
сколько видела калькуляторов расхода, и все разное показывают.  а на какой уровень подготовки показывают твои кальки?  мож они для мего-усрацца спортсменов, а не для вялых рохлей типа я??

Вот тут то как раз должно бы точно показывать, так как учитывается большинство параметров: вес, время, скорость. По-любому не 700 калорий будет. 350-450 максимум


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 28 ноября 2010, 18:00
иди ты нафиг со своими 350. я час жопу деру, мучаюсь с тошнотой и головокружением ради 350 калорий???  да накуя мне тогда вобще эти долбучие тренажеры сдались??  я ходьбой больше сброшу.  или ходьба за час 100ккал дает? или вобще 50..
это бред! ходьба 5,5км/ч (привет, кальк на этом сайте) за час при весе 45кг дает 220ккал. это, попрошу заметить, совершенно ненапряжная ходьба, при которой пульс выше 110 не поднимается.  а бег значит, при котором ты прыгаешь как ошалелый и пульс не падает ниже 160, расходует всего в 1,5 раза больше???  нахера тогда бегать? я лучше 2 часа спокойненько пройдусь, чем час пробегу..   это не логично!!!!
и вес имхо надо учитывать реальный, а не мышечный.  а то нет разницы получается 50кг мышц тянут на себе тело весом 60кг или тело весом 120кг..  один и тот же расход калорий прям..   это мышечная масса у среднего человека колеблется +- 5кг.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 09:08
иди ты нафиг со своими 350. я час жопу деру, мучаюсь с тошнотой и головокружением ради 350 калорий???  да накуя мне тогда вобще эти долбучие тренажеры сдались??  я ходьбой больше сброшу.  или ходьба за час 100ккал дает? или вобще 50..

Скажу тебе даже больше :-) Природа создает очень экономичные "двигатели", с хорошим КПД, не то что наш автопром. А уж верить этому или нет- решать тебе


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 09:32
так ты не ответил на половину вопросов: 1) почему ходьба 5,5км/ч расходует 220, а бег 8км/ч 350? когда уровень затрачиваемых усилий на порядок выше.
2) есть ли разница в расходе калорий при беге между двумя людьми с мышечной массой 45 кг: первый весит 60кг, а второй 120кг.
3) учитывают ли калькуляторы субъективный уровень нагрузки (пульс) - кому-то 8км/ч удавиться нагрузка, а для кого-то черепашья скорость..
4) мож нах тогда этот бег, если я ходьбой сожгу больше и совершенно без напряга.

собсна вес сегодня 68,6. я не знаю уже, что делать. ем на 1600, но кажется что еще 400 не учитываю. ночью нападает нестерпимый голод, держусь на фрукто-овощах, но съедаю их неимоверное количество. когда это закончится???? *плачет*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 10:13
1) почему ходьба 5,5км/ч расходует 220, а бег 8км/ч 350? когда уровень затрачиваемых усилий на порядок выше.

Ну вообще то и калорий тратиться на "порядок" выше. Сделай пропорцию:
8:5,5 и 350:220 :-) Калорийность увеличивается даже чуть больше, чем скорость.

Цитировать
2) есть ли разница в расходе калорий при беге между двумя людьми с мышечной массой 45 кг: первый весит 60кг, а второй 120кг.

Двоякий ответ: с одной стороны конечно же есть, так как мышцам приходится тащить на себе лишние кг жира, Но с другой стороны ее нет, так как нужно рассматривать этот процесс еще и по протяженности во времени, и тут согласись, что чувак и большими излишками за счет элементарной неготовности Серд-сосуд-сис и дыхательной системы, просто напросто не выдержит такого темпа и в сумме потратит наверное даже меньше. Т.е. нужно учитывать еще и подготовленность не только работающих мышц, но и других систем организма.

Цитировать
учитывают ли калькуляторы субъективный уровень нагрузки (пульс) - кому-то 8км/ч удавиться нагрузка, а для кого-то черепашья скорость..

Опять, речь идет о подготовленности всех систем организма, а не только мышечной. Конечно, они это не учитывают. По большому счету сюда тогда тоже нужно бы добавить и технику выполнения упражнения, так как от нее так же многое зависит.

Цитировать
4) мож нах тогда этот бег, если я ходьбой сожгу больше и совершенно без напряга

Ты забываешь, что помимо просто расхода калорий существуют еще и аэробные зоны (пульсовые), по которым видна эффективность занятий. Можно и ходьбой заниматься, но она просто менее эффективна будет. Раз она без напряга, но и результат будет меньше.

Цитировать
собсна вес сегодня 68,6. я не знаю уже, что делать. ем на 1600, но кажется что еще 400 не учитываю. ночью нападает нестерпимый голод, держусь на фрукто-овощах, но съедаю их неимоверное количество. когда это закончится???? *плачет*

думаю, через неделю, а то и меньше. Хоть и ругаете меня за "качели", но они есть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 10:35
да нет никаких качелей.  если и есть колебания, график вниз никак не идет.
почему это ходьба менее эффективна? ну да, я потрачу в 1,5 раза больше времени, но сожгу те же калории. а кого косет, какая это зона, калории есть калории.
а если взять двух людей 60 и 120 кг с одной мышечной массой, пробегающих одно и то же время?? кто когда сойдет с дистанции - вопрос подготовки, а никак не веса. может 60кг впервые встал на дорожку, а 120 тренируется месяц.
калориетраты при беге мож и увеличиваются пропорционально скорости, но никак не пропорционально прилагаемым усилиям. если б дело было только в скорости... прыжок *не равно* широкий шаг.

как мне жрать меньше лучше скажи. так раньше хорошо в 1200 вписывалась, а как начала 1500-1700 есть, к 1200 вернуться не могу. достал этот жор.  думаю мож в течение недели жрать один салат овощной..  у меня уже просто нет сил.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 11:23
почему это ходьба менее эффективна?


перечитай: http://www.hudeika.ru/mpk.html (http://www.hudeika.ru/mpk.html)

"Вы должны заниматься в таком темпе, при котором увеличивается частота дыхания и сердечных сокращений, и в то же время не нарушается равновесия между потреблением и использованием кислорода. Попросту говоря – не надо задыхаться, но и халявничать то же не стоит.
Для того чтобы добиться большего эффекта, необходимо заниматься, по мнению специалистов, с интенсивностью, обеспечивающей частоту сердечных сокращений 65-80 % от максимальной. "

Не нужно забывать еще и про тренировочный эффект. ;-)

Цитировать
как мне жрать меньше лучше скажи. так раньше хорошо в 1200 вписывалась, а как начала 1500-1700 есть, к 1200 вернуться не могу. достал этот жор.  думаю мож в течение недели жрать один салат овощной..  у меня уже просто нет сил.


Эх, жаль олеся у нас потерялась. Помнишь, мы с ней говорили про интуитивное питание. Ты очень опытная в этих делах, поэтому в первую очередь слушай свой организм и пытайся понять чего он хочет, и насколько серьезны его "пожелания", а уж сколько при этом калорий получится 1200- или 1500 не так уж будет и важно. Просто спрашивай себя всегда, а нужно ли тебе то, что сейсас хочется скушать и насколько это нужно



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 11:37
я те про одно, ты мне про другое. мне по боку тренировочный эффект. я говорю, что нет никакой долбаной разницы для калорий, чем их сжигать - часом бега или 1,5 часами ходьбы. а если нет разницы, зачем платить больше?  1,5 раза - это не слишком большое преимущество в краткосрочной перспективе. я ж не 2 часа бегаю.  20 мин бега или 30 ходьбы - лучше уж ходьба, не надо ни разминки, ни заминки, не надо потеть, а потом не надо страдать от болей в коленях и пояснице.

мне не нужно ровно ничего из того, что я ем. я просто НЕУДЕРЖИМО ХОЧУ ЖРАТЬ, до кровавых соплей!!!!!!!!!!!!!!!  если я буду есть все, что мне хочется, и всегда, когда хочется - это будет порядка 3000 ккал в день.  в лучшем случае.  ибо у меня уже лопается желудок, а голод не пропадает. не могу ни о чем думать кроме еды. я даж во время секса мечтаю о мандаринке.  более того, я во время секса ем мандаринки!  меня это напрягает, но я ничего не могу с этим поделать. до 9 вечера аппетита вобще нет, а потом будто плотину прорывает. и не важно, до скакой степени уже набит мой желудок..

и заниматься даже сейчас не хочу. хочу тупо лежать на кровати на плакать. ну когда ж это закончится?? (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 12:33
мда, позанималась типа. отмучала полпрограммы и сдохла, показатели как 3 недели назад - в среднем на 5 повторов меньше, чем на прошлой неделе (10 из 15. это просто отвратительно!!). пробежала 5 мин и начала задыхаться.  я нимагу, сижу и плачу. у меня просто нет сил, никаких и ни на что..  ноль без палочки..
кроссовки новые поистине ужасны. правая нога нормально, а левую они корежат шописец, уводят лодыжку внутрь. ноги от них болят теперь. меряла-то ходила, а не бегала. а в магазин их не примут обратно. 2,5 тыщи на ветер..  мужу не хочу говорить, что они не подходят - он так измотался со мной по магазинам..  какая же я неудачница!  да еще и кривоногая (((

ничего не хочу делать..  буду сидеть и покрываться тоннами жира..  впрочем, как обычно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 13:28
я те про одно, ты мне про другое. мне по боку тренировочный эффект. я говорю, что нет никакой долбаной разницы для калорий, чем их сжигать - часом бега или 1,5 часами ходьбы. а если нет разницы, зачем платить больше?  1,5 раза - это не слишком большое преимущество в краткосрочной перспективе. я ж не 2 часа бегаю.  20 мин бега или 30 ходьбы - лучше уж ходьба, не надо ни разминки, ни заминки, не надо потеть, а потом не надо страдать от болей в коленях и пояснице.

Юль, ну не вопрос. Но ходьба ходьбе рознь. Вот смотри:

К аэробным нагрузкам относятся бег, танцы, велосипедный спорт, лыжи, плавание, ритмическая гимнастика. То есть те нагрузки, при которых в работу вовлекается большая часть мышц человеческого тела, примерно 2/3 всей мышечной массы, а продолжительность непрерывного выполнения упражнений не менее 20 минут.

Поэтому речь должна тогда уж идти о спортивной ходьбе, так как при занятиях спортивной ходьбой
активно включаются в работу руки и корпус, что, с точки зрения общей физической подготовки, делает ходьбу не менее эффективной, чем лыжи и плавание.

Быстрая ходьба хороша также при сниженном эмоциональном фоне, угнетенном, подавленном настроении. В процессе ходьбы так же, как и при других нагрузках (беге, плавании и т. д.), в организме вырабатываются эндорфины — гормоны, положительно влияющие на психику.
Ходьба полезна и при коротких дистанциях. Однако чтобы укрепить сердечно-сосудистую систему, занятия должны быть непрерывными с высоким темпом движений.

Чтобы овладеть правильной техникой спортивной ходьбы, нужно время. Вот рекомендации:

Локти должны быть согнуты под углом около 90 градусов. Верх тела расслаблен, руки движутся свободно в такт ходьбе. Обе ноги держите прямыми. Колени не сгибайте. Опорную ногу отрывайте от земли позже, как на ходулях.
Ноги прямые, но мышцы ног не надо напрягать до каменного состояния. Наоборот, сознательно расслабьте ножные мышцы. Движение происходит за счет инерционного выбрасывания прямой ноги.
Сначала земли касается пятка, при этом одновременно происходит толчок оставшейся сзади ступней. Таким образом, нога, выпрямленная в колене, ставится впереди на пятку и при шаге проходит через воображаемую вертикаль тела человека.
Корпус надо наклонить вперед на 7—10 сантиметров.

Оптимальная нагрузка
Какой должна быть нагрузка, чтобы оказывать оздоровительное влияние на организм? Ученые определили, что мужчинам нужно преодолевать 56 км в неделю, а женщинам — 48 км, т.е. примерно по 8 км ежедневно, или 11 км пять раз в неделю.
Средний уровень нагрузки при этом — 140 ударов пульса в минуту.
В любом возрасте можно научиться ходить достаточно быстро. Возрастных противопоказаний нет. Но надо выполнять ряд рекомендаций.
Специалисты Немецкой высшей спортивной школы советуют следить за тем, чтобы частота пульса не достигала максимально возможной частоты сердечных сокращений (ЧСС). ЧСС рассчитывается по формуле — 220 минус возраст. Таким образом, для 40-летнего человека ЧСС равна 180. Специалисты Немецкого фонда «Сердце» считают достаточно высоким темп ходьбы при пульсе 100 ударов в минуту.
Наши специалисты дают следующие рекомендации: в 20 лет интенсивность нагрузки может достигать 160 ударов в минуту, в 30 лет — 150 ударов в минуту.
После 50 лет достаточной считается интенсивность 130 ударов пульса в минуту. В таком возрасте ученые советуют повышать нагрузки за счет увеличения продолжительности ходьбы, а не интенсивности тренировок. Академик Н.М. Амосов считает, что пульс пожилых людей во время ходьбы не должен превышать 110—120 ударов в минуту.

Навыки быстрой ходьбы нужно формировать постепенно. Начиная заниматься, нагрузки увеличивайте понемногу. Нужно подготовить свой организм к физическим нагрузкам. Для этого можно, например, ежедневно понемногу увеличивать часть пути, преодолеваемую пешком на работу и с работы, и раз в неделю организовывать специальное занятие ходьбой на природе. Такой подготовительный период может занять до двух месяцев.

Тренированные люди могут, занимаясь, увеличивать скорость передвижения до 8—10 км в час. Такая способность наблюдается у немногих людей — туристов, лесников, почтальонов, т.е. у людей, которым часто приходится быстро ходить. Средняя скорость обычной ходьбы составляет 5—7 км в час, примерно 130 м в минуту.

Профессиональные участники соревнований по спортивной ходьбе развивают скорость до 16 км в час. Перед любителями физкультуры и непрофессиональными спортсменами, конечно, не стоит такой задачи. Но с помощью регулярных тренировок можно достичь скорости 10—11 км в час, которая соответствует оптимальной нагрузке на организм и пульсу 110—140 ударов в минуту, в зависимости от возраста.

Профессиональные спортсмены тренируются в основном при нагрузке 150—170 ударов в минуту, чередуя с повышенной нагрузкой (180 ударов в минуту) и спокойными тренировками (130—140 ударов в минуту). Таким образом, они проходят 20—30 км в день, что составляет около 150—200 км в неделю.

Ходьба в домашних условиях
Основным заменителем естественной ходьбы в домашних условиях или в тренажерном зале является беговая дорожка. Но очень похожие по структуре движения могут выполняться на степперах, особенно таких, которые оснащены специальными рычагами, включающими в работу руки. Занятия на степперах, особенно с небольшой нагрузкой и амплитудой движений, позволяют, в сравнении с беговой дорожкой, снизить нагрузку на суставы ног. А использование так называемых орбитреков, при занятиях на которых ноги выполняют плавные движения по эллиптической орбите, или флайеров, имитирующих как бы ходьбу на лыжах, для многих людей делают такие занятия более предпочтительными, чем естественная ходьба.

Как определить пульс?
Начав двигаться, нужно контролировать удары пульса и одновременно секундную стрелку часов. Посчитать пульс за 10 секунд, затем умножить на 6, получится количество в минуту. Во время занятий следите, чтобы пульс не опускался ниже границы, при которой нагрузка теряет свойства аэробной. Для возраста 20 лет — частота пульса при ходьбе должна быть не менее 134 ударов в минуту, 30 лет — 129 уд./мин., 40 лет — 124 уд./мин., 50 лет — 118 уд./мин., 60 лет — 112 уд./мин., 70 лет — 108 уд./мин.

Как измерить трассу и определить скорость ходьбы?
Если нет готовых измеренных и размеченных трасс, можно измерить трассу по количеству шагов или по времени, затраченному на ее прохождение. Вначале нужно определить среднюю длину шага: пройти в привычном режиме ходьбы точно отмеренный отрезок пути, например 50 (100) метров, и разделить пройденную дистанцию на количество шагов. Затем нужно пройти намеченную трассу в привычном ритме ходьбы и сосчитать количество шагов; умножить полученное количество шагов на длину шага, получится приблизительная протяженность трассы. Можно также засечь время прохождения 50 (100) метров в привычном режиме ходьбы, а потом по общему времени прохождения дистанции определить километраж трассы. Скорость ходьбы определяется делением протяженности трассы на затраченное время.

Как выбрать подходящую трассу и обувь?
Специалисты обращают внимание на выбор трассы, а также на выбор обуви. Хорошо, когда местность ровная, чистый воздух. Ходьба по мягкому грунту, садовой или лесной дорожке не только приятна, но и безопасна с точки зрения перегрузки.

Если грунт жесткий, это можно скомпенсировать амортизационными свойствами обуви. При этом необходимо, чтобы подошва была не тонкая и не жесткая. Обувь лучше выбирать с эластичной, гнущейся подошвой и небольшим каблуком. Дополнительно в обувь можно вложить стельки, а также надеть толстые шерстяные носки. Это позволит включить в работу многочисленные суставы, активизировать относительно мелкие мышцы стопы.

Вот. Так что не вижу препятствий.  ;-)




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 14:10
и ты мне опять про спортивную ходьбу и ее тренировательную полезность. мне ходьба интересна не потому, что бегать тяжело, а потому что бегать бессмысленно. любой спорт бессмысленен. ибо простыми унылыми прогулками по району я буду сжигать всего лишь в 1,5 раза меньше калорий, чем при спорте. а усилий затрачу раз в 5 меньше.  выгода налицо)))
че-то мне ни силовые, ни бег настроение не подняли.  скорее наоборот.  я сейчас в еще большую депрессию впаду из-за того, что ближайшую неделю 10 тыщ шагов не смогу ходить. на улице писец полный, а у меня термобелья нет. у мужа отобрала подштанники - одна херня ляжки промерзают до кости.  думаю сегодня хоть до магазина длинным путем дойти, 2км..  мало, но хоть что-то..  сегодня у меня овощной день, по крайней мере до вечера))  а мож и овощная неделя..
а вот кстати нельзя ж углеводы на ночь, овощей и фруктов это тоже касается?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 15:51
на улице просто прелестная погодка! в 3х штанах (одни из них термо) за 10 мин заледенели ноги..  сижу дома отогреваюсь.  думаю такими перебежками набить хоть сколько-то шагов..  хочу теплые шуршащие штаны и ботинки.  в кроссовках тоже не айс..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 16:09
овощей и фруктов это тоже касается?

в принципе- да. Но, с учетом того, что в овощах и фруктах углеводов не так уж и много, по сравнению с макаронами кашами и прочими, то небольшое их количество можно. Т.е, примерно 60-70% углей должно приходится на первую половину дня, и 40-30% на вторую. А уж в виде чего они будут, по большому счету выбор за тобой. просто в одном случае, например, ты скушаешь 100 гр макарон, а в другом 300 гр капусты. кол-во углей будет при этом одинаково.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 17:18
да ладно, в макаронах намного больше углей + они значительно быстрее, чем овощные.
и какбе выбор между а) налопаться на ночь мяса или б) налопаться на ночь овощей..  овощи какбе плохо на ночь, но это 40ккал в овощах против 300+ккал в мясе..  из двух зол выбираем меньшее..
купила банку томатов в собственном соку. если после 9 потянет на вкусненькое, вскрою..  банки хватает погасить голод..  самое то конечно - банка зеленого горошка, но он калорийней помидор в 2,5 раза..
решила отказаться временно от орешков.
и вот что я подумала, а вдруг у меня все же быстрый обмен веществ?  просто вкусовые предпочтения у меня стушевались..  а я старательно налегаю на углеводы, что для быстрого метаболизма губительно..  вдруг я на самом деле люблю жирную пищу?  при выборе фрукт - мясо на перекус, я однозначно выберу второе. но выбираю первое ибо менее калорийно.  вдруг мне эта калорийность так запарила мозги, что я перестала слушать организм?  я ненавижу сладкое и обожаю сыр, мясо и орехи..  но почему-то заставляю себя есть именно сладкое как менее калорийное..
видимо надо попробовать недельку посидеть на мясо-молочке.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 17:34
посмотрела свои графики. ну действительно, только я начинаю повышать углеводы, через 1-2 дня вес начинает идти вверх.  только углеводы падают до 100-120, вес начинает снижаться.
отныне никакого покупного киселя к творогу - буду варить сама несладкий. никаких пирогов на дессерт. из углеводов только хлопья на завтрак (пока не кончатся), овощи и немного фруктов. все силы на творог, йогурты (надо купить йогуртницу, а то в покупных сахар), мясо и *мммм* рыбу.  вобще я безумно полюбила рыбу, именно жирных сортов, нежирная вобще не прет.  думаю держать углеводы ниже 100 в день, а белок до 150+ поднять.
теперь с мужем будем одинаково питаться. почаще мои любимые печень, сердце, язык..  баранинка..  мясо! много мяса!!!

посчитала по рекомендациям у джилиан для быстрых метаболитиков бжу 50-30-20, что для планируемого рациона в 1200ккал = 60г углей, 150г белка и 40г жиров.  посмотрю как пойдет, мож до 1400 повышу рациончик.
а сколько г клетчаки содержится в 100г овощей? и какова потребность человека в клетчатке? отруби постоянно забываю готовить, а без них по 2-3 дня в туалет не хожу..  овощи ж проще - схватил в холодильнике и сразу сожрал..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 18:05
а сколько г клетчаки содержится в 100г овощей?

Содержание клетчатки: пищевые отруби (53-55% волокон), овощи (20-24%). Я так разумею, что это % в содержании углеводов. т.е. например, если в овоще 20 гр углеводов, то клетчатки будет 20-24% от 20 грамм, т.е. около 4-5 грамм.

Вот, нашел еще: в порции фруктов содержится около 5 гр клетчатки. Значит так и есть.

По поводу всего остального: почему ж нет, попробуй, если самочувствие подсказывает, что нужно больше белка и меньше углей- запросто.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 18:13
В цветной капусте содержится  4,5 г углеводов и 0,9 г клетчатки на 100 г съедобной части продукта. Сладкий перец содержит  углеводов даже несколько больше, чем цветная капуста, - 5,2 г. Но в нем значительно больше клетчатки – 1,4 г;

Вот, тоже нашел, примерный порядок содержания клетчатки


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 18:36
а сколько надо клетчатки в день для хорошей перистальтики?  вроде грамм 30, если не ошибаюсь..  навскидку полкило овощей..  вполне приемлемо.
кстати клетчатка не сама улучшает пищеварение, а служит кормом всяким лактобактериям, которые это пищеварение уже и улучшают.  скажем так, в известном суждении опущено важное промежуточное звено =))
а лактобактерии кстати содержатся не только в кисломолочных продуктах, но и в квашеной капусте..

з.ы. не в тему - порезала глаз бумагой о_О   ужасающее ощущение.  положила на него салфетку и зафиксировала надетыми на голову трусами (ничего лучше не нашлось). отсюда вопрос: как долго желательно давать глазу покой при легких травмах? выгляжу как идиотка, но потеря части зрения тож не радует..  уже не слезится, но все жутко размытое..  как назло порезала правый глаз..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 ноября 2010, 09:26
а сколько надо клетчатки в день для хорошей перистальтики?  вроде грамм 30, если не ошибаюсь..  навскидку полкило овощей..  вполне приемлемо.
Даже наверное меньше, если учесть что отрубей не рекомендуют есть более 30 гр в день, а в них клетчатки процентов 40-50.

з.ы. не в тему - порезала глаз бумагой о_О   ужасающее ощущение.  положила на него салфетку и зафиксировала надетыми на голову трусами (ничего лучше не нашлось). отсюда вопрос: как долго желательно давать глазу покой при легких травмах? выгляжу как идиотка, но потеря части зрения тож не радует..  уже не слезится, но все жутко размытое..  как назло порезала правый глаз..

ты это серьезно? похоже на мультфильм "трое из простоквашино", когда они письмо родителям писали...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 09:44
про глаз я серьезно)  самой смешно))  ну за ночь все зажило. я еще альбуцидом капаю - мама сказала для профилактики ибо на бумаге что только ни живет..   но правым глазом все равно все более размытое, чем левым. а раньше было наоборот :\   надеюсь, восстановится зрение. хотя это не критично, и так близорукость из-за компа..

сегодня вес 67,6 =)   вчера было съедено на 1000ккал..  и то 200 из них - это "вечерний жор", когда я слопала язык и (главное) 100г кабачковой икры..  лучше б вместо нее еще языка съела..
урезала утренние хлопья до 20г + мелкий киви. добавила 100г творога, вместо киселя разморозила малину и подавила ее в пюре - до чего ж она ядреная!.. настругаю еще салатик на весь день..  с печеночкой буду есть..  надо больше жира потреблять - кожа сухая очень.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 12:24
оп, хорошо силовая пошла...)))  55 мин вышло, вторник самый длительный день, а понедельник самый короткий. учусь прыгать jumping jacks, скакалка совсем туго идет - 30 сек тока могу, в принципе на ее базе не будет упражнений, так что можно заменить на другое кардио..
вот думаю, бегать или не бегать..  в плане похудения смысла нет от этих 20 мин, а силы выматывает. буду в субботу часочек бегать, а может и в среду тоже. как пойдет..
надо бы сегодня погулять, но объявили штормовое предупреждение. а -17 при сильном ветре прогулкам совсем не благоволит. это 5 мин до полного обморожения..  интересно, 4-ро штанов будут иметь какой-то толк?))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 ноября 2010, 12:38
интересно, 4-ро штанов будут иметь какой-то толк?))

Если все в обтяжку, то нет. а если будет между ними небольшая воздушная прослойка, то получится термос, при условии непродуваемости верхних :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 13:17
нашла отличное решение: термоштаны - спортивные штаны от костюма (хз из чего сделаны) - джинсы. ляжкам прохладно, но они не мерзнут, не краснеют. но: замерзли пальцы ног жутко.
купила кило постной говядины и 2 кило (4 шт) дорады. думаю если в пиве мясо замариновать и на гриль, оно нормальное будет?  а рыбку как обычно в фольге запеку..  мож мя на рыбу так тянет из-за нехватки жиров в организме?  кожа опять же сухая и стянутая, но достаточно мягкая и эластичная. значит дело не в воде..
как же я себя хорошо чувствую!!  или пмс закончился или настолько сильно влияет питание.  и прилив сил, и эмоциональное состояние бодрое..
пожалуй надо сегодня снизойти до уборки..  если после готовки силы и время останутся..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 19:01
мясо сгорело..  а то, что не сгорело, просто отвратительно на вкус.  больше никогда не буду в пиве мариновать.  кило говядины отправляется в помойное ведро.
че-то мне дурно, голова болит, подташнивает и в сон клонит.  либо мясом надышалась, либо сердечки на обед были все же не свежие..
чувствую внутреннее беспокойство и что-то подсказывает мне, что у меня нифига не быстрый обмен веществ.  так что перехожу на соотношение 40-30-30. 120г углей, 100г белка и 40г жиров.  вполне приятно и приемлемо.
я опять впадаю в депрессию.  от мысли, что на кухне меня ждет до чертей грязная духовка..  как же я ненавижу что-либо отмывать!!  а от мужа помощи не дождешься..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 декабря 2010, 09:08
ну плееееее, ну какого хера????  опять 68,6.   то минус 800г, то плюс 800г.  че за уйня???  съела вчера на 1350ккал..  =(((
видимо надо мучать себя голодным пайком..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 01 декабря 2010, 12:04
пойду на дорожку. часа на 3. если повезет, умру от разрыва сердца..

данунакуй этот бег. пробежала километр, потратила свои 50ккал. теперь могу позволить себе съесть помидорчик, маленький конечно же..
у меня никогда ничего не получится, я никогда не буду весить 65. потому что я жалкая никому не нужная неудачница


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 декабря 2010, 12:39
у меня никогда ничего не получится, я никогда не буду весить 65. потому что я жалкая никому не нужная неудачница

Эге-гей, психолог.! Да ты что! 3 кг в минус- запросто, и ты сама об этом прекрасно знаешь. Просто вы упираетесь в цифры, а не в человека.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 01 декабря 2010, 15:46
хы. стоило мне наплевать на вес, так такие же психи у Юли начались... ))))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 03 декабря 2010, 03:53
Юля,привет! Какие у тебя успехи?
ну плееееее, ну какого хера????  опять 68,6.
Понятно..,ну до 65 всего ничего осталось.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 03 декабря 2010, 03:55
у меня никогда ничего не получится, я никогда не буду весить 65. потому что я жалкая никому не нужная неудачница
Ты что несешь то..Вздор какой-то.Похудеешь,я уверена,запасись терпением,осталось совсем чуть-чуть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 10:15
завести чтоль новую темку..  форум не ассоциирует 2 одноименные учетные записи. ту удалила, дабы ничего больше не писать, только читать иногда..  но тут как назло пришла олеся..   *PARDON*
вес сегодня 67.2   дни голодного пайка дают о себе знать. ем на 1000ккал в день, максимум.  не знаю, что из этого хорошего выйдет..  скорее всего ничего..
тут все дерьмо в том, что вес 68 уже месяца 2, если не больше. и как бы я жопу ни драла, он так и скачет 67-68.  кажется у меня нервный срыв, как думаю об этом, слезы на глаза наворачиваются..
так что теперь радикальные меры..
может купить еще велотренажер..  но нахрен он...  на дорожке не бегаю - слишком тяжело ради несчастных ста калорий..  вело был бы хорош - перед теликом сел и крути ненапряжно..  а куда его потом деть?  в октябре скорее всего переезжаем в питер, и без понятия куда девать тренажеры..  а если не переезжаем, то начнутся тяжелые времена..
думаю, мож попробовать голодную неделю чередовать с нормальной (1300-1400)..  если в нормальную вес не будет откатываться, так и будем жить..
завтра предстоит пить..  и есть..  типа отмечаем типа годовщину..  а в воскресенье на концерт, тоже придется часик едой занять..
что-то мне форум начал негатив нести.  замечательное настроение, но стоит его открыть, и оно портится..  видимо, гештальт..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 10:21
вчера жиромерилась.  по сравнению с 20 ноября процент жира снизился. но в абсолютных величинах прибавился почти кг этого самого жира.
я так больше не могу  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 10:29
вчера жиромерилась.  по сравнению с 20 ноября процент жира снизился. но в абсолютных величинах прибавился почти кг этого самого жира.

Это как это такое может быть то? При неизменности веса то?  Так не бывает. Выкиньте вы все сои весы, жиромеры и прочие меры!
Имхо самый лучший критерий - это самочувствие (не путать с самооценкой), и нравишься ли ты себе в отражении и как относится к тебе противоположный пол.
Все. Вот это самые важные показатели на данный момент. Слишком закопалась ты в цифрах, граммах и миллиграммах


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 10:48
вес изменился тоже. было 67,4 и 30,1% жира. а вчера вес 67.6 и 29,8% жира.
ну что ж поделать, если для меня цифры важнее всего?? 
самочувствие у меня сейчас отвратительное. мой представитель противоположного пола и толстую меня любил..  а отражение мое мне не нравится, этот мерзкий рыхлый висящий живот.
меня больше всего напрягает очередное отсутствие месячных при выраженном пмс.  хотя этот пмс уже какой-то хронический..
теплится во мне идиотская детская надежда, что я могу что-то изменить в этом мире, что мой интеллект хоть зачем-то нужен..  но оказывается, он нужен только как средство раздражения окружающих..  надежда периодически умирает, погружая меня в крайнюю степень отчаяния, как сейчас..  одна радость - будучи счастливым обладателем истерического невроза, уже через 10-20 мин я буду растно прыгать и напевать песенки..
мож закупиться амфетамином? в малых дозах он не вызывает наркотического опьянения, но снимает болевой порог. смогу бегать каждый день по 2-3 часа без чувства усталости..  потом правда придет истощение, но это же будет потом..  зато результат!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 11:07
а отражение мое мне не нравится, этот мерзкий рыхлый висящий живот.

а что ты сделала для того, что бы он был не таким? Походила 60 минут? Попрыгала пол-часа? Юль, люди годы тратят на то, что бы изменить себя, а вы все хотите за 5 минут себя переделать. Вы что там все рекламы насмотрелись что ли?

меня больше всего напрягает очередное отсутствие месячных при выраженном пмс.  хотя этот пмс уже какой-то хронический..

Вот это самая главная причина твоих нервяков

но оказывается, он нужен только как средство раздражения окружающих..

бред


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 03 декабря 2010, 11:25
Цитировать
но тут как назло пришла олеся..
И тебе привет :-)
Ох,Юлька ты чего ж так сокрушаешься...У людей вес по три месяца стоит,и ничего.Я сама почти год худела.И хватит организм свой насиловать,такие эмоции не способствуют благополучной потере веса.
Ты мне сейчас вулкан напоминаешь :-) Ты ж психолог!Заканчивай истерику свою для начала,а там и вес на убыль пойдет, и хватит на нем зацикливаться,выкини из головы что ничего не получится.Будь уверена в успехе ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 13:06
если еще хоть кто-то скажет "ты же психолог", моя агрессия, копившаяся долгие годы, найдет объект для выхода. за**ло, что если я психолог, то я робот безэмоциональный!
я для этого час силовыми 4 дня в неделю занимаюсь, по 20 мин после этого бегала (сейчас поняла, что это бессмысленно) и по 1-3 часа в день ходила. что, этого мало??  чтобы хотя бы 1кг в месяц сбросить..  я уж не говорю про многочисленные пищевые ограничения и постоянное чувство вины..
не в весе проблема, а в том, что он не соответствует прилагаемым усилиям.
ну кто я, как неудачница, если я каждый день занимаюсь и только жир наращиваю..

олесь, сколько ты за год сбросила, и сколько я..    причем половину я сбросила за 2 месяца, а с другой половиной год борюсь.  как уж тут рукам не опуститься..  я и есть тот люд, у которого вес постоянно по 3 месяца стоит.

и че мне делать, чтоб этого пмс не было?  никогда у меня этих эмоциональных скачков не было.  они меня пугают. и месячные раз в 2 месяца в лучшем случае..  и за что мне такое наказание - женщиной родиться..  всю жизнь проклятые гормоны мешают..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 13:16
Юль, вот ты не поверишь!

Ты, олеся, 2 человека в аське+жена сейчас прибежала, говорит у меня депрессия, все плохо, сейчас расплачусь....

Похожу это "вирус" какой то. столько народу и все одновременно жалуются на одно и тоже! Фигасе. я сам в шоке!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 13:45
щас еще лика наверняка прибежит))))
тут по радио утром говорили, что сегодня психические обострения будут - ибо резкая смена погоды и особенно давления.  мы еще посмеялись так с мужем..
видимо это типа "осенняя депрессия" из-за резких скачков тепло-холод.   да и реально, было +6, потом резко -23 и снова +2 завтра.  как уж тут крыше не поехать..
это у всех так, просто у женщин выше чувствительность ко всяческим гормонам..  эволюционная особенность..

надеюсь сегодня теплее, чем вчера..  и ветра нет..  хочу погулять побольше.  от сидения дома уже плохо.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 14:01
:-) ждем Лику! Садимся кружком, быстренько рыдаем, и потом на прогулку, сегодня хорошо на улице!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 03 декабря 2010, 16:13
Админ, как вы нас терпите :-D То пмс,то депрессия...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 03 декабря 2010, 16:14
     Ну и я тогда с вами в кружке порыдаю, мне тоже нечем похвастаться и не чему порадоваться,,, :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 03 декабря 2010, 16:16
Цитировать
  Ну и я тогда с вами в кружке порыдаю, мне тоже нечем похвастаться и не чему порадоваться,,,
Вот те раз,только похвалила,а она уже в нашем депрессивном кружке *jokingly*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 16:36
так, девочки, организуем эмо-уголок..

погуляла я часочек. хоть температура и выше на 5 градусов, чем вчера, но ветер делает свое черное дело. ноги мерзнут влет. пришлось даж на полпути зайти в магазин минут на 10 отогреться. это было мудрое решение - до дома дошла вовремя.  а то вчера гуляла пока даж теплая часть ног не охладилась, как впрочем и торс, в результате чего часа 3 страшно знобило..
скажите, я одна такая человек-уникум? - мерзнут бедра и попа. при этом колени, голени и стопы (в кроссовках) теплые. то есть вначале низ ног замерзает, а бедрам прохладно, а через минут 20 такая хрень происходит..  промерзают причем насквозь, до онемения.. а в тепле начинают чесаться..
я начинаю любить круговые тренинги джилиан и делаю их теперь до конца, даже если устаю..  ибо за час там калориетраты выше, чем у бега))  а бегать час я каждый день точно не смогу)  завтра поедем в декатлон за гантелями и мячом гимнастическим.  кстати, какой диаметр оного шара мне нужен? - мне для приседания по стене и как опора для качания пресса и толкания гантелек.
и вот еще вопрос - чем заменить упражнение тренажерное, где лежишь и ногами отжимаешь груз вверх. но не приседаниями и не выпадами. я его заменила на вставание на стул. это нормально?
з.ы. а в русском есть короткое название для группы мышц hamstring (задняя поверхность бедра)?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 декабря 2010, 16:42
скажите, я одна такая человек-уникум? - мерзнут бедра и попа. при этом колени, голени и стопы (в кроссовках) теплые. то есть вначале низ ног замерзает, а бедрам прохладно, а через минут 20 такая хрень происходит..  промерзают причем насквозь, до онемения.. а в тепле начинают чесаться..
Вот оно значит я не одна


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 декабря 2010, 16:44
Вообще не знаю как эту зиму  буду....затарилась всем самым теплым... все в шоке,  а мне все холодно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 декабря 2010, 16:44
какой диаметр оного шара мне нужен? -
рост - 100


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 17:05
не, ну у меня не все ноги мерзнут, а только бедра.  и стопицот штанов не помогает. термобелье тож полная фигня.  сегодня идем в каламбию, вдруг там есть теплые штаны..  если нет, я буду печалиться.  кажется, я окончательно повзрослела: я готова ходить в чем-то страшном, лишь бы теплом и комфортном.  а раньше-то в 20-градусный мороз без шапки потому что "я в ней некрасивая"  :-D  хотя мне хватило отморозить правое ухо, чтоб носить шапку даже в +10...

75см диаметр? нафига мне так много..   я не понимаю логической связи с ростом просто.  разве что диаметр должен быть равен длине голени, чтобы при лежании колени были согнуты под прямым углом..
мне б че поменьше - места в доме нет нихрена..  я думаю, если будет дешевый велотренажер, купить..  одна фигня в 2 (или больше) заходов вещи перевозить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 17:34
стати, какой диаметр оного шара мне нужен?

Диаметр гимнастического мяча должен соответствовать вашему росту.

    * При росте менее 152 см диаметр мяча должен быть 45 см.
    * При росте от 152 см до 165 см – 55 см.
    * От 165 см до 185 см – 65 см.
    * От 185 до 292 см – 75 см.
И если рост свыше 202 см, диаметр мяча должен быть 85 см.


чем заменить упражнение тренажерное, где лежишь и ногами отжимаешь груз вверх. но не приседаниями и не выпадами. я его заменила на вставание на стул. это нормально?

если честно, то заменить его проблематично. Конечно вставания на стул вариант, но уж больно большая нагрузка на колени. А почему приседы не подходят?


а в русском есть короткое название для группы мышц hamstring (задняя поверхность бедра)?

можно назвать бицепсом бедра


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: northern от 03 декабря 2010, 18:33
2 RedQueen
Если такие страсти бурлят из-за 3-х Кг то 2 недели 1-го этапа диеты по Ковалькову и 3-х Кг как не бывало. Делов то.

С его сайта http://www.diet-clinic.ru/forums/index.php?PAGE_NAME=read&FID=16&TID=11

Прежде чем приступать к методике внимательно прочитайте книгу и изучите основы этой методики.
Не спешите!
Если начать без соответствующей теоретической подготовки вы можете наделать массу ошибок и все ваши старания будут напрасными.
Приступать к первому этапу следует сразу после окончания КД. С первого чистого дня. Это связано с гормональными циклами и имеет огромное значение.
Если у вас в анамнезе имеются заболевания печени, то необходимо как минимум за неделю до начала методики поддержать печень приемом гепатопротекторов.
Если вы находитесь в климактерическом и постклимактерическом возрасте обязателен прием препарата - PerFem Forte

Примерный рацион питания на первые 2 недели:

В течение первого этапа, как пример можно привести типичный рацион на день:

Утром, натощак: стакан воды с тремя капсулами BCAAE2.
Затем выпиваем одну капсулу L-карнитина и отправляемся на прогулку. Двигаться в аэробном режиме (смотри книгу) в течении 40 - 70 минут.
Затем выпиваем еще одну капсулу L-карнитина и две капсулы BCAAE2.

После прогулки душ и два - полтора часа ничего не есть!
Можно только отруби и воду.

Затем завтрак:

Стакан «Активии» (или любой нежирный кефир с бифидо- или лакто-бактериями) без сахара и ароматических добавок (обращайте внимание на срок годности),
Горсть смеси орехов (кедровые предпочтительнее), миндаль, грецкие, Не более полной столовой ложки.
Горсть отрубей (или клетчатки) от40 до 100г.
После завтрака выпиваем одну капсулу витамино-минерального комплекса Ultivit

Через 1,5-2 часа: одно яблоко (съедать вместе с семечками).

В течение дня: 2-3 чашки зеленого чая без сахара (можно с заменителем, кроме фруктозы), 1,5-2 литра сырой воды, витамины аминокислоты (назначает врач).
Дополнительно к указанному рациону разрешается съесть еще 2-3 яблока, но не раньше, чем через час после любого приема пищи или за час до него. В эти две недели из фруктов желательно употреблять только яблоки (можно печеные) или грейпфруты. Нельзя смешивать разные фрукты в один день. Фрукты едим до 17:00-18:00
Полностью запрещены: бананы, свекла, морковь.
Если вас мучает чувство голода, то в обед можно дополнительно добавить салат из свежих овощей без масла или просто сырые овощи или фрукты. Можете использовать специи и соевый соус.

Ужин: С 18:00 «греческий» салат на 1-1,5 чайных ложках нерафинированного оливкового или льняного масла (количество и время употребления не ограничено, но количества масла на суточную порцию неизменно, не более 1- 1,5 чайных ложек).Туда же можно добавить пару столовых ложек обезжиренного творога.
После ужина еще одну капсулу Ultivit

На ночь: Прямо перед сном - белок двух яиц можно со специями и овощами.

Главный принцип: НИКАКОГО ГОЛОДА!
Если чувствуете только начальные ощущения голода, сразу съедаете то же яблоко или горсть отрубей.
В эти дни полностью исключаются мясные и рыбные продукты. Дефицит белков частично компенсируется орехами кисломолочными продуктами и белком яиц.
Если вы все делали правильно, то потеря в весе к концу второй недели составит порядка 5 – 7 кг. Можно переходить ко второму этапу программы.

Все рекомендованные препараты и микроэлементы направлены не на сжигание жиров, а на поддержание вашего здоровья. Все они имеются в свободной продаже, разрешены к употреблению и не имеют противопоказаний. Обязательными к применению являются, L-карнитин и мультивитамины! Остальные указанные мной компоненты - крайне желательны.


Для нормального течения обмена наш организм нуждается в постоянном притоке разного рода веществ. Часть из них организм может мобилизовать из запасов, но часть он сам синтезировать не может. Их он должен получить с питанием. Это так называемые незаменимые факторы пищи. К ним относятся:

* некоторые аминокислоты - кирпичики, из которых построены наши белки
* витамины
* минералы и микроэлементы
* так называемые омега 3 полиненасыщенные жирные кислоты, идущие на построение клеточных мембран.

Если дефицит белка еще как-то можно предупредить, включив питание побольше белковых продуктов, то нехватка витаминов и минералов, по мнению диетологов, частый, едва ли не обязательный спутник диет. Считается, что адекватное количество этих факторов содержится в нормальном количестве продуктов, обеспечивающих суточную калорийность. Если же мы сокращаем потребление пищи, мы очень вероятно и снижаем потребление витаминов и минералов ниже критического уровня.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 18:40
проще уж хамстрингами и называть))
во, 65 см уже толк, я такой и хотела.
приседаний у меня и так много. пн - обычное приседание, приседание сумо, разгибание ног на тренажере. вт - статические выпады, хз как называется (подьем гантелей из положения раком, на поясницу упра)), сгибание ног на тренажере.  чт - приседание по стене (пока просто приседаю), сумо (которое плие), разгибание ноги. пт - выпады в сторону (ноги шире плеч, приседая вес на одну ногу переносится), *вот это упражнение, которое заменяю*, поднятие зада (лежа, ноги в коленях согнуты, до прямой линии).
так что, как видишь, приседаний и без того достаточно, и они в другие дни..
коленям кстати это нормально, не хрустят, не болят, напряжение конечно ощутимое..

а вот меня беспокоит, не жрет ли организм мышцы из-за голодного пайка..  у меня ж еще и углеводы ограничены до 60-70г (сладкого, правда, не хочется, знач их хватает по идее)..  силы, бодрость вроде есть..  но при последних повторениях прям чувствуется мышечная слабость (это касается рук в большей мере)..  с одной стороны вес ощущается как легкий, а с другой стороны руки будто сейчас разомкнутся и безвольно повиснут..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 03 декабря 2010, 18:50
диета без мяса??  да я кони двину..
я ж тебе говорила про три типа метаболизма. так вот у меня нормальный с уклоном в быстрый (или быстрый). и 50% рациона должен составлять белок. а углеводы всего лишь 20..
диеты не для меня..  у меня давно сложился свой рацион из привычных продуктов..  и определенный ритм жизни тоже. 
эта диета хороша для людей с медленным метаболизмом, кому надо 60% углеводов и по 20 жиров и белков.  я же с такого питания буду только жиреть..
и тебе потому советую вначале определить свой тип метаболизма и по нему подбирать питание уже.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 04 декабря 2010, 07:04
75см диаметр?
Не 75 эт много, высоким у нас выдают 65 см, мелким как я 55 см  :-[
Теплые штанишки от каламбии  очень даже  красивые, 8-) Я сегодня или найк, или одидас тоже покупать буду....в том году, что покупала узковаты в бедрах, а талия висит.    :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 04 декабря 2010, 07:06
Зимой  да без мяса...Вы чего.... нельзя так.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 декабря 2010, 09:19
мы купили в спортмастере горнолыжные штанцы, глиссаде чтоль. черные. сидят хорошо. мне конечно больше понравились серые *термит*, у них ткань подкладочная приятная, но они сидят мешком. а в черных внутренняя подкладка как внешняя, не оч приятная. хотя какая фигня: под них шорты одевать..
сегодня вес 67.0  но это правда до вечера..  там начнутся всякие отмечания..  главное не есть ничего углеводного..  там правда, как назло, обалденные сухари..  думаю обойтись строганиной из оленины и муксуна, кальмарами в кляре и рыбкой гриль, если будет вкусная и недорогая)  вобще до меня наконец-то доперла гениальная мысль, что во всяких кафе лучше есть рыбу. какая б она не была, она менее калорийна, чем мясо.. и жира в ней меньше, и он полезней)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 декабря 2010, 09:39
так что, как видишь, приседаний и без того достаточно, и они в другие дни..
коленям кстати это нормально, не хрустят, не болят, напряжение конечно ощутимое..


приветики! тогда лучше выбери какое то упражнение вот отсюда: http://hudeika.ru/forumsmf/index.php?topic=81.msg3639#msg3639 из комплекса для ягодиц.

а вот меня беспокоит, не жрет ли организм мышцы из-за голодного пайка..  у меня ж еще и углеводы ограничены до 60-70г (сладкого, правда, не хочется, знач их хватает по идее)..  силы, бодрость вроде есть..  но при последних повторениях прям чувствуется мышечная слабость (это касается рук в большей мере)..  с одной стороны вес ощущается как легкий, а с другой стороны руки будто сейчас разомкнутся и безвольно повиснут..


в любом случае, при отрицательном балансе калорий помимо жира уменьшается и мышечная масса. Полностью этого избежать неудасться. Ну просто потому что анаболизм и катаболизм не могут протекать одновременно в организме. поэтому наша задача как раз и является свести мышечные потери к минимуму.
А вялость и слабость в мышцах это из за небольшой нехватки в них гликогена, это последствия снижения углеводов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 декабря 2010, 10:03
Юль, ты там в другой теме про интервалку спрашивала.

Вот это имела ввиду:

Вот такой материал:

"Что общего может быть между спортсменом, выступающем на соревнованиях и человеком, спешащим на автобус или бегущим в гору в магазин?
Рассматривая это явление с точки зрения спортивной медицины, у них одно объединяющее их качество – приложение чуть больше усилий, большее потребление кислорода чем свойственно им в повседневной жизни, а соответственно, выражаясь научным языком, ярко выражен интервал усилия. Вслед за интервалом усилия следует другой более легкий период – интервал восстановления сил, которому свойственны намного меньшие усилия.
Если рассматривать нашу повседневную жизнь, то она вся состоит из интервалов: постоянное изменение темпа деятельности: от обычного до намного превышающего его. Именно поэтому интервальный тренинг на вооружение спортивными медиками – рекомендуется спортсменам для улучшения результатов и показан людям, желающим эффективно и без ущерба для здоровья справиться с излишками жиров, поскольку интервальный тренинг соответствует нашему ритму жизни и достаточно физиологичен.


В целом, интервальным тренингом может являться любая деятельность, которая чередует периоды высокой интенсивности (например, спринт) с периодами низкой интенсивности (ходьба или бег трусцой). Даже некоторые виды силового тренинга могут рассматриваться, как специальные методики интервального тренинга.

Интервальный метод и интервальные фитнес-тренировки
Эффективность интервальных тренировок была известна издавна, этот метод применялся с успехом в разных спортивных дисциплинах: плавание, бег, велосипедный спорт и другие.
Основной принцип интервального тренинга – чередование максимальных усилий с короткими периодами отдыха и восстановления сил, при которых вы повышаете не только выносливость, но и набираете скорость, при этом, активно заставляя работать ваше сердце, увеличиваете уровень состояния равномерного потребления кислорода. Использование двух слов "холмы" и "ветра", которые вызывают ужас у бегунов, на самом деле очень полезная вещь, так как они самым непринужденным образом создают интервалы в занятиях. Тренируясь в таких условиях, вы можете укрепить силу ваших ног и сердце для более высокой выносливости и увеличить количество сжигаемых жиров без видимой потери в мышечной массе и силе. Поэтому этот метод просто необходим спортсменам тех видов спорта, которые требуют высокой выносливости и для максимального улучшения функций организма в течение определенных периодов их тренировок. Но, выполняемый в избытке интервальный тренинг, может послужить причиной потери мускульных объемов и силы и может не подходить некоторым культуристам, особенно тяжеловесам.
Ели говорить об интервальном методе который взят на вооружение в современном фитнесе, то он обычно используется для улучшения аэробных процессов в организме и ускорения сжигания жировой прослойки. Также он очень рационален и экономит ваше время и движения. Интервальные фитнес-тренировки позволяют нервной системе адаптироваться к технике выполнения упражнений, что делает ваши движения более экономными, а калорий тратить больше за относительно короткий промежуток времени. Для людей, испытывающих дефицит времени – это просто находка!

Как выбрать вид интервальной фитнес-тренировки?
Интервальный тренинг может выполняться на любом типе оборудования или без такового на открытом воздухе. Интервальный тренинг может проводиться на степпере, велотренажере, лестничном тренажере, что предпочтительнее спринта, который может давать излишнюю нагрузку на суставы и особенно не рекомендуется людям с избыточной массой тела.
Если вы занимаетесь ходьбой, то вы можете чередовать ходьбу вашим обычным темпом в течение двух минут с легким бегом продолжительностью 1 мин. Бегуны и велосипедисты также могут попробовать интервальные дистанции: выберите себе ориентир на расстоянии (магазин, остановка, лампа городского освещения) и увеличьте скорость. Вернитесь к нормальному темпу и следите за тем, чтобы пульс замедлился, затем выберите новую цель и опять увеличьте скорость.

Как высчитать пульс во время интервальной фитнес-тренировки?
Интенсивность интервального тренинга должна составлять не менее 75% от максимальной частоты сердечных сокращений (ЧСС) для вашего возраста (в среднем 75-85% максимальной ЧСС). Например, для 30 летнего человека со средним уровнем физической подготовленности, пульс во время интенсивной нагрузки, должен быть 220-30=190, 190х0,75-190х0,85=142-161 ударов в минуту. Во время восстановления между интервалами - порядка 50-60% максимальной ЧСС: 220-30=190, 190х50-190х60=95-114. Более опытные должны использовать еще более высокую интенсивность (до 95 % максимальной ЧСС). Однако из-за короткой продолжительности большинства интервалов, частота сердечных сокращений не дает точную меру интенсивности, поэтому обычно приходиться субъективно оценить уровень интенсивности (по самоощущениям).

Как часто проводить интервальные фитнес-тренировки?
Интервальный тренинг из-за повышенной интенсивности более травма опасен, чем обычная аэробика, поэтому начинающие программу упражнений интервального тренинга должны иметь соответствующую аэробную подготовку. Минимальный опыт занятий аэробикой должен быть от 4-х недель (3 занятия еженедельно с частотой пульса 60-65% от максимального). Сами интервальные тренировки должны проводиться не более 3-х, а то и 2-х раз в неделю.
Если вы включили интервальный тренинг в свою тренировочную программу, то другие высокоинтенсивные тренировки должны быть уменьшены до уровня поддержания (так, силовой тренинг для ног может быть уменьшен до раза в неделю, если интервальный тренинг выполняется регулярно). Если вы практикуете 4 аэробики в неделю и хотите включить одну интервальную тренировку, то вам следует сократить аэробику до 3-х раз в неделю.

Продолжительность интервальной фитнес-тренировки?
Продолжительность интервального тренинга может составлять от пятнадцати секунд до пяти минут или даже больше. Запомните - чем короче интервальный тренинг, тем выше его интенсивность, и наоборот.
Так, в отличие от пятиминутного тренинга, пятнадцати секундный интервальный тренинг возможен при максимальном усилии. Время восстановления между интервалами может измеряться одним из двух способов:
1. Относительно интервала работы: при этом методе, продолжительность отдыха выражена в некотором отношении времени к интервалу работы. Например, 90 секундный интервальный тренинг мог бы иметь интервал отдыха вдвое больше интервала тренировки (180 секунд), а 5 секундный тренировочный интервал допускает соотношение 1:1 с интервалом отдыха 5 секунд.
2. Когда ЧСС возвращается к 120 ударам в минуту. Этот метод - более индивидуален и требует соответствующего уровня подготовки, а также достаточно точного метода измерения ЧСС в течение выполнения упражнений.
Общая сумма тренировочных интервалов должна быть представлена в диапазоне от 5 до 25 минут высоко интенсивной работы, не учитывающей восстановление. Это во многом зависит и от протяженности сделанного интервала.
Так, велосипедист, выполняющий интервальную тренировку, протяженностью в 1 минуту должен сделать от 5 до 25 циклов. Для спринтера может понадобиться 50 циклов по 15 секунд интервального тренинга.
Новичкам рекомендуется начинать с низкого числа интервалов и увеличивать число интервалов прежде чем увеличивать интенсивность. Как только высокое число интервалов достигнуто, интенсивность может быть увеличена. Также следует учитывать необходимость прогрессивного увеличения разминки перед тренировкой, числа тренировок и длины интервалов по мере вашей подготовленности.
Пример основных принципов построения интервальных тренировок.

(http://s51.radikal.ru/i131/1008/0b/fc735a0e7492.jpg)

Фартлек или интервальный тренинг?

Фартлек – разновидность интервального тренинга и успешно применяется в Скандинавии для улучшения физических качеств спортсменов. Также как и интервальный тренинг, фартлек успешно применяется и в фитнесе для нетренированных людей (не спортсменов) для уменьшения жировой прослойки.

Типовая программа интервального тренинга


(http://s59.radikal.ru/i163/1008/4d/5007bf269d75.jpg)


Примечания:

    * Дополнительные аэробные тренировки должны состоять из стандартной нагрузки умеренной интенсивности, более длительной продолжительности.
    * Длина интервала зависит от подготовленности: от коротких до длинных.
    * Если вы выполняете более долгие интервалы, вы должны также увеличить и время отдыха.
    * Циклы восстановления должны выполняться с 60% максимальной ЧСС или меньше.
    * По окончании 8 недельной программы интервального тренинга, интервальные тренировки должны быть прекращены на несколько недель до полного восстановления.
    * Для уменьшения жировой прослойки интервальный тренинг должен совмещаться с практически полным ограничением числа углеводов в диете и соответствующей формой выполнения упражнений."


если что это вот отсюда: http://hudeika.ru/forumsmf/index.php?topic=12.msg1219#msg1219 (http://hudeika.ru/forumsmf/index.php?topic=12.msg1219#msg1219)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 декабря 2010, 10:17
да-да, именно это!  спасибо)))
а вставание на стул можно оставить? у меня сегодня так ягодицы болят! хорошо схватилось..   надо только купить стул или табуреточку на 5см пониже..  у мя просто после других упражнений попка так не схватывается..
гликогена да, не хватает..  но в целом на активности это не сказывается..  нет вялости, слабости, подавленности, сладенького не хочется..  так что, думаю, этих 70г углеводов достаточно.  при расщеплении белков же тоже вырабатывается энергия?
я вот че придумала: одна неделя у меня будет 1000ккал и 2 дня на 1300. а вторая неделя будет 1300-1400 и 2 дня 1000ккал.  то есть за 1 неделю сброс веса, за вторую закрепление. будут конечно пресловутые качели..  но главное - результат..  в теории это ниче так звучит..
прочитала, что диетологи назначают программу, а потом смотрят за счет чего похудение (жир, мышцы) и по необходимости меняют ее. вот мож и у меня при достатке углеводов шло похудение за счет мышц, а жир рос..  а я так расстроилась из-за этого. а ведь зря, по сути..  это ж просто знак, что надо менять питание.  сейчас буду вот пару недель тестить состав б 40 - у 30 - ж 30


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 декабря 2010, 12:16
а вставание на стул можно оставить?

В принципе то можно, упражнение то хорошее, то еще раз повторюсь - береги колени. это очень важно! При  первых негативных признаках- сразу прекращай это упр.
при расщеплении белков же тоже вырабатывается энергия?

Да, конечно. 4 кал на 1 гр


я вот че придумала: одна неделя у меня будет 1000ккал и 2 дня на 1300. а вторая неделя будет 1300-1400 и 2 дня 1000ккал.  то есть за 1 неделю сброс веса, за вторую закрепление. будут конечно пресловутые качели..  но главное - результат..  в теории это ниче так звучит..

Да, давай так попробуем, но имхо все же 1000 кал это слишком мало, может метаболизм тормознутся. Впрочем, смотри по внутренним ощущениям и самочувствию


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 декабря 2010, 18:35
да я знаю, что 1000 - слишком мало. джилиан говорит ни в коем случае женщинам не есть меньше 1200, а то стопроц метаболизм тормознется.  у мя бзик психологический просто случается, когда я решаю на 1200 есть..  типа меньше - лучше..  я ся уж заставляю жиров 30+ грамм есть..
меня сегодня озарило, что черти-какое пмс и нерегулярные месячные из-за нехватки жиров в пище. половые гормоны ж стероидные..  нет жира = нет гормонов.  вот такая хрень и творится..  так что ем, ем..
сегодня потратили 6 часов в дороге, чтоб сдать эти долбаные кроссовки. проще было их на антресоли закинуть и забыть. 2,5 тыщи этого не стоят..
а я еще читала такую вещь, что у кого-то энергия лучше из углеводов получается, у кого-то из белков..  в зависимости от этого и подбирают питание..  это так?  моэ это и есть то, что у джилиан названо 3 типами метаболизма?  я просто до этого наивно полагала, что энергия только из углеводов, нет углеводов - организм жрет свои мышцы.  а получается, нет углеводов - организм ест белки из пищи..  или нет белков в пище - печальный организм ест мышцы, а нелюбимые углеводы превращает в жир..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 04 декабря 2010, 19:02
вопрос на засыпку: пульс 52 в мин это нормально?  в покое лежа, вечером, немного устала.
до тренировок было в подобных условиях 70.  неужто они так влияют?
просто ща такое ощущение мерзкое - сердце бьется норм, а потом внезапно будто двойную порцию крови проталкивает - прям ком в сонной артерии проходит..  такое бывает иногда, редко и недолго..

апдейт: ну что ж, вечер прошел удачно. поллитра пива, строганина из муксуна и оленины (ела больше ее), запеченая телячья нога и *обоже, зачем они только ее принесли* картошка-пюре..  я пюре не ела года полтора-два..  как же я на него набросилась! но оно по вкусу на воде, без масла и всего грамм 100-150..  так что праздничный ужин уложился в 800 калорий.  и не пришлось пить таблетку)))  в общем за день порядка 1500 калорий наела. вполне вменяемо..  завтра конечно будет привес на килограмм - днем острая пицца, вечером пиво и много еды..   а телятина прекрасна! аж тает во рту..  и оленина хороша..  люблю я все ж вкусно поесть..     завтра надеюсь обойтись рыбой и двойной порцией овощей-гриль)))  и почему в пивных нет лимонада? ((  с удовольствием бы заменила пиво на что-то несладкое вкусное долго-пьющееся..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 декабря 2010, 11:01
что у кого-то энергия лучше из углеводов получается, у кого-то из белков..  в зависимости от этого и подбирают питание..  это так?
Если честно, не слышал такого, и это врядли, так как углеводы- это естественный и удобный для организма источник энергии. Да, без сомнения, когда происходит их нехватка организм часть энергии начинает добывать из пищевого белка или из мышц (что есть в наличии в зависимости) Особенно это видно во время тренировок (силовых), когда вовремя занятия запасы мышечного гликогена падают, и организм начинает использовать белок, в виде связанных амиинокислот (из пищевого белка или из мышечной ткани), как дополнительный источник энергии. Распад белка обратно на аминокислоты провоцируется "гормоном стресса", который называется кортизолом. Понизить уровень кортизола и подавить часть его воздействия может повышенный уровень инсулина, который вызывается правильным, углеводным, питанием сразу после тренировки.

Цитировать
вопрос на засыпку: пульс 52 в мин это нормально?  в покое лежа, вечером, немного устала.
до тренировок было в подобных условиях 70.  неужто они так влияют?

Без сомнения, физ упражнения влияют на работу сердца и на ЧСС (она снижается), так как из за хорошего состояния сердечно-сосудистой и дыхательной систем потребность в кислороде и выводе углекислого газа удовлетворяется за меньшее количество сокращений сердца.
Но это происходит не так быстро как ты описываешь, да и является стабильным результатом на протяжении долгого времени. У тебя же такое снижение произошло явно по другим причинам, тем более с учетом описанной тобой аритмии. Возможно это переутомление у тебя просто


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 05 декабря 2010, 15:24
так это аритмия? оО  я думала, что аритмия - нарушение ритма типа быстрее-медленнее..
сегодня выполнили годовой лимит добрых дел)))  купили велотренажер в декатлоне - он там теперь 4 тыщи стоит (если что, эллиптический самый унылый - 5тыщ..  или 4,5..  не помню), купили набор блинчиков 20кг (2х10), мячег 65см, кроссовочки рибок зигтек (безмерно ими довольна! они стоят этих денег) и лыжи, палки, ботинки, перчатки =)   так что объявляю полную готовность к зиме))
ммм..  вело..  надо составить расписание занятий: силовые, вело, бег, ходьба =)   и пересчитать рацион, раз нагрузок больше, можно и на 1400 питаться))) пожалуй попробую классические 40-30-30.
наконец-то начались кд. рада до соплей)))
пробовала приседать по стене с мячом. офигенски. нагрузка чисто на бедра, а при обычном приседании на тазобедренный сустав больше..

сейчас измерила пульс - 54. 3 часа дня, никакой усталости, пару часов назад был обед.  пульс меряю лежа.  надо б его утром как-нить измерить..  70 у мя было где-то в июле-августе, разве полгода мало? знач у мя хорошие адаптационные способности))  каждый день бегать по 20-30 мин на 80-85% мчп, тут хошь-нехошь выносливость увеличится)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 декабря 2010, 09:27
так это аритмия? оО  я думала, что аритмия - нарушение ритма типа быстрее-медленнее..

Юль, ну я ж не кардиолог, и тем более не могу по описанию определить что так в порядке, а что нет.
вот эта фраза несколько смутила:
Цитировать
просто ща такое ощущение мерзкое - сердце бьется норм, а потом внезапно будто двойную порцию крови проталкивает - прям ком в сонной артерии проходит..  такое бывает иногда, редко и недолго..

Конечно же абсолютно не факт, что это аритмия, но по определению работа сердца должна быть ритмичной и при пульсе 70 и 52. Собственно говоря, вообще не факт что есть какие то проблемы, ты же описываешь свои ощущения и не более того, так что не грузись этим.

Ну а про оборудование и инвентарь- супер! даже немного завидую  :-[ ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 06 декабря 2010, 09:48
теперь осталось степ-платформу купить))  и штангу.  но муж сказал больше никаких тренажеров пока большую квартиру не купим. у нас весь инвентарь этот ютится на 6 квадратах)  понатыкан вплотную))  сейчас буду вело собирать..
вес сегодня 67.4  очень даже недурственно для двух вечеров в кафе.  но я научилась не нарушать диету в кафе: вчера обошлась 0,25 пива (решила, что это лучше пакетикового пересахаренного сока и дорогущей воды), стейком из телятины, печеной картошкой (половину впихнула в мужа, чтоб не переесть ее) и овощами гриль.  в сумме за день уложилась в 1200)))
сегодня по плану у мя 1300ккал..  буду щас рассчитывать меню..  и прям нетерпится опробовать новые кроссовки на дорожке)  муж их примерил и захотел себе тоже такие..  только мужские ибо жмет..  забавно так иметь один размер обуви, а скоро еще и одежды..)

а как вставлять картинки?  у мя есть серия фитнес-тестов)  думаю всем будет интересно))  я по ним получаюсь унылым хиляком)))))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 декабря 2010, 12:22
а как вставлять картинки?


Картинки вставляются следующим образом:

1. Переходишь в подробный режим написания сообщений (большое окно со смайлами) Для этого в маленьком окошке жмешь "предварительный просмотр" или же кнопку "ответ" под сообщением.
2. Над смайлам есть картинка, вторая слева, по наведению надпись "вставить изображение" Жмешь ее, в теле сообщения появляется вот такой код:
Код:
 [img]  [/img]

3. вот между тегами img и вставляешь прямой адрес картинки, например:
http://hudeika.ru/image.jpg
4. Все. отправляешь сообщение.

Это делается в тех случаях, когда картинка уже закачана на какой-то  сервер в интернете

если же нужно со своего компа, то www.radikal.ru загружаешь и потом выбираешь пункт 1 "ссылка"
Копируешь ее в сообщение  и обрамляешь  тегами img  в  общем далее по пунктам 1-4


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 06 декабря 2010, 13:17
оу, нилюблю всякие радикалы.  знач не судьба с картинками..  западло их заливать))
отбегала седни интервалку, тестила кроссовки. офигенские! бежишь как по подушкам - пятка вообще удара о поверхность не чувствует. уж не знаю, передается ли там что суставам..  и пружинят они, прям отталкивают тебя от поверхности. написано, что это спецовая технология, которая уменьшает нагрузку на мышцы на 20%..  сдается мне, кощунство - бегать на них медленно. так прям и хочется на максимальной скорости в них попробовать. думаю устроить вечером еще скромный забег тестовый.

хорошо на улице..  морозец, солнце и ветра нет почти..  полтора часика потопала)  сейчас поделаю добрые домашние дела и покатаюсь на вело вечерком..
как же меня клонит в сон. прилегла на кровать потянуться и резко начало срубать.. а что-то пойти делать лееень. неужто я так устала?

вопрос по жирам. а животные жиры нужны организму? у мя так получается, что из 40г 25-30 я получаю из орешков разнообразных, еще 5-10 из рыбы и остальные 5 откуда придется (творог, изредка мясо, прочие продукты). это нормально или мне придется вписывать в меню жирные творог и мясо?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 декабря 2010, 09:20
вопрос по жирам. а животные жиры нужны организму?

Соотношение животных и растительных примерно 70/30. 70 - животных.  (или 2/3 к 1/3) Вот и прикидывай
  ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 09:53
а откуда взято такое соотношение? животные жиры необходимы или от них просто не уйти и "добавляйте хотя бы 30% растительных в рацион". насколько я знаю, полезные жиры - это мнжк и пнжк. мнжк - это растительные, а пнжк - омега-3 в рыбе. хотя насыщенные тоже относят к полезным, которых у мя мало..  только из творога 3-6г получаю..
и что мне, придется покупать жирный творог и жирное мясо?  я не люблю жирное мясо =(   голени разве что куриные, но я как подумаю о кожице, меня аж передергивает..  остается только сердце, печень и язык =)  хотя с сердечек при жарке всегда сливаю жир..
я уже так привыкла к обезжиреным продуктам =(
неужели насыщенные так уж необходимы?

сегодня вес 67.2 =)   задница жутко болит от сидения велотренажера.  отвыкла..  теперь будет привыкать снова..  хоть бы сегодня была хорошая безветренная погода..  забурюсь тогда на улицу часа на 4..   вчера за всякие тренировки+ходьбу сожгла 970ккал =))

и такой вопрос: насколько страшен перерыв в силовых в неделю? на январские праздники уезжаем в деревню кататься на лыжах. не брать же с собой гантели..  хотя сомнительно, что мы на все 10 дней укатим..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 декабря 2010, 10:51
а откуда взято такое соотношение? животные жиры необходимы или от них просто не уйти и "добавляйте хотя бы 30% растительных в рацион". насколько я знаю, полезные жиры - это мнжк и пнжк. мнжк - это растительные, а пнжк - омега-3 в рыбе. хотя насыщенные тоже относят к полезным, которых у мя мало..  только из творога 3-6г получаю..
и что мне, придется покупать жирный творог и жирное мясо?  я не люблю жирное мясо =(   голени разве что куриные, но я как подумаю о кожице, меня аж передергивает..  остается только сердце, печень и язык =)  хотя с сердечек при жарке всегда сливаю жир..
я уже так привыкла к обезжиреным продуктам =(
неужели насыщенные так уж необходимы?


http://www.hudeika.ru/1000poch_zhir1.html (http://www.hudeika.ru/1000poch_zhir1.html) Там все ответы.

Цитировать
и такой вопрос: насколько страшен перерыв в силовых в неделю? на январские праздники уезжаем в деревню кататься на лыжах. не брать же с собой гантели..  хотя сомнительно, что мы на все 10 дней укатим..


Вполне терпим. На само деле, раз в полгода, даже желательно делать небольшой "отпуск" мышцам, что бы они полностью восстановились и отдохнули, и потом с новыми силами...
Но в такие периоды "отпуска" рекомендуется не совсем бросать занятия, а заменять их на другие, например, аэробные. Так, что у тебя практически идеальный план получается.

И еще, за 7-10 дней значительного падения результатов не будет в силовых показателях. Я сам вот всю прошлую неделю проболел, и никуда не ходил. Вчера пришел в спортзал и все те же веса осилил


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 11:03
видимо стоит смело добавить субпродукты и проблема с насыщенными жирами решится. ибо рыбка с пнжк есть практически каждый день у меня, а от мнжк ломится ореховая чашка на столе))  или иишенку на зафтрак иногда делать)
я вчера скачала журналы "школа гастронома" с 2003 по 2010 годы о_О  там есть легендарные (для меня) рецепты типа гурьевской каши, котлеты по-киевски..  и калорийность там есть..  так вот в оной котлетке 1100ккал! дневная норма моя.  ужос какой-то..  и какое блюдо не глянь, везде 500-700ккал в среднем на порцию..  прям печально становится..   а так хочется себя побаловать какой-нить вкусняшкой..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 12:42
так, какая-то херня с жиромерами моими. или со мной.
я, кстати, разменяла 66 десяток. после тренировки 66,9кг  *YAHOO*
так вот: утром (сразу после пробуждения, после пипи, во рту сухость) вес 67,2  жир 30,2%
сейчас: утром 2 стакана воды, завтрак, туалет, тренировка (во время нее пью), душ. после всего этого вес 66,9  жир 27.8%
так вот, утром при любом весе жир всегда 30-30.5%. а днем и вечером он меньше и уменьшается со временем (вначале был 29,8. потом 29.2. сейчас вот 27.8)  может утром обезвоживание сильное, а весам для проведения тока нужна вода, вот данные и неточные.  или может сейчас по какой-то причине неточность?
каким измерениям правильней верить: сухому утру или естесственно-влажному дню?
по утренним цифрам получается 20,3кг жира (на 150г больше, чем утром неделю назад). а по дневным 18,6кг (на 1,5кг меньше, чем утром неделю назад. НО на 800г меньше, чем вечером 20 ноября). 20 ноя вес был вечером 67.4.  мышицы и водица прибавились чутка с этого времени..
мне кажется, вечерние значения более логичны..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 декабря 2010, 14:40
каким измерениям правильней верить: сухому утру или естесственно-влажному дню?

Я вот никакому не верил бы. И это на само деле не так уж и важно. Важны тенденции, не устану повторять это. Имхо не важно, утром 30% или вечером 27%. Нужно сравнивать просто сегодняшнее и пошлое утро или сегодняшний и прошлый вечер. т.е. важны изменения в измерениях в одно и тоже время.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 16:29
вот и спрашиваю - когда лучше сравнивать: по утрам, когда они говорят, что за месяц никаких изменений (ну разве что в большую сторону) или по вечерам, когда они говорят, что изменения есть?
я ж не говорю, что принимаю их показания как истину в последней инстанции, я их хотела как раз для этих тенденций.
вот и спрашиваю: какой результат вероятней - утренний или дневной?
утренний изо дня в день неизменен, а вечерний постепенно уменьшается, так что это принципиально важно.
или я так плохо выражаю свои мысли, или ты читаешь по диагонали =(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 декабря 2010, 18:38
вот и спрашиваю: какой результат вероятней - утренний или дневной?
Я  внимательно читаю, поэтому так и отвечаю.
Вообще, по общим рекомендациям для взвешивания наиболее подходящее время- утро после того как проснулись и сходили в туалет.
Но, раз по немку очень непонятные результаты, вы выбери другое, удобное тебе время. Я ж и пишу, что главное не время, а динамика.
а вообще как то очень странно, что динамика видна только в одно время, а утром не видна. получается, что через месяц два- разрыв между утром и днем будет огромный :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 19:33
так я ж говорю, что утром у мя жуткий сушняк. я ж в 8 вечера перестаю пить, дабы ночью не отечь.  получается 12 часов без воды. а на ночь ем белок, так что почки работают, водичку сгоняют..  вполне может быть обезвоживание..   весы ж ток по организму пускают. сухое тело - ток идет плохо, вот он и выдает некий результат "по умолчанию".
а вобще через неделю проведу еще один замер утром и вечером, тогда и посмотрим..
но по утренним замерам тенденция, что жир у меня только прибывает, а мышцы убывают.  что маловероятно..  я надеюсь..

хех, сегодня еще на 960ккал назанималась..  завтра надо хоть темпы снизить..  планировала по 700 5 раз в неделю тратить, по будням. а то выходные непредсказуемые, порой весь день в машине проходит..  так как раз получается теоретически 2кг за месяц скинуть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: northern от 08 декабря 2010, 06:58
хех, сегодня еще на 960ккал назанималась..  завтра надо хоть темпы снизить..  планировала по 700 5 раз в неделю тратить, по будням. а то выходные непредсказуемые, порой весь день в машине проходит..  так как раз получается теоретически 2кг за месяц скинуть.
Что за теория такая?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 декабря 2010, 09:05
обычная теория. 1г жира = 9ккал. соответственно 1кг жира = 9000ккал. но 1кг веса - это меньше колограмма жира + сколько-то воды, и 1кг веса = примерно 7000ккал.  значит, если в день дефицит будет составлять 1000ккал, то за неделю можно расстаться с кило веса. если дефицит 500 в день (3500 в неделю), то это минус полкило.
простая арифметика.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 декабря 2010, 09:20
так я ж говорю, что утром у мя жуткий сушняк. я ж в 8 вечера перестаю пить, дабы ночью не отечь.  получается 12 часов без воды. а на ночь ем белок, так что почки работают, водичку сгоняют..  вполне может быть обезвоживание..   весы ж ток по организму пускают. сухое тело - ток идет плохо, вот он и выдает некий результат "по умолчанию".
а вобще через неделю проведу еще один замер утром и вечером, тогда и посмотрим..

Слух, а инструкции к этому чуду техники нет? Может там что нибудь написано по поводу времени измерения и погрешностях?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 декабря 2010, 09:38
инструкция есть, я о ней уже думала, но я фик знает куда ее дела..  там было сказано вроде что-то типа выпивать заблаговременно водицы. и мокрыми ногами не вставать. и че-то про душ вроде..   надо поискать.
сегодня вес 66.6  :-D  я аццке сотона!  ]:->
как-то даж не верится..  я ожидала 66,9 примерно..  значит надо питание-нагрузки продолжать в том же духе))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 декабря 2010, 09:41
Ой, молодца Юля, молодца!  *bravo*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 декабря 2010, 09:52
это все велотренажер. раньше его покупать надо было. я ж катаюсь 40-50 мин в жиросжигающей зоне, как надо. а то бег в аэробной, круговой в аэробной, ходьба вобще ни в какой, вот жиры и лежали нетронутые.  а тут поперли в расход)))
надеюсь к новому году разменять 65 десяток)
сегодня по идее закрываем ипотеку на квартиру  *DANCE*  бокал вина и сырная тарелка..
как же я забыла, что насыщенные жк можно получать из моего обожаемого сыра??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 08 декабря 2010, 12:59
отжиромерилась сейчас после тренировки и душа. утром забыла =(  но по дневным меркам есть подвижки. привожу данные (в скобках начальные - от 20.11 вечер)
вес 66,7  (67.4)
жир 27.5%  (30.1%)
вода 51.4%  (49.5%)
мышицы все 46.0 (44.7)  вроде это в кг
висцеральный жир 1 кг (2 кг)  норма 1-12 =)
и костная масса 100г прибавила, до нормы в 2.5кг

я эти резкие подвижки списываю на появление вело))  жирок пошел..  в т.ч. висцеральный.  сегодня после интервалки беговой 50 мин откаталась (л-карнитин еще пью перед этим). думаю еще вечерком столько же откататься. и мож днем погуляю, если не скользко.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 09 декабря 2010, 09:21
50 мин откаталась
Юль, ты на велотренажере  откаталась?  На сколько ты сопротивление ставишь?  Мне тут тренер дала листочек с тренировкой на 45 минут...  могу  поделится.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 09:42
да на тренажере. сопротивление 3. больше не потяну - целый день ноги работают, под вечер жуткая слабость.
не, пасип, я просто катаюсь - жирки сжигаю.  пока доктора кто смотрю..

з.ы. сегодня вес 66.7  видимо вчерашний бокал вина водицы задержал чутка.  хорошее вино открыли, надо б его допить, а то пропадет. урожай 2004 года, провинция медок.   эх, научиться б самой вина выбирать, если есть вобще хорошие в ашане..  по 50мл за обедом, а то и меньше, а то со 100 хмелею..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 11:04
RedQueen, ты вообще герой! идешь длинным верным путем на намеченный курс. Завидую твоей смелости, упорству и терпению.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 11:06
+ а может, уже есть фото тебя в новом состоянии? Помню, на прошлом форуме было твое фото, где ты около 74 кг, кажется, визуально помню. Интересно увидеть отличие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 11:08
нашла инструкцию к жиромерам. некоторые выдержки:
методика BIA является наиболее точной и безошибочной, если в вашем организме содержание воды соответствует своей норме, т.е. если измерения проводятся спустя по крайней мере 3 часа после приема пищи или физических тренировок.
..мы предлагаем производить измерения перед вечерним приемом пищи..
..если вы только что проснулись, плотно поели или занимались физическими упражнениями, то рекомендуем подождать не менее 3х часов.

вывод: и утром, и днем я получаю неточные данные)))
у мя и времени такого нет в течение дня, чтоб я не занималась физически или не ела..  с другой стороны, во время кругового тренинга я хоть уровень гидратации поддерживаю - по глотку воды после каждого подхода, за тренировку поллитра так выпиваю + перед и после по стакану..   но в дневных хоть динамика присутствует =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 11:15
не, там было фото 84, но издалека и в правильной позе и одежде))  74 у мя тоже в одежде..
блин, я ж хотела все фоткаться на разных стадиях, да руки не доходили.  надо заняться хоть сейчас, перед стадией шлифовки.  силовые-силовые..
ни у кого не начнутся кошмары от моих фоток в белье?  :-D
жду-недождусь момента, когда смогу повысить питание..  скучаю по суши, бананам и мороженому))

з.ы. с бедер целлюлит пропал..  *какбе целюлит*  не считая внутренней стороны бедра жирок весь сошел, остался наверное тонкий слой, кожу даж не защипнуть и не смять  *DANCE*  ну теперь хоть наконец-то живот в ход пойдет, последний жировой резерв..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 декабря 2010, 13:22
..мы предлагаем производить измерения перед вечерним приемом пищи..
..если вы только что проснулись, плотно поели или занимались физическими упражнениями, то рекомендуем подождать не менее 3х часов.

вывод: и утром, и днем я получаю неточные данные)))
у мя и времени такого нет в течение дня, чтоб я не занималась физически или не ела..

просто проводи измерения раз в неделю в какой-нито выходной, что бы соблюсти рекомендации


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 14:04
ты смеешься чтоль, в выходной?  стопицот раз говорила, что все выходные с утра до ночи мы проводим вне дома. мне в машине чтоль раздеваться догола и скрючившись взвешиваться на "идеально ровном" полу??  :-|  :-P


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 15:03
:) Юль, похоже Админ имел ввиду просто выходной день, а не конкретно суббота/воскресенье. Например, если ты работаешь по графику: со среды по понедельник, логично, что для тебя вторник выходной или нет? Где твое критическое мышление? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 15:29
ну по такому принципу у меня вобще нет выходных.  точнее отдых какбе и приходится на выходные.  а так каждый день занятия.
пн, вт, чт, пт: 8.30 - завтрак, 10.00 - силовые, 11.00 - перекус, 13.00 - обед, 14.00 прогулка 2 часа, 16.00 - перекус, 17.00 - час вело, 19.00 - ужин.
ср - вместо силовых еще час вело
ну и где тут промежуток для взвешивания по рекомендациям?  самое приемлемое - перед обедом, ибо из-за тренировок интервальных беговых (после силовых) в пн, ср и пт приходится пропускать первый перекус.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 15:46
не в тему.
RedQueen, заметила, что счетчик сообщений показывает у тебя цифру 57  =-o
как это возможно, если ты исписала уже около 60 страниц дневника??? %)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 15:46
а почему не взвешиваться рано утром в сб?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 16:36
читай сообщения выше. нельзя утром взвешиватьсья.  написано: через 3 часа после пробуждения, еды или тренировок.  а в моем графике такого времени нет.
я удалялась..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Natasha от 09 декабря 2010, 17:33
нельзя утром взвешиватьсья.  написано: через 3 часа после пробуждения, еды или тренировок.
А я всегда сразу после пробуждения взвешиваюсь...
А так что неправильные данные?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 18:09
я щас всех кусать начну  *CRAZY*
вот выж все отвечаете, не читая начало беседы..
а беседа начиналась с измышления, в какое время весы-жиромеры дают наиболее точные показания.
обычные-то весы конечно лучше утром, после пипи =))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 декабря 2010, 18:32
ты смеешься чтоль, в выходной?
Ну, я уверен, что за 168 часов недели можно как то выкроить, и прожить 3 часа так, как это нужно для измерения


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 19:58
и для кого я расписывала свой график  *WALL*
вот поверь, 3 часа никак не выкроить.  проснуться разве что среди ночи. но ведь нельзя сразу после пробуждения  :-D

блин, седни тока час на вело откаталась и не гуляла =(   надо завтра отзаниматься чтоль ударно, перед выходными..   а в субботу вставать в 6, тащиться на противоположный конец москвы на ТО..  мож на дачу тогда поехать заодно, с лыжами..  снег разгребать хочу! мммм..  обожаю это дело!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 09 декабря 2010, 21:32
Юля, а зачем ты удалялась?
Кстати мне кажется, это уже маразм точнейшие рассчеты. В чем разница? вот узнаешь ты, что на самом деле весишь 66,8 кило а не 67. поначалу станет радостно. но ведь это только цифры. зачем к ним так привязываться? точнейшие измерения по-моему педантизм и перебор))) имхо. В любом случае мы всегда находимся в коридоре приемлемого веса.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 09 декабря 2010, 23:18
*кусается*
вы меня за идиотку чтоль все держите???  неужели плять так сложно прочитать предыдущие сообщения?  почему я должна повторять одно и то же миллион раз? я НЕНАВИЖУ ПОВТОРЯТЬ ЧТО_ЛИБО 2 РАЗА!!!   а я уже повторила раз 5..
у меня едрючие траханые весы-жиромеры, которые по долбаным утрам показывают один и тот же гребаный процент жира, а днем показатель жира со временем уменьшается. вот я и спросила, каким показаниям лучше верить.
мне нужно знать долбаную динамику. в одном случае она говорит, что жир растет, в другом - что уменьшается. так что мне принципиально важно знать, каким данным верить.

удалилась и все. ибо заело все..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Valentina от 10 декабря 2010, 08:21
Зубы-то какие длинючие, остренькие)))
спокойно! больше спрашивать не буду. Я читаю форум и мне повторять не нужно. просто я не понимаю смысла лишних движений. всего лишь мое мнение.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 09:21
кусается*
вы меня за идиотку чтоль все держите???  неужели плять так сложно прочитать предыдущие сообщения?  почему я должна повторять одно и то же миллион раз? я НЕНАВИЖУ ПОВТОРЯТЬ ЧТО_ЛИБО 2 РАЗА!!!   а я уже повторила раз 5..
у меня едрючие траханые весы-жиромеры, которые по долбаным утрам показывают один и тот же гребаный процент жира, а днем показатель жира со временем уменьшается. вот я и спросила, каким показаниям лучше верить.

Юль, хорошо, давай вот так, пусть будет вот такая абстрактная ситуация:

Лето. Ты купила лыжи. И говоришь нам: "Ой, что то они не едут у меня по асфальту. Ой, и по траве как то они не очень едут. Фигня это а не лыжи! Эй, скажи те мне, ехать то на лыжах по чему: по асфальту или по траве?! Я ж их даже ж мазью лыжной мажу, а они уроды все одно не едут!"

Ну, и на наши робкие попытки ответить тебе, что мол, на лыжах надо бы зимой... мол или дождись зимы или езжай туда где есть снег, ты отвечаешь: Вы че, тупые?! Я ж вам говорю, некогда мне ни зиму ждать, ни в горы ехать! Вы видели мое расписание??!!  Почему лучше кататься: по асфальту или траве?



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 декабря 2010, 09:39
смысл этой аналогии: выкини весы нахрен.  спасибо.
зачем я вобще тут советы спрашиваю?  только нервы трачу.
лучше б и не регистрировалась заново..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 09:49
смысл этой аналогии: выкини весы нахрен.  спасибо.

Неее, юль, смысл аналогии только в том, что раз купила весы, то пользуйся ими так как об этом написано в инструкции, если хочешь получить верный результат.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 09:55
И не обижайся пожалуйста.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 декабря 2010, 12:04
я не обижаюсь, я злюсь.  у меня отсутствуют сложные чувства, есть только эмоции.
кто как не ты мне говорил, что не может быть точности в весах. а тут прям прицепился к этой точности.
вопрос был сформулирован однозначно: какому из двух НЕточных показаний стоит верить больше - утреннему или дневному.
зачем разводить демагогию, когда поставлен четкий вопрос??
все равно если на вопрос "где вероятней существование жизни: на марсе или венере?" устраивать пространное философствование о вероятности существования жизни вне земли в целом. я не спрашиваю, есть ли жизнь на других планетах, я спрашиваю где она вероятней есть.
и я постоянно получаю тут ответы на незадаваемые вопросы, а задаваемые остаются неотвеченными..

з.ы. вес встал. опять 666 =))   третий день..   надо больше заниматься..  или меньше есть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 13:08
зачем разводить демагогию, когда поставлен четкий вопрос??

Никакой демагогии. Четкий ответ не возможен. Возможные только ответ такой: А в какое время содержание воды ближе к норме? Утром у тебя или вечером? Вот в то время, когда ближе к норме, тогда и точнее измерения. Но откуда нам-то знать это ;-)
надо больше заниматься..  или меньше есть..

Больше заниматься


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: RedQueen от 10 декабря 2010, 13:38
откуда знать? читать итить внимательно!  сто раз писала "утром у меня жуткий сушняк, а во время тренировки поддерживаю гидратацию".   *WALL*
почему меня все держат за идиотку?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 16:02
откуда знать? читать итить внимательно!  сто раз писала "утром у меня жуткий сушняк, а во время тренировки поддерживаю гидратацию".   bu
почему меня все держат за идиотку?

у тебя походу  проблемы с нервами. Ты очень груба и нетерпелива. попробуй этом вопрос задать где нибуть в другом месте- тебя сразу нахрен с ним пошлют. Тебе стараешься, пытаешься помочь, а ты все недовольна.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 27 декабря 2010, 15:16
Юлька!!! Ну ты ещё не пререпсиховала???
Возвертайся,без тебя скуу---ууучнооо!!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 декабря 2010, 15:32
да ну кому я тут нафик нужна..  никто кроме тебя и не заметил моего отсутствия..  без меня тут воцарились мир и покой  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 декабря 2010, 15:42
привет пропадущим  *HI*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 декабря 2010, 16:00
да я не пропадала, просто перешла в режим "read-only"

вес кстати уполз в район 68кг. заставляю себя правильно и много питаться (в среднем на 1600 в день) и заниматься. сил нет совсем. устала до чертиков. стала пропускать тренировки..  сегодня вот вместо того, чтобы позаниматься, еду в мегу..  ненавижу этот магазин, но уж обещала подруге с ней поехать..  да и надо там найти неокуб..  ненавижу тратить время..
из плюсов: взвешиваюсь теперь по понедельникам только.
питаться правильно очень тяжело: есть меньше белка и больше углеводов. это либо есть крохотулечные кусочки мяса или есть его раз в день =(   а для меня прием пищи без мяса - как и не ела совсем..  и углеводы еле-еле набиваю сухофруктами и мороженым, в общем самым страшным ужасом - сахаром..  ибо продуктами с низким ГИ 170г углеводов хрен наберешь..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 декабря 2010, 16:19
Рад, что у тебя определенная стабилизация. (В смысле нет сильного  увеличения)

вот что думаю: если есть такое стремление именно меньше употреблять углеводов, то можно пробовать компенсировать их недостаток белками. При определенных обстоятельствах организм сам может переработать белок в углеводы. Он собственно говоря, периодически во время нагрузок и после них это и делает. Т.е. мышечная ткань может частично расходоваться для получения энергии при продолжительных аэробных нагрузках. Собственно говоря, марафонцы поэтому и такие тощие. Соответственно, потерю мышечной массы предотвратит полноценный прием белка  и занятия силовой направленности. В общем, можно поэкспериментировать. И кстати, если есть возможность, то пробуй заниматься аэробными делами в первой половине дня, лучше с утра, и на голодный желудок. В этот момент запасы гликогена будут на самом низком уровне, значит организм быстрее начнет жечь жиры.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 27 декабря 2010, 16:26
ЮЛИЧКА!!! я  так хочу весить 68 кг!!! Вот мне только 5 кг сбросить, и я я с тобой на одной весовой категории!!!
А, насчёт того, что никто не заметил---- все заметили!!!!!!ВСЕ!!!!!
И все тебя очень ждали!!! *YAHOO*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 декабря 2010, 21:52
нет, я пыталась заменять углеводы белками. ела эти 40-30-30, но 40 были белками, а не углеводами. итог - нынешнее отсутствие сил, нежелание что-либо делать. я понимаю, что это из-за нехватки углеводов.
сейчас ходили с подругой по меге, зашли в кафе синнабон, съели по рогалику с корицей (я насытилась маленьким) и по кофейному коктейлю. результат: 4 часа ходьбы и ни грамма усталости. и хорошее настроение. хотя последнее наверное из-за покупок =)  купила монополию и головоломку типа пятнашек (там на поле машинки и надо свою вывести с поля, двигая другие в определенных направлениях. щас муж сидит с ней развлекается довольный))). люблю разные игры  *CRAZY*

я в очередной раз воспользовалась обожаемым калькулятором, который для занятий 5 раз в неделю выдал мне обмен веществ 1900+, а для похудения 1600+. буду питаться зигзагообразно, как там рассчитано, в своем соотношении 40-30-30. думаю, должно быть норм. главное, чтоб мышцы росли. больше мышц, быстрее они потом жир сожгут)
сама не заметила, как перестала на весе циклиться..  теперь у меня цель 65 к весне, ну или больше. главное жирку сбросить килограммчиков 5 =))  и мышц хоть пару кило прибавить.   а так стабильность не так уж и плоха, главное не в плюс)

а утром я не могу заниматься. хотела бы, но режим тогда посыпется.  мы встаем в 8 (раньше муж не проснется, не могу ж я шуметь пока он спит), я готовлю завтрак и мы кушаем кашку. в 10 я начинаю силовые (какбе кашка дает силы). позже перенести не могу, пробовала уже, стоит пропустить привычное время, заниматься уже ни малейшего желания нет. даж в 10.30 уже приходится себя заставлять. так-то да, до завтрака бы самое оно.. но если б не муж..  мож в питере снимем двушку-трешку, будет зал в отдельной комнате, звукоизолируем ее..  в 6 конечно вставать не фонтан..))
хотя я подумаю, мож реально перенести завтрак попозже..  на недельку, в качестве эксперимента..
а у карнитина есть срок годности? я покупала жидкий. там написано хранить в холодильнике, а он в тепле долго стоял. он не утратил своих свойств?  мож новый стоит купить?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 09:42
так. начинаю эксперимент "неделя без завтрака". проснулась в 8. выпила натощак поллитра воды (как обычно) и ложку карнитина (пора купить новый, у этого вкус уже тошнотный). сейчас 8.40 сделаю растяжку и на час на тренажеры. на желудке дискомфорт, он просит кушать. ему грустно и одиноко)))  сегодня опробую новую программу кардио - попеременно по 10 мин на дорожке и на вело. это ж наверное проще, приятней и эффективней, чем 60 мин на чем-то одном пыхтеть?))
кстати настроение нынче замечательное! вот что рогалик с корицей делает..)))  мож мне стоит пирожки печь и баловать себя? хотя мне до рогалика далеко мастерством..  штрудель все хочу освоить..  думаю, он не сильно опасен, в нем же яблок больше, чем теста..  а сахар всегда можно урезать вдвое без вреда для вкуса..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 09:43
а у карнитина есть срок годности? я покупала жидкий. там написано хранить в холодильнике, а он в тепле долго стоял. он не утратил своих свойств?  мож новый стоит купить?

Привет!

Помоему там срок годности 24 месяца должен быть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 11:23
там срок годности до января 2012 года. 2 года хранится.  надо новый купить в любом случае. этот ванильный ароматизатор просто омерзителен..
отзанималась я щас час. щщщикарно. вобще незаметно время пролетело. по кайфу прям. думаю вечерком еще 40 мин так отзаниматься.
подумала, что надо в силовых больше упор на ноги делать. до 40-50кг доводить вес..  они конечно еще страшнее станут, зато при беге и вело будут сжигать больше калорий))

кстати, а как мне организовать питание в связи с новым режимом занятий?
вот я в 8.40-9 начинаю заниматься. в 10 уже можно завтракать? (каша) и в 11 можно уже силовыми? надо ли после силовых сразу кушать белок или оно час потерпит до обеда?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 28 декабря 2010, 11:54
ЮЛЕНЬКА, С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Пусть новый год учится у старого только хорошему! Поздравляю тебя и желаю тебе главного - исполнения желаний! Потому что, когда у человека есть то, о чем он мечтал, - он весел, бодр, здоров! С Новым годом!
(http://www.smayli.ru/data/smiles/ngo-8.jpg)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 12:02
забыла сказать, чтоб меня никто не поздравлял. я ненавижу это. а новый год ненавижу больше всего, и именно из-за бесконечного "с наступающим!" и "с новым годом!" и я обязана на это отвечать "спасибо. и вас также"  лицемерие, море лицемерия и фальши..  :-!
сама собсна тоже не люблю поздравлять..
поздравлять-то не с чем.  понимаю человек получил награду (например нобелевку) за свои многолетние труды, он старался, он сделал великое открытие. вот с этим можно поздравить. а новый год? а день рождения? 8 марта?  в чем заслуга человека?
традиции - слишком уныло и они заставляют меня лицемерить. поэтому я не люблю традиций.

кстати, вопрос: а при регистрации брака обязательно кольцами обмениваться? или можно просто в книге подписи поставить и свалить?

з.ы. просьба не принимать вышесказаное на личный счет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 28 декабря 2010, 12:04
"спасибо. и вас также"  лицемерие, море лицемерия и фальши.
Это с какого такого лешего лицемерие... от души народ друг друга поздравляет

Мы с мужем в пуховиках прошли расписались и свалили  6 лет назад  это только было


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 12:25
большая часть поздравляет на автомате потому что так принято.  прям как будто продавцы во всех магазинах так рады этому празднику и так любят покупателей, что искренне их поздравляют. и улыбаются тоже искренне.  *ROLF* *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 12:27
Мы с мужем в пуховиках прошли расписались и свалили  6 лет назад  это только было

а я вообще с кольцами медными купленными у цыган на вокзале за 5 рублей в загс ходил :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 28 декабря 2010, 12:32
Не знаю, я всех поздравляю.... просто,  что бы народу было хорошо. Могу  просто прохожего поздравить, а почему бы нет  и так все озлобились.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 12:35
мы думали кольца сделать из титана..  а тут думаем мож вобще без колец обойтись..  с другой стороны, милое дело - "пометить свою территорию" =))  но с другой стороны к женатым/замужним больше всякая шваль клеится в поисках "секса без обязательств"

а вот такой вопрос юридический относительно брака и детей.  если мы не состоим в юридическом браке, ребенок биологически не его, но в свидетельстве о рождении он записан отцом ребенка, является ли он юридически отцом (со всеми правами)?

у нас прохожих если просто так поздравить (не в саму нг ночь), тебя за пьяного или придурка примут в 99% случаев.  это унылая москва.. =)   да люди в принципе злобные. потому и выжили злые кроманьонцы, а не добрые неандертальцы))  генетика.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 12:35
а как мне организовать питание в связи с новым режимом занятий?

Давай уточним режим, потому что очень многое зависит от времени и типа тренировок в течении дня. Я вот сейчас как раз заморочился целью написать вообще про мышцы, типы тренировок (силовые, аэро, интервал) и про питание в зависимости от типа занятий. Конечно же все это на фоне глобального вопроса про похудение.Сижу вот рою исследования, столько всего противоречивого...

если не трудно, опиши свой день. т.е. время приема пищи, время и тип тренировок


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 28 декабря 2010, 12:37
он записан отцом ребенка, является ли он юридически отцом
КОнечно является!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 12:38
а вот такой вопрос юридический относительно брака и детей.  если мы не состоим в юридическом браке, ребенок биологически не его, но в свидетельстве о рождении он записан отцом ребенка, является ли он юридически отцом (со всеми правами)?

имхо раз вопрос юридический, то и биология тут уже не причем, раз он записан в юридическом документе как отец.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 28 декабря 2010, 12:38
Мы 6 лет назад расписались 5 лет назад развелись и живем   нормально...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 12:47
спрашивается, зачем было жениться))  ладно б ради подарков)))  а вобще это все стереотипы виноваты типа женились и можно все говно свое смело показывать - никуда не денется. а не женаты, надо вести себя хорошо, чтоб не спугнуть..  откуда это все берется??
одна у мя радость - я уже в начале отношений знала все его страшные стороны. главное, не давать повода ему нудить)

мой день вчера и ранее:
подъем - 8.00, завтрак - 8.30, 10.00 - силовые (час), 11.00 - перекус, 13.00 - обед, 14.00 - прогулка, 16.00 - перекус, 17.00 - кардио (час), 19.00 - ужин.

сегодня:
8.00 - подъем, 9.00 - кардио (час), 10.00 - завтрак. щас сижу фигней страдаю, но надо б силовыми заняться. 13.00 - обед и далее по тексту.

на вечер силовые переносить не хочу ибо вечерние занятия требуют огромных волевых усилий. я кардио-то занималась как повезет, заставлю ся или нет..  но кардио и пропустить не страшно было, я ж гуляла. а вот силовые пропускать нельзя..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 13:26
мой день вчера и ранее:
подъем - 8.00, завтрак - 8.30, 10.00 - силовые (час), 11.00 - перекус, 13.00 - обед, 14.00 - прогулка, 16.00 - перекус, 17.00 - кардио (час), 19.00 - ужин.

сегодня:
8.00 - подъем, 9.00 - кардио (час), 10.00 - завтрак. щас сижу фигней страдаю, но надо б силовыми заняться. 13.00 - обед и далее по тексту.

на вечер силовые переносить не хочу ибо вечерние занятия требуют огромных волевых усилий. я кардио-то занималась как повезет, заставлю ся или нет..  но кардио и пропустить не страшно было, я ж гуляла. а вот силовые пропускать нельзя..

Ну вот смотри какие у мя мысли:
кардио лучше всего проводить в то время, когда запасы гликогена в мышцах минимальны. При таком раскладе жиры быстрее идут в ход.
Получается, что кардио выгоднее либо утром, до завтрака, когда после сна гликоген по минимуму, либо сразу же после силовой, когда его запасы истощены тяжелыми упражнениями.
Причем в обоих случаях продолжительность тренировки не должна быть более 60-70 минут, так как при большей длительности может начать активно гореть мышечный белок. получается, грубо, либо максимум 60 мин только аэробной, либо 35+35 мин сила плюс кардио.

Если делать кардио утром без еды, то силовые должны проходить уже ближе к вечеру, что бы хотя бы частично восполнились угли, так как силовые проходят только на них. В противном случае, сил для занятий будет 0 и их эффективность очень мала.

Соответсвенно, питание нужно строить следующим образом: после кардио очень НЕбольшой прием углей+ протеин, после силовых: прием углей +протеина уже в большем количестве.
Угле-протеиновая смесь нужна для того, что бы  предотвратить распад мышечного белка на восстановление поврежденных мышц, а углеводы помимо восполнения энергии, увеличат выброс инсулина, который по сути антагонист кортизола, т.е. он препятствует катаболическим процессам проходящим в мышцах после треньки



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 14:04
если после кардио утреннего НЕбольшой прием пищи, то я на ночь жрать тонны буду. оно ж уравновешивается: больше утром = меньше вечером, меньше утром = больше вечером.  силовые вечером если, значит вечером и углеводы нужно, а вечером ж угли нельзя..
а если кардио в 9, а силовые в 13? а в 14 как раз белково-углеводный обед?
силовые у меня по определенной программе, никак не меньше 40 мин выходит..
а если завтрак делать сильно-углеводным, их разве не хватит на силовые?  углеводы из злаков-фруктов-сухофруктов. только низкий ГИ.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 14:59
давай попробуем вот так по-планировать, независимо от времени утреннего подъема.
проснулись, 30 минут на умыться, побриться,  т .д.,
потом 40-50 минут (думаю хватит) кардио. после кардио в течении 20-30 минут небольшой прием углей и белка. Думаю, достаточно будет что то типа 1 фрукта и 10-15 гр белка, т.е. по сути это очень легкий перекус, как между завтраком и обедом.
Спустя часа два - полноценный, нормальный завтрак. В итоге получается, что с момента пробуждения до завтрака проходит около 3,5 часов.(наш день считаем 16 часов и 8 часов сон) По идее, у тебя на это время как раз должен приходится перекус послезавтрака, т.е. мы просто меняем их местами. Потом обед по графику, это примерно спустя 5,5-6,5 часов после пробуждения. Потом спустя часа 2-3 силовая тренировка на 40-45 минут. Это у нас получается около 10-11 часов после побуждения. После тренировки перекус угли + белок. Примерно грамм по 20-30 того и другого и через 1-1,5-2 белковый ужин. Получается, это будет где-то через 13-14 часов после пробуждения, т.е. за пару часов до сна.

В итоге, основной прием углей все равно ляжет на первую половину дня, основной белок уйдет на ужин.
Вот попробуй, пересчитай, может , я где то тут ошибся со временем.

В конце концов, всегда же можно вместо двух тренировок делать одну, сила+кардио



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 16:53
так-то оно хорошо выглядит, да на практике кривовато. я ж мужа на работу в 8.40 провожаю, потом одеться, приготовить снаряды - тренировку могу в 8.50 начать.
можно конечно попробовать в 7 вставать, готовить завтрак к 8ми и в 8 с пробуждением мужа начинать заниматься..  надеюсь он не расстроится, что я с ним во время завтрака сидеть не буду..
тогда получается как раз. в 9 сделаю легкий перекус (стакан кисломолочки норм?), а в 11 уже завтрак вменяемый, из кашки, творожка и сухофруктов =)
ох, с силовыми после обеда очень уж сложно..  они ж обязаны быть регулярными, а у мя день - время нестабильное. особенно вот щас праздники начнутся..
одну точно делать не буду, слишком мало. хочу две минимум. в идеале еще небольшую кардио вечерком, на мин 20-30..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 17:22
стакан кисломолочки норм?

сойдет.

По поводу силовых. Достаточно 3 раза в неделю ими заниматься. Не забывай, что после силовых организму требуется много времени на восстановление и суперкомпенсацию. ежедневные занятия приведут к перетренированности и могут снизить скорость обменных процессов

Если уж и частить с силовыми, то разбивать занятия по группам мышц и делать 1-2 группы за одно занятие. Например, понедельник- грудь, вторник, ноги, среда-спина, четверг- руки и т.д.
Но в любом случае 7 дней не стоит тренироваться 1-2 дня отдыха полного нужно устраивать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 17:34
я тя щас опять кусать начну *цап*
я ж писала, что занимаюсь по программе из книжки джиллиан. 12-недельная прога. пт, вт, чт, пт. даже упражнения приводила..

так, а если утром 50 мин кардио, после обеда днем 40 мин силовые, а вечером 20-30 мин кардио - норм? не слишком много? это учитывая то, что я временно не гуляю - на улице опасно с этим глобальным оледенением..  так что в свободное от тренировок время я жопосидствую, решаю головоломки..  хочется все ж калории расходовать-то..
надеюсь к праздникам выпадет снежок. по насту на лыжах не покатаешься..  мне нравятся лыжи. но неужели на них и правда больше ккал расходуется, чем за бег?  там же в разы легче нагрузка, хоть и на все мышцы..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 18:15
я тя щас опять кусать начну *цап*
я ж писала, что занимаюсь по программе из книжки джиллиан. 12-недельная прога. пт, вт, чт, пт. даже упражнения приводила..

Юль, мне не важно по какой программе ты занимаешься. Я просто говорю то, что считаю правильным. А у ж применять это к себе или нет - решение за тобой.

так, а если утром 50 мин кардио, после обеда днем 40 мин силовые, а вечером 20-30 мин кардио - норм? не слишком много?

На мой взгляд- это много. Если только вечернее кардио - не аналогично обычной прогулке по интенсивности

Цитировать
мне нравятся лыжи. но неужели на них и правда больше ккал расходуется, чем за бег?  там же в разы легче нагрузка, хоть и на все мышцы..
Если взять одинаковую интенсивность (не скорость, а интенсивность), но лыжи будут более энергоемки, так как значительно активней работают руки+ не забывай, что хоть и присутствует фаза скольжения, но в этот момент организм тратит энергию на поддержание равновесия все равно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 декабря 2010, 20:44
просто я говорила много раз, что занимаюсь 4 раза в неделю. а ты мне говоришь, что надо заниматься 3 раза в неделю..  создается впечатление будто ты меня слушаешь.  если у тебя в голове путается, кто что из форумчан когда писал, то так и скажи. это нормально, я сама часто путаюсь.. 
твой резкий ответ меня обидел..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 декабря 2010, 09:28
просто я говорила много раз, что занимаюсь 4 раза в неделю. а ты мне говоришь, что надо заниматься 3 раза в неделю..  создается впечатление будто ты меня слушаешь.  если у тебя в голове путается, кто что из форумчан когда писал, то так и скажи. это нормально, я сама часто путаюсь..
твой резкий ответ меня обидел..

Юль, конечно же приношу свои извинения, если некорректно высказался, честно.  @}->-- @}->-- @}->--

Просто ты тоже пойми меня, я же смотрю на все ситуации "со своей колокольни", и пытаюсь прикинуть общую нагрузку в независимости от того, чем человек планирует занимаеться и сколько он планирует. И конечно же, точно ее дозировать находясь совсем в другом месте, не видя общего состояния человека, его самочувствия до, после и во-время занятий, техники, скорости, качества, количества выполнения упражнений и т.д. и т.д. с достаточной точностью не получится. Поэтому и советы мои по "дозировке" в большинстве случаев ближе к нижнему пределу, а не к верхнему, так как при минимуме информации главное правило: "НЕ навреди" и лучше недотренироваться, чем перетренироваться. Да, я отдаю себе отчет, что в некоторых случаях нагрузка может оказаться недостаточной, но зато это не вызовет таких проблем со здоровьем  как при перетренированности.
Так что в любом случае, всё всегда можно корректировать, опираясь на свое самочувствие и внутренние ощущения.

еще раз прошу извинить меня,  :-[


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 декабря 2010, 09:32
та ничего страшного =)
я вобще зацепилась не за кол-во нагрузки, а за цифру =)  если известно, что 4, зачем предлагать 3)
чичяс буду заниматься)  заказала се карнитин. концентрат, 1 литр. думаю, надооолго хватит))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 декабря 2010, 09:38
заказала се карнитин. концентрат, 1 литр. думаю, надооолго хватит))
Фигасе, да тут обпиться таким количеством... Не получится так, что у него быстрее срок годности закончится, чем  ты его выпьешь?
И кстати, с утра, до занятия можешь выпить чашечку несладкого кофе, а вот после занятий часа 1,5-2 кофе не пей


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 декабря 2010, 10:59
не, я кофе только с молоком пью. молоко есть источник калорий, так что перед тренировкой никакого кофе)   и вобще я не кофеман.  пью правда иногда на ночь без кофеина - я с него засыпаю хорошо.
тама 1 порция = 10 мл (на 500 мл воды), значит в пузырьке 100 порций. а это всего 3 месяца с копейками..
а дефицит всего 300ккал в день дает минус 1кг в месяц =))  если б этот кг еще чистым жиром был..  мне как раз бы 5кг жирка скинуть..
вот у мя по переведению % жира в кг получается 19кг оного. из них висцерального 2. где же затаились остальные 17? оО  не похоже, чтоб на животе..   там наверняка 5-10 только..  неужели тонюсенький слой подкожного в сумме составляет такое большое число? у тощих ведь тоже десяточек кг жирка где-то ютится..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 декабря 2010, 12:25
где же затаились остальные 17? оО  не похоже, чтоб на животе..   там наверняка 5-10 только..  неужели тонюсенький слой подкожного в сумме составляет такое большое число?

Жировые запасы присутствуют во многих местах (можно даже сказать во всех) нашего тела. Просто где то они явно выражены, а где-то "размазаны тонким слоем". В тех же мыщцах жировых капель храниться примерно на 1900 ккалорий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 декабря 2010, 12:42
ооо..  еще и в мышцах самих жир есть оО
в мозгу очень много жира. по идее 80% объема, а то и больше..  миелинчик ^^  крайне необходимая штуковина
хе, через час карнитин привезут. оперативно: утром заказала - днем привезли =)
надо только пойти щас денюшков наменять.
у нас тут в соседнем округе 5 опор лэп упало: одна сложилась и остальные за собой утянула. я в афиге. опора лэп! вот эта махина! что уж говорить о деревьях.. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 декабря 2010, 12:57
ооо..  еще и в мышцах самих жир есть оО

Ага, внутри клеток, маленькие жировые капельки, которые и идут в ход при аэробной нагрузке.



у нас тут в соседнем округе 5 опор лэп упало:

ага, видел по телеку только что, вообще ужас. У вас там и так не протолкнешься на дорогах, а теперь еще и эта погода


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 декабря 2010, 14:23
привезли карнитин. он мне уже нравится %)   запах (и видимо вкус тоже) нейтральный, с нотками ананаса =)  10мл оказывается - это столовая ложка.  я вот думаю, а как его пить. вот разбавлю его на 500мл бутылку воды.  его ж надо до тренировки пить..   мож треть бутылки за полчаса до и потом маленькими глотками во время тренировки?
а не способствует ли он случаем тому, чтоб энергию организм получал из жира, а не из мышц?  даже при очень долгих тренировках..    я там еще увидела препарат йохимбин, и так поняла что блокирует рецепторы говорящие "так, хватит наш жировой нз расходовать, бери энергию из мышц теперь, злой организм" и энергия так и продолжает идти из жира.  он и стоит вменяемо, но его не было в наличии, а то б попробовала.   а так остальные "жиросжигатели" - муть, они против всасывания жира (тот же хитозан), а у мя наоборот проблема с нехватком жира в рационе..
надо пить свой белковый коктейльчик..  он оказался соевым =(    потом закуплюсь всякой спортхренью перед переездом в питер. у мультипауэр есть белок молочно-яичный как раз..   нравится мне почему-то эта марка, любовь с первого взгляда прям..  карнитин их купила.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 декабря 2010, 14:52
мож треть бутылки за полчаса до и потом маленькими глотками во время тренировки?

Теоретически там должна быть инструкция по злоупотреблению. А так, имхо в течении треньки пить его уже особого смысла нет. Задача Л-карнитина обеспечить транспорт жиров к месту их казни. Соответственно, он уже должен быть в крови к тому времени, как будет возникать потребность в них. 
Хотя... применительно к силовым тренировкам, т.е. когда расход жиров проходит не во время треньки, а после нее, такой подход может и способствовать...(это мои предположения)

а не способствует ли он случаем тому, чтоб энергию организм получал из жира, а не из мышц?

Маловероятно. Организм же все равно достаточно быстро расходует запасы триглециридов из мышц. Говоря что у нас в мышцах зарыто 1900 калорий жиров, я же подразумеваю весь организм. И если принять во внимание, что мышцы крайне неохотно делятся друг с другом своими запасами, то для начала вывода жира из подкожно жировой клетчатки вовсе необязательно растратить все 1900 калорий. Достаточно выработать резервы жира в работающей мышце, тогда другие мышцы делиться с уставшей не будут, и запуститься механизм забора жира из подкожной.

про йохимбин слышал неплохие отзывы, но тем не менее, всегда с опаской отношусь к ситуациям, когда в организм пихают все что нипопадя.

надо пить свой белковый коктейльчик..  он оказался соевым =(    потом закуплюсь всякой спортхренью перед переездом в питер. у мультипауэр есть белок молочно-яичный как раз..   нравится мне почему-то эта марка, любовь с первого взгляда прям..  карнитин их купила.

После тренировки лучше пить сывороточный протеин, так как он быстрее всего усваивается, а на ночь, наоборот что то более долгоусваиваемое (казеин) Это я к тому, что если будешь что то покупать для себя, то что бы выбор был осознанный. Там наверняка есть такие виды протеинов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 декабря 2010, 23:52
нет, утро без завтрака явно не для меня. сейчас напал жор и я слопатила кусок моцареллы калорий на 300.  вот блин и накрылся разгрузочный день в 1400ккал..
траты жира утром точно не перекроют сожраное с голодухи ночью..

на нг буду готовить диет-чизкейк - собственную импровизацию))  на обезжиреном твороге)
главное блюдо - баранина под картофельной крышкой. мяско, тающее во рту. и овощи, фрукты, сыр..  никаких салатов и колбасы)   вместо шампанского свежевыжатый сок с содовой..  вкусняяяяшки  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 09:12
на нг буду готовить диет-чизкейк - собственную импровизацию))  на обезжиреном твороге)
главное блюдо - баранина под картофельной крышкой. мяско, тающее во рту. и овощи, фрукты, сыр..

А мы уже несколько лет НГ празднуем примерно с таким меню: шампанское, фрукты, бутерброды с красной икрой.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 09:39
у нас вот первый новый год вместе =)   в меню ставим мои коронные блюда.  до этого я нг отмечала с мамой у соседей: вот там был диет-стол ибо из всего разнообразия холодцов-заливных (которые я не люблю) я ела только овощи))).

позавтракала. и так тепло на душе стало))  развела се бутылочку карнитина, кысленькый..
я вот думаю, когда бы мне завтра позаниматься. коля еще на лыжах кататься тащит. и готовить всякую фиготень часа по 3, а то и больше. я ж на всякие десерты упор делаю, чизкейк, желе, фрапэ из шампанского..    надо по такому случаю день на морковке провести)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 09:47
я вот думаю, когда бы мне завтра позани

идеальный новогодний день по идее должен быть таким:

С утра позаниматься. Потом частично готовка. После обеда обязательно пару часиков поспать. Потом уже приготовления к новому году по полной программе.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 10:05
хе. а у нас подъем в 6.30 - едем в ашан к открытию (7.30) за продуктами - до 9.00 там (в лучшем случае) - в 10 дома - сразу в лес на лыжи - в 12 дома.  я уставшая как черт матерясь начинаю готовить еду..  надо еще к маме съездить (это сожрет еще часа 2-3 времени, если пробок не будет)..  куда б запихать силовые..  на помощь в готовке мне конечно рассчитывать не приходится..  как и на помощь с уборкой..
какой уж тут сон..  да и не сплю я днем - иначе потом весь день разбитая хожу, будто заболела.  даже если 15 мин посплю. а если посплю меньше - еще несколько часов буду жутко хотеть спать.
мое чудо радостно сообщило, что в нг выпьет по стопочке из каждой бутылки в баре (а их в районе 20-30 шт)..  за что мне это наказание  *WALL*  как же я ненавижу все эти праздники..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 10:13
Ну, я то писал по идеальный вариант.

при твоих раскладах у тебя получатся только лыжи. имхо больше и не стоит, не забывай, тебе ж еще весь день на ногах в готовке проводить. Сдуешься к 12 ночи если еще одна тренировка будет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 10:34
ну да, это я логически понимаю. обидно просто пропускать тренировку..  второй раз причем пятничную..  она правда дурацкая..
слушай, а как думаешь, мне эту программу делать как она есть, с кардио? или без кардио, ибо потом вечерком катаюсь полчасика на вело?   оно там идет 5 кругов: верх + низ + 1-2 мин кардио. 3 подхода в каждом круге.  с кардио вроде как эффективней, и калориетраты за счет продолжительности больше..  но так задалбывает..

кстати, тут недавно в передачке осг обсуждали генетику и оказывается есть генетическая предрасположенность к выносливым или силовым видам спорта. я наверное все же силовик. для меня кардио в любом виде мучение. даже лыжики вызывают смешаные чувства: одновременно и рада, что еду, и чертыхаюсь, что это так долго-сложно-скучно..  и тот же бег по кайфу, когда не больше 5-10 мин, причем желательно на максимальной скорости. и если ходить, то по бурелому или снегу по колено, а не по магазинам...
а че я грешу на свою силу воли??  все эти долгие месяцы кардио я ж реально держусь только на самопринуждении "во имя великой цели".  теперь вот боюсь, а вдруг реально "спорт по принуждению" результатов не приносит, как ты говоришь? вдруг это все напрасно..  и я бы и без мучительных кардио сейчас столько же весила..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 10:49
слушай, а как думаешь, мне эту программу делать как она есть, с кардио? или без кардио, ибо потом вечерком катаюсь полчасика на вело?   оно там идет 5 кругов: верх + низ + 1-2 мин кардио. 3 подхода в каждом круге.


Лучше конечно бы сделать тренировку полностью, т.е. с кардио. А вечером можно без вело и обойтись


кстати, тут недавно в передачке осг обсуждали генетику и оказывается есть генетическая предрасположенность к выносливым или силовым видам спорта. я наверное все же силовик. для меня кардио в любом виде мучение. даже лыжики вызывают смешаные чувства: одновременно и рада, что еду, и чертыхаюсь, что это так долго-сложно-скучно..  и тот же бег по кайфу, когда не больше 5-10 мин, причем желательно на максимальной скорости. и если ходить, то по бурелому или снегу по колено, а не по магазинам...


Да, я это знаю, и даже уже давно написал об этом вот тут:
http://www.hudeika.ru/musc3.html (http://www.hudeika.ru/musc3.html)
А теперь буду более расширенно писать об этом  в новых планируемых статьях.
Но сразу говорю, что соотношение быстрых и медленых волокон определяет предрасположенность к тем или иным видам спорта. И если даже обладая силовыми качествами человек хочет заниматься выносливостью, то она в любом случае у него будет развиваться, просто супер результатов он не достигнет в этом деле. не станет чемпионом мира.

Цитировать
а че я грешу на свою силу воли??  все эти долгие месяцы кардио я ж реально держусь только на самопринуждении "во имя великой цели".  теперь вот боюсь, а вдруг реально "спорт по принуждению" результатов не приносит, как ты говоришь?


Давай проведем небольшой эксперимент: исключим кардио и все треньки построим на интервальном методе + силовые


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 11:10
знач силовые все так же 4 дня в неделю. а можно по вечерам помимо основных силовых делать в лайт-режиме упражнения на незадействуемые мышцы? например в пн вечерком 5 мин качать икры, во вт 5 мин внутреннее бедро и т.д.
кстати, а нельзя кардио заменить силовыми с (очень) малым весом? типа жим 5-10кг..  дуракавалянием на тренажере, в общем)))
а интервальные че да как? с какой частотой? 3 раза в неделю. 6-10 интервалов 1:1 норм?)
интервалы кстати и правда менее задротные, чем просто бег))
у мя муж тоже как и я силовик, но он и не считает нужным заставлять себя заниматься кардио..  а ему б не мешало висцеральный жир как-то сжечь =((  разве что на лыжах его часа по 3 гонять, вроде за месяц 1кг жирка ушел и мышц нарастил..  вот вам и лыжи..
надо себе знач питание чутка подурезать. в среднем 1485 в день рассчитала, зигзагом. итого мы имеем: пн, вт, чт, пт - силовые. пн, ср, пт - интервалки. сб, вс - лыжи.  и надо купить шагомер и отшлепывать каждый день 10 тыщ шагов =))

з.ы. а все равно ведь кардио необходимо..  для здоровья..  от получаса во вт и чт будет толк?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 11:44
знач силовые все так же 4 дня в неделю. а можно по вечерам помимо основных силовых делать в лайт-режиме упражнения на незадействуемые мышцы? например в пн вечерком 5 мин качать икры, во вт 5 мин внутреннее бедро и т.д.


Можно, но очень осторожно. Так как нужно отдавать себе отчет в том, что после силовых организму требуется значительно больше энергии для восстановления, чем при аэробных и можно перетренироваться в итоге.

кстати, а нельзя кардио заменить силовыми с (очень) малым весом? типа жим 5-10кг..  дуракавалянием на тренажере, в общем)))


Можно, в итоге как раз и получится интервальная тренировка. или круговая. Хотя в теории для интервального тренинга лучше идут конечно циклические виды.


а интервальные че да как? с какой частотой? 3 раза в неделю. 6-10 интервалов 1:1 норм?)


З полноценных интервальных тренировки это максимум в неделю. Пишут что даже начинать нужно с 2 занятий, а остальные дни по простой схеме заниматься
6-10 интервалов вполне достаточно, соотношение 1:2 (2 это отдых)
(http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?topic=18.0)

Я бы для начала построил занятия таким образом:
силовые: пн, вт, чт, пт. продолжительность 40-50 минут и 10-15 минут после силовых -активное кардио.

интервалы ср, суб.
воскресенье полный отдых. Ну, прогулки там всяческие не в счет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 11:45
з.ы. а все равно ведь кардио необходимо..  для здоровья..  от получаса во вт и чт будет толк?

Будет, но Предлагаю заменить их 10-15 минутами после силовых


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 12:38
отзанималась 50 мин силовыми (с кардио-частями), и потом 10 мин на вело. хорошо-то как! ощущение блаженства..  давно так не было..  значит так и правильно для меня: силовые + добивание кардио до полного часа.  во время силовых пила водичку с карнитином, она вкусная кисленькая))

я просто ж раньше интервалки бегала, но потом как-то забросила. я бегала 6 интервалов 1:1.5 3 раза в неделю. так мне эти нагрузки по ощущениям вобще ни о чем..
и я так чувствую, что перетренироваться аэробными мне намного проще, чем силовыми.  гантели - с детства любимое развлечение. было время, когда я каждый час с ними минут по 10 занималась (бицепс + присед), от этого правда мышцы ппц росли и я в ужасе бросала..
я кстати скачала программку с растяжкой (планирую еще парочку скачать). от нее есть какой-то толк в плане разгона калорий? точнее, насколько большее ее польза по сравнению с сидением..))

щас перед душем напрягла лапки и обнаружила очаровательные ямочки на ключицах (над квадратиком грудной мышцы). какая прелесть!
надо мужа напрячь фоткать меня анфас-профиль каждый месяц. очевидность (даже крохотная) прогресса отлично воодушевляет. эти ямочки перекрыли весь негатив от толстого животика)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 13:31
от нее есть какой-то толк в плане разгона калорий? точнее, насколько большее ее польза по сравнению с сидением..))

Калорийность растяжки на уровне 200-250 кал в час для твоего веса Так что по-любому это значительно больше, чем просто сидеть.
Кроме того, при растяжке мышцы быстрее восстанавливаются после силовых упров. И есть еще куча плюсов для здоровья



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 декабря 2010, 13:45
фигасе, никогда б не подумала, что растяжка так много расходует оО  минимум в 2 раза больше состояния покоя..  так ходьба ж 200 расходует, но от ходьбы потеешь хоть..
пойду сейчас прогуляюсь. на улице мороз и солнце =)  заодно куплю часть продуктов и чизкейк сегодня приготовлю, чтоб завтра разгрузить. авось и для силовых время найдется)  и куплю рыбку запечь, а то на этой неделе не ели ее еще..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 декабря 2010, 14:09
Ну для растяжения, как и для сокращения тоже же требуется энергия ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 декабря 2010, 07:44
йай! вес сегодня 66.5 =))    (вчера был 67.3  не удержалась от взвешивания)))
наверное все из-за вчерашнего голодного пайка: каша утром, отруби на обед, 2 белковых коктейля в перекусы и пачка творога на ужин + мандаринчики. уложилась в 1000ккал.
чичяс поедем в магазин  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 декабря 2010, 09:47
Привет Red!

ЗдОрово! Хороший новогодний подарок самой себе. Поздравляю!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 декабря 2010, 11:56
да не, это наверняка из-за голодовки и обезвоживания (хотя я выпила литра 2 воды минимум)..  ну даже если 73 вес, это очень хорошо.  значит момент потолстения от увеличения питания прошел, теперь будет медленно идти вниз..  главное меньше 1400 не кушать =)
мы сегодня час отскребали машину от ледяной корки глубиной сантиметра 3. кипятком ее отпаривали. это писец какой-то..
чизкейк сготовила, получился рыхлый. видимо обезжиренный творог для него не подходит. обидно =((  но я теперь знаю, что можно делать вкусный творог, смешав его миксером с лимонным соком))
эх надо бы щас позаниматься..  лениво так  *PARDON*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 декабря 2010, 12:15
Я то же сегодня спортзал закосил....


значит момент потолстения от увеличения питания прошел, теперь будет медленно идти вниз..

Очень на это расчитываю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 декабря 2010, 14:59
гости вроде как не придут..  че ж у мя не подруги, а размазня какая-то..  до последнего момента тянут.
но это радостно: обойдется без обжорства и обпивства)  бокальчик шампанского и фруктики =)
нафик чизкейк вчера пекла..  теперь праздники все буду начинать с него..  но хоть проблема жира и углеводов решена)
интересно, какой будет вес после праздников))
забью на это время на силовые. при муже как-то не занимается. а вот его б заставить..

да даже если вес и не пойдет вниз, расти за счет жира он уже не должен. эффект йо-йо закончился, причем малой кровью.
а правда что нельзя одновременно мышечную массу наращивать и жировую терять?  хотелось бы и мышцы сохранить, и животик убрать.  последний бастион..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 января 2011, 21:17
вот жеж бестолковые гости мне попались: я наготовила, а они ничего не ели..  в итоге как обычно 1 января - день доеданий. чизкейка я наелась на год вперед. сожрала оставшуюся половину. с учетом ксеникала это 900ккал..  бррр.   а вчера обошлось малой кровью: суши и фруктики. злые углеводы на ночь. и 2 бокала шампанского. не пойму только, почему весь день сегодняшний как в тумане, полусонный. и сушняк ужасающий ночью-утром был..  неужто так шампанское на непьющего человека действует оО
вес днем сегодня 69 был)))))  забавно так. животище раздутый. я ночью наверно литра 2 компота выпила..  и утром еще пару чайников чая..
ну одна радость: завтра приду в норму и начнутся лыжные будни =)  а заодно шашлыки и знакомство с родственниками -__-

муж на нг айфон 4 подарил)  а я ему 2 неокубика (типа головоломка из кучи магнитных шариков). вот целый день сегодня играемся, кто с чем))  в айфоне тока шагомер не работает =(  а там клево сделаны тренировки, по категориям (расстояние, время, калории и че-то еще). хорошая штучка вообще, если его до ума довести..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 января 2011, 11:17
Юля, привет! С наступившим!

а правда что нельзя одновременно мышечную массу наращивать и жировую терять?

Это основывается на том, что наращивание мышц- это анаболизм, а похудение- катаболизм. Соответственно, оба этих процесса одновременно не могут существовать. Вот и получается, что либо наращивать, либо худеть.
Поэтому главная задача при наращивании мышечной массы- это стараться увеличить именно чистую массу мышц, с минимальным приростом жира. А задача похудения- максимальное использования жировых запасов, при этом стараясь минимизировать потери чистой мышечной массы.
В чистом виде, снизить процент жира одновременно увеличив мышечную массу удается очень редко и то, в основном новичкам, т.е. пока организм еще в "шоке и непонятках" что с ним происходит




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 января 2011, 11:43
че-то я блин хорошо чизкейка 1го поела.. два дня вечером есть не хотелось. что уж говорить о ночном жоре)))  либо жор был из-за пмс  *PARDON*
вчера на лыжах 2 часа откатались. мне было жутко плохо: голова кружилась, в глазах темнело, подташнивало. в общем, все катание свелось к борьбе с обмороком.
сейчас опять на лыжах пойдем. а потом после обеда надеюсь утащить мужа гулять в битцевский лес, который за мкадом. километров 10 прогулки нам обеспечено.
праздники проходят под эгидой русской трапезы)  на обед щи из кислой капусты (удачный дебют несмотря на нарушения рецептуры), на завтрак сегодня блины испекла (муж с икоркой ел, я со сгущенкой). пытаюсь хоть как-то калорийность повышать. блины всего на 400 вышли (с учетом 100 - сыр маскарпоне), щи на 200 будут, ну и на ужин рыбка на 400..  надо где-то еще калорий нахвататься, а то опять метаболизм встанет..

а значит то, что я диетствую сейчас, у меня мышцы убывают вместе с жиром? несмотря на силовые упражнения и белковое питание? =((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 января 2011, 12:10
 *BYE*
К  теме об трапезах... суп сделала из морепродуктов впервые...супер!!!
Клево вам  на лыжах катаетесь *THUMBS UP*... у нас -30 и на долго  приходится дома на степе танцевать. :pryg_ruki:


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 января 2011, 12:23
это буабез? суп из морепродуктов..
я морепродукты (смеси) не люблю. они мерзкие..  лучше по отдельности.
суп следующий буду делать китайский рыбный с креветками. остренький. как мы любим..
тяжко блин когда оба дома - еда быстро улетает. муж тут вобще 1 января сожрал почти всю баранину. из 6 порций 4. а потом ныл, что живот разрывается  *WALL*
а тебе бы почему на лыжах не сходить? я гулять ходила в -25 московские и нормально, а они жестче -30 ваших. спецодежда и никаких проблем. хотя есть проблема - жарко очень, даже расстегивание не помогает, приезжаю домой - кофту хоть выжимай. вот думаю, что бы сегодня одеть..
я подумала, что если людей делить на сильных и выносливых, то ты выносливая. хорошо тебе в плане похудения, можешь часами однообразной мутью заниматься. для меня 5 мин кардио - психологический предел, дальше только через "не могу".  для тебя по логике тоже самое относительно силовых.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 января 2011, 13:33
а значит то, что я диетствую сейчас, у меня мышцы убывают вместе с жиром? несмотря на силовые упражнения и белковое питание?

В принципе- да. Это так и есть. Но тут вопрос даже не в самом убывании, а в пропорциях убывания жира и мышц. Если при диетах без спорта съедается много мышц и не так уж много жира, то при средних нагрузках на 1 гр жира уходит примерно 0,3 гр тканей (в основном мышцы). Вот как раз мы с тобой сейчас и пытаемся подбирать такие нагрузки и питание, что бы минимизировать потерю мышц


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 января 2011, 13:37
вот где то попадалась такая инфа по составу:
При быстром похудении на 10 кг на низкокалорийной диете потери составляют:
вода 2 кг
фекалии 2 кг
сухая масса 4 кг
жир 2 кг


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 января 2011, 15:40
это буабез? суп из морепродуктов..
я морепродукты (смеси) не люблю. они мерзкие..  лучше по отдельности.
Названий не знаю, но далеко не мерзкий суп, а очень вкусный...
Жарю в кастрюле(чугун): морковь, лук, перец  сладкий (заморозила на зиму), томаты,  после воды туда  (на глаз),  
Когда вода закипает  туда: креветки, осминожек, мидий, рыбки порубленной ( все хорошо промытое)
Да еще  лапши рисовой чуть чуть и специй всяких
Подаю со сливками ( 2 ложки) оливками,   муж по 3 тарелки за раз уплел.

  


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 января 2011, 15:44
а тебе бы почему на лыжах не сходить? я гулять ходила в -25 московские и нормально, а они жестче -30 ваших.
Ага...ты у нас на ГЭС  была?  Я жила в Москве зимой-  фигня.  У нас Енисей не замерзает - это кошмар...почему народ против Богучанской ГЭС - смерть всем зверюшкам и  для природы катастрофа.
 Помню -50  мы в школе не учились, а по городу носились.... играли, сейчас -20  летим домой  влажность  большая .   *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 03 января 2011, 15:48
можешь часами однообразной мутью заниматься
Не   фига подобного, у меня каждые 10 дней связки разные +  включаю если дома тай бо на степе ...не не муть  СУПЕР  


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 января 2011, 20:06
однообразной = одной и той же по интенсивности нагрузкой.
я каких только кардио не перепробовала. и джилиан, и тай бо, и еще всякие кардио. в первый раз интересно, и то недолго..  а второго раза обычно и не бывает. скучно, монотонно.  вот вес тягать на пределе возможностей, бедра раскачивать (чтоб 4 бугорка в 1 слились) - это интересно.
боюсь, что пока не умею особо на лыжах кататься - это интересно, хоть и кардио. а как научусь, дело дрянь будет. а учитывая, что учусь я очень быстро...  за 6 раз от неумения стоять на лыжах дошла до катания практически со скоростью мужа. теперь осталось научиться съезжать с больших горок, поворачивать и тормозить (в совершенстве) и ехать коньком.
сегодня 3 часа катались. я замерзла до синевы ибо устала вноль. все ж мотивация моя быстро дохнет..
обед пропустили. щас ужинали в старлайте))  одна фигня даже с гамбургером и яблочным пирогом еле вытянула 1400ккал. и на лыжах сожгла минимум 800..   кто-то на праздниках обжирается, а у меня наоборот жуткое недоедание..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 04 января 2011, 07:58
Разные мы все.... кому кардио :velo: скучно, кому вес :shtanga:  тягать  :-D
А лыжи это замечательно....да еще когда муж компанию оставляет. *THUMBS UP*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 января 2011, 10:39
боюсь, что пока не умею особо на лыжах кататься - это интересно, хоть и кардио. а как научусь, дело дрянь будет.

Нуууу, с учетом того, что основных способов передвижениях на лыжах 6 (попеременный двухшажный, попеременный четырехшажный, одновременный бесшажный, одновременный двухшажный, одновременный трехшажный, коньковый), то это произойдет еще ох как не скоро ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 января 2011, 13:47
не, мне явно надоест еще до конькового. уже начало надоедать. ездить в лесу никакого удовольствия: кругом поломаные деревья валяются, лыжни проходят через свисающие ледяные ветки, 80% пути едешь раком.
еще сегодня кд начались. живот болит как никогда. еле отмучалась час на лыжах. отморозила пальцы ног =(  такими темпами к концу января заброшу эти гадкие лыжи.
сейчас согреюсь и буду калибровать шагомер на айфоне. мы думали, что он сломался (не реагирует на пару кругов по комнате), а оказалось, что там надо пройти минимум полмили. а потом пробежать столько же. эхехех.
я вот думаю, а может стоит слушать организм в плане питания. обжираться, когда хочется, а когда нет аппетита, не есть вообще? а то я натягиваю сейчас эти несчастные 1400ккал..  не встанет метаболизм за неделю?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 января 2011, 14:17
я вот думаю, а может стоит слушать организм в плане питания. обжираться, когда хочется, а когда нет аппетита, не есть вообще? а то я натягиваю сейчас эти несчастные 1400ккал..  не встанет метаболизм за неделю?

Ну слушать то организм нужно обязательно, но и полностью идти на поводу у него не стоит. Т.е. нужно найти какой то средний компромис, между расчетными потребностями и аппетитом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 января 2011, 14:38
ну так хоть будет какое-то равновесие. чем насильно много есть (на норму), а потом мучаться и потворствовать ночному жору (превышая норму раза в 2). а так неделя голодовки, неделя жора и 2 нормальные недели = равновесие)
с другой стороны, когда я еще поем жутко-калорийную пищу без зазрений совести?  вчера гамбургер, сегодня будут суши, завтра какую-нить мега-вкусняшку приготовлю. опять-таки шампанское при свечах с рыбкой..
чичяс ем чудо науки - обезжиренное мороженое с сахарозаменителями. 100ккал на 100г. мечта =))  с кусочками ананаса)  надо на сайте баскин робинс глянуть, какие еще сорта такой радости есть. 50г в качестве десерта за обедом - ням-ням-ням =)  и настроение поднимает..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 января 2011, 14:48
ну так хоть будет какое-то равновесие. чем насильно много есть (на норму), а потом мучаться и потворствовать ночному жору (превышая норму раза в 2). а так неделя голодовки, неделя жора и 2 нормальные недели = равновесие)

можно и так посмотреть что получится, но в данной ситуации недельные циклы  могут оказаться слишком длинны. Организм за неделю запросто может привыкнуть к излишку/недостатку пищи. По возможности их нужно укорачивать

чичяс ем чудо науки - обезжиренное мороженое с сахарозаменителями. 100ккал на 100г. мечта =))  с кусочками ананаса)  надо на сайте баскин робинс глянуть, какие еще сорта такой радости есть. 50г в качестве десерта за обедом - ням-ням-ням =)  и настроение поднимает..

Сахарозаменитель не всегда есть хорошо, ибо он не вызывает выброса инсулина, а значит может некорректно срабатывать центр насыщения, в итоге можно тупо обожраться, так как чувство сытости может сильно запоздать (это я не лично про тебя, это просто в теории)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 января 2011, 15:49
так мороженое же не из чистого сахарозаменителя. в нем лактоза из молока + фруктоза из фруктов. на 27г их набегает..  вот его как раз очень мало могу съесть ибо несладкое.  это сахар вызывает наркотическую зависимость: чем больше ешь, тем больше хочется.  обычного мороженого я могу хоть полкило за раз съесть, а этого вот 80г съела и больше не лезет.
не поехали седни никуда: живот болит.  но придется идти в магазин: из чего-то ж надо ужин готовить..  думаю вот, суши или рыбу запечь под шампанское?
с этим отказом от сахара обнаружила страшную вещь: мне брют стал нравиться намного больше сладкого шампанского (сравниваю асти мартини).


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 09:44
так мороженое же не из чистого сахарозаменителя. в нем лактоза из молока + фруктоза из фруктов. на 27г их набегает..  вот его как раз очень мало могу съесть ибо несладкое.

Не, ну конечно же, ничего против мороженного не имею. Всего лишь сказал об возможных нюансах одного из его составляющих


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 11:10
 :'( мышечная масса уменьшается  :'(
черт мя дернул утром отжиромериться. вес 67.9 (хрен бы с ним по сути), но мышцы уже 45.3 (а были 45.9 неделю назад). че делать???  :-(
жир растет, к слову сказать..
вот вам и лыжи, блин..  злодолбучее вредное кардио.
все люди как люди, а у меня вес вмертвую уже который месяц, что бы я ни делала..  ни питание, ни нагрузки. все без толку.
*уползла в эмо-уголок*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 12:20
... как бы скромненько так) хотел предложить вам "-60" а?  *ok*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 12:29
че делать???

1. Продолжать заниматься в том же ключе, ибо 1 неделя не показатель вовсе.
2. Предложение Пум_бы очень даже неплохое. Не предлагаю полностью переходить на эту систему, но взять принципы за основу- запросто можно. Т.е. более 2/3 завтрак и обед, и ужин менее 1/3. углеводы утром, белок вечером. Про не есть после 18.00 - не стоит даже пытаться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 12:31
Про не есть после 18.00 - не стоит даже пытаться
а вот и зря :-\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 12:44
а вот и зря

Не, ну это ж мое личное мнение. И кроме того, этот принцип не вписывается в систему дробного питания, и кроме того, не учитывает распорядок дня человека. А если он ложится в 2 ночи? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 12:53
А если он ложится в 2 ночи? ;-)
.. ну он же не у станка стоит ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 13:02
.. ну он же не у станка стоит

Так нет никакой разницы, где и что этот человек делает. Намного правильнее просто указывать рекомендуемое время приема пищи не относительно времени суток, а относительно, например, времени, когда чел ложится спать, Т.е. например, за 2 часа до сна, или за 3 часа до сна


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 13:16
Так нет никакой разницы, где и что этот человек делает. Намного правильнее просто указывать рекомендуемое время приема пищи не относительно времени суток, а относительно, например, времени, когда чел ложится спать, Т.е. например, за 2 часа до сна, или за 3 часа до сна
А вот когда будут достигнуты высоты, то это уже "-60" после похудения - и там есть поблажки.
... а как же аюверда? 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 13:20
легко вам говорить. у мя утром и днем аппетита нет вообще, а после 8 вечера дикий жор.  против физиологии сложно переть.  да и хочется с мужем кушать. а то если кардио еще по утрам заниматься, это вобще без совместных трапез будет, которые я полагаю критически важными для комфортных взаимоотношений.
попробую конечно все на утро-день перенести. удержаться б вечером  :-(
мож еще больше белков и меньше углеводов попробовать?

з.ы. я ужинаю в 7, а ложусь в 11. так что все норм.
з.з.ы. не люблю системы всякие. они из раздела "библия в картинках" (читается как "если вы слишком тупы, чтобы понять библию, вот вам комикс по ней").  если у тебя есть фул-версия программы, то зачем покупать лайт-?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 13:32
а как же аюверда?

Так вроде бы как раз согласно Аюверде зная тип тела, сам человек или специалист Аюрведы  выбирает нужное питание, физические упражнения, режим дня и т.д. Т.е. в любом случае дифференциация присутствует везде.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 13:34
з.з.ы. не люблю системы всякие.

И согласен и не согласен. Я любую систему рассматриваю как определенных каркас, внутри которого можно все подстроить под себя и свои потребности. Т.е. нет четко обозначенных догм, а есть рекомендации


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 14:45
а я рассматриваю системы как разжевывание.
я вот не понимаю, как я раньше худела? причем весьма быстро ж..  и обмен вещ-в не сильно отличался. сидела на полуголодном пайке и без движения.  а сейчас ем нормально, двигаюсь много - жир растет, мышцы сохнут.  нелогично. значит невозможно.
ну ниче, закончатся праздники, начнутся ударные силовые. пришла пора увеличивать вес. а то детский сад какой-то: уже по 15-20 повторов могу.  мож потому и жрет организм мышцы, что я их в полсилы использую, а надо жать по максимуму.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 15:17
а то детский сад какой-то: уже по 15-20 повторов могу

Необязательно отталкиваться от количества повторов при подборе веса, хотя это тоже вариант. Как другой вариант, могу тебе сказать, что максимальная прибавка в мышечной массе наблюдается в случаях когда продолжительность 1 подхода составляет от 7 до 30 секунд. Это с учетом того,что вес снаряда подобран соответствующий (последнее повторение из последний сил). А уж сколько повторов при этом будет сделано не так и важно. Важно время выполнения и вес снаряда.
Просто, например, в этот интервал ты можешь сделать всего то 5-7 приседаний, а сгибаний на бицепс 12-15. Все ж еще зависит от тяжести упражнения и от его апмлитуды.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 15:26
о, спасибо за информацию, учту.
но с большим весом на бицепс тож медленно получается, ооочень медленно)
надо б где-то купить 2 блина по 0.5кг. а то минимальный блинчик 1кг. вот и выбор или гантеля 4кг или 6. а я чувствую, что мне надо 5..  разбалансированной не очень хочется заниматься..
знач попробую неделю заниматься с большим весом и кушать больше белка (попробую те же 40-30-30, но белковые 40).
муж вчера язык сварил. это у нас теперь вместо колбасы. куда как полезней, по крайней мере. да и калорий раза в 3 меньше.

и вот вопрос: есть у нас желание в лыжные побегушки взять с собой термос с глинтвейном. я ж правильно понимаю, что спирт будет источником энергии, и я особо не опьянею. да и не замерзнем мы..   или лучше идею глинтвейна оставить на ужин?  в какое время его лучше пить - днем при катании или вечером за ужином?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 15:30
Т.е. нет четко обозначенных догм, а есть рекомендации
Есть там определенные догмы! И представьте себе - они РАБОТАЮТ!
...но за собой тянуть никого не хочу, я просто предложил (скромно причем, чтоб не нарваться) А т.к. Red оч. быстро обучаема, она могла бы попробовать..
(пока писал вы уже про другое)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 15:34
есть у нас желание в лыжные побегушки взять с собой термос с глинтвейном. я ж правильно понимаю, что спирт будет источником энергии, и я особо не опьянею. да и не замерзнем мы..   или лучше идею глинтвейна оставить на ужин?  в какое время его лучше пить - днем при катании или вечером за ужином?

Ну вот смотри:
При физической активности учащенное сердцебиение и кровообращение, значит алкоголь, как таковой, быстрее может достигнуть мозга, быстрее может вызвать состояние опьянения и дать еще большую нагрузку на ССС.
Это конечно теория, потому как на практике все будет зависеть непосредственно от дозы, т.е. количества  спирта, которое будет очень не большим, надеюсь. Но в любом случае нормальные физ нагрузки и алкоголь несовместимы. Так что глинтвейн пойдет только в случае легкой прогулки, не более того.
Возьмите лучше термос с чаем, а глинтвейн на вечер оставьте




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 января 2011, 15:38
Пум_ба, ну не зря же диет более 30000 :-)Ибо нужно же учитывать огромное количество параметров и критерием, объективных и субъективных.

PS а догма  всегда одна- закон сохранения энергии, т.е. поступление должно быть меньше расхода. Все остальное, это рекомендации, как придерживаться этой догме :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 16:10
доза будет очень маленькая. это рецепт глинтвейна, где вино 1:1 с яблочным соком (привет, злой сахар). доза: пара голотков раз в 15-20 мин.
если б мужа вытащить просто погулять ((((  он не хочет ни в какую  :'(  одна пойду - обидится  :-(
не хочу вечером алкоголь. и так вчера шампанское пили (полбутылки еще в холодильнике. надо б их допить, пока не выдохлось. очень вкусное шампанское попалось).  тайно надеюсь на хронические водо-задержки из-за алкоголя, которые в конце праздников сделают пуф!
ща ели китайский суп. мало я перца положила - не было соплей, хотя вспотела неплохо)) мне нравится лапша в дайконе - острая аж до слез. и молока в меню нет, приходится еще полчаса после нее цедить воду или лед сосать))  вот такое острое я люблю  :-)
как всегда ушла не в ту степь)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 18:31
Пум_ба, ну не зря же диет более 30000 :-)Ибо нужно же учитывать огромное количество параметров и критерием, объективных и субъективных.

PS а догма  всегда одна- закон сохранения энергии, т.е. поступление должно быть меньше расхода. Все остальное, это рекомендации, как придерживаться этой догме :-)
а можно процитирую?
,Урезание завтрака не приводит ни к чему хорошему, т.к. всю поступившую до обеда пищу организм перерабатывает в энергию.
А начиная с обеда начинает откладывать про запас.
суточный биоритм жирового обмена:
максимум расщепления жира – с 7-00 до 9-00;
максимум накопления жира – с 18-00 до 21-00;
"точка перехода" – с 13-00 до 14-00.
Так что ограничение по жиру и сладкому во 2 половине дня толкает организм на переработку внутреннего запаса жира. И именно во второй половине дня начинаются "похудательные" процессы. Что же вы делаете? Как раз тогда, когда организм решает, "где бы взять 100 гр жира на переваривание - с талии или с бедер?", вы ограничиваете ужины (заметьте, по системе и так практически обезжиренные) и организм думает: "ага, война, значит, голод, ну тогда я тратить тоже ничего не буду, обойдусь". И начинается замедление обмена веществ. (т.е. меньше едим - меньше вырабатываем энергию) так называемое "плато", организм учится обходиться малым.Поэтому, самое основное - убедить организм, что его досыта покормят в определенное время. Не дадите ему на ужин жира или углеводов, а дадите нормальный объем системной еды - он начнет искать все это во внутренних резервах. А именно это вам и нужно. Еще и это немаловажно учитывать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 18:34
И еще немного ( ну поверил я во все это- рез на лицо!)
"Полный человек, стремящийся к похудению, восходя на весы, всякий раз надеется увидеть там цифры меньшие, чем накануне.
Если же эти цифры большие, то неизбежно плохое настроение, отчаяние, обвинение себя в безволии и слабохарактерности. А возможен и срыв.
И чтобы не разочаровываться, очень часто человек худеющий подчиняет всю свою деятельность главной цели - увидеть уменьшение веса. Отказывает себе в жидкости, избегает больших объемов пищи, даже если это овощи, еда низкокалорийная и со всех сторон полезная. Сидит в сауне. И что совсем уже недопустимо, применяет мочегонные и слабительные. То есть делает все то, что, либо никак не способствует похудению, либо прямо ему препятствует.
Сразу скажу, принципиально возможны две ситуации:
- Несмотря на то, что жировая масса снижается или, по крайней мере, не растет, наш пользователь видит увеличение веса. - Жировая масса не снизилась или снизилась весьма незначительно, тогда как весы показывают довольно приличный результат.
Понятно, что и в первом и во втором случае человек будет дезориентирован. Поэтому, и процедура взвешивания, и интерпретация результата - вещи весьма серьезные. Подходить к ним следует, вооружась специальными знаниями и навыками.
Итак, давай те учтем несколько моментов.
Мы взвешиваем не массу жира, а общую массу помещенного на весы объекта, включая накопленную в тканях воду, содержимое мочевого пузыря, содержимое кишечника, вес одежды и прочих вещей.
Даже при очень грамотно и качественно подобранном режиме похудения уменьшение жировой массы редко превышает один килограмм в неделю. Поэтому, если вы за день сбросили целый килограмм, то не следует думать, что весь этот килограмм приходится на жир. И наоборот, если за день вы килограмм набрали, не отчаивайтесь. Набрать за день килограмм жира практически невозможно.
В течение суток вес человека колеблется, и эти колебания составляют 1-3 килограмма. Связаны они с приемами пищи и воды, опорожнением кишечника и мочевого пузыря, потерей жидкости при дыхании и потоотделении.
Довольно много проблем бывает связано с весами. Большинство бытовых весов обеспечивают точность не более килограмма. Да и то с трудом. Результаты взвешивания порой зависят от вашего положения на платформе весов, стоите ли вы на одной ноге, или на двух. Что бы устранить эти погрешности, выбирайте весы, обеспечивающие точность хотя бы порядка 100 граммов. Лучше, чтобы это были электронные весы. При проверке обращайте внимание на то, удалось ли вам при повторном взвешивании получить тот же результат, зависит ли результат от того, стоите вы на весах прямо или наклоняетесь в сторону? Самая частая причина всех огорчений, связанных с взвешиванием - это задержка в тканях воды. И есть ряд ситуаций, когда жидкость в организме задерживается с очень высокой вероятностью. Вот эти ситуации.
- Употребление больших количеств соленой и острой пищи. Поваренная соль (хлорид натрия) в организме присутствует в виде так называемого изотонического раствора с примерной концентрацией 0,9-1%. То есть, каждый лишний грамм соли, прежде чем покинет организм, будет удерживать 100 мл воды. Соответственно 10 г соли задержат уже литр воды, а это обеспечит прибавку веса на целый килограмм. Для справки, 10 г соли содержится в 100 г соленой и в 50 г сушеной рыбы.
- Задержка жидкости на фоне употребление алкоголя. Та же ситуация. Алкоголь и продукты его распада требуют разведения водой до каких-то менее токсичных концентраций.
- У многих женщин наблюдается увеличение накопления воды во вторую фазу менструально-овариального цикла, за одну-две недели до очередных месячных. Иногда колебания веса, связанные циклом бывают очень значительными и достигают 3-5 килограммов/
- Состояние после вдруг предпринятой интенсивной тренировки. В этой ситуации так же может наблюдаться задержка жидкости, связанная с отеком перетренированных с непривычки мышц. Очень часто бывает, что человек принимаясь худеть, одновременно начинает исполнять и слишком суровый диетический режим, и слишком жесткий режим тренировок. Он надеется, что вес при таком сочетании будет уходить в два раза быстрее. Но часто оказывается разочарованным - в первые дни, несмотря на нечеловеческие условия жизни, вес либо не снижается совсем, либо снижается очень медленно.
Теперь ряд ситуаций, когда вес снижается, и порой довольно значительно. Но опять же это связано в основном с потерей жидкости, а не жира.
* Опыты с применением мочегонных и слабительных. Сначала, на фоне их приема жидкость эффективно покидает организм и вес снижается. Однако потом, когда действие лекарства проходит, возникает обратная фаза, вода начинает эффективно накапливаться. Можно сказать, что применение мочегонных или слабительных без должных на то показаний недопустимо. Применение же их для снижения жировой массы совершенно бессмысленно.
* Потеря жидкости в ходе интенсивной спортивной тренировки. Очень часто человек, сам, или поощряемый тренером, старается заниматься как можно <<потогонней>>. И взвешиваясь, радуется, что ему удалось сбросить за тренировку целый килограмм.
* Однако это опять же килограмм воды, а не жира. Считайте сами. Даже при очень интенсивной тренировке расход энергии редко превышает 900 килокалорий за час. А это эквивалент максимум 100 граммов жира. И еще. Интенсивные, потогонные режимы тренировок - не самые лучшие режимы для снижения веса. Обычное следствие такого режима - утомление, вялость, снижение мышечного тонуса, повышение аппетита.
* Потеря воды, вызванная пребыванием в сауне. В данном случае снижение веса обусловлено исключительно потерей жидкости и тоже не имеет никакого отношения к расходу жировой ткани.
* Потеря воды на фоне жаркой погоды. Очень часто в период жары мы видим уменьшение веса на 1-2 килограмма. Однако когда жара проходит, запасы воды восстанавливаются, соответственно восстанавливается и вес.
* Ситуация, о которой не так хорошо известно. Уменьшение содержания воды, связанной с запасом углеводов. Углеводы в организме содержатся в виде животного крахмала гликогена. Общая масса этих запасов небольшая, не превышает 100 -150 г. Калорий в этом запасе не более 600. При обычной жизнедеятельности человек расходует это количество энергии за 4-5 часов бодрствования. Однако гликоген в организме существует не в виде сухого вещества. Он связан с водой. Эдакий киселек.
На удержание в тканях данного количества гликогена необходимо 1-1,5 литров воды. При соблюдении разгрузочной диеты запасы гликогена истощаются буквально в первые дни. И за счет выведения связанной с гликогеном воды наблюдается быстрое снижение веса до килограмма в день. Однако уже при небольшом расширении питания запасы гликогена восстанавливаются, и человек набирает все сброшенное назад. Очень часто этот механизм срабатывает у людей, применяющих традиционные разгрузочные дни, яблочный, или творожный. Сброшенный после такого дня килограмм уже на следующий день благополучно возвращается назад.
* Потеря жидкости, обусловленная уменьшением содержания соли в организме. Этот механизм снижения веса так же может наблюдаться у соблюдающих <<похудательную>> диету. Особенно если эта диета бедна поваренной солью.
Итак, что же делать, что бы свести к минимуму ненужные разочарования и необоснованные надежды, связанные с взвешиванием?
Вот несколько советов.
* Процедура взвешивания должна быть максимально унифицирована. Взвешиваться следует в одно и то же время суток, в одной и той же одежде, или без одежды. Лучше всего взвешиваться утром натощак, после туалета.
* Старайтесь взвешиваться на одних и тех же весах. При этом оптимально, что бы ваши весы обеспечивали точность порядка 0,1 кг.
* Умейте правильно интерпретировать результаты взвешивания. Если, несмотря на ваши усилия, вес стал больше, то связано это, скорее всего с увеличением накопления жидкости в организме.
И, пожалуй, самый важный вывод. Если вы твердо настроены похудеть, если вы подобрали питание, которое вам нравится, если вы достаточно много двигаетесь и пребываете в хорошем деятельном настроении, то результат от вас никуда не денется. И в этом смысле не так уж важно, сколько вы весили вчера и сколько весите сегодня. Главное, что изо дня в день вы меняетесь в лучшую сторону."


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 18:39
тока тапками не кидайтесь *STOP* ( каждый кулик свое болото тянет)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 05 января 2011, 19:14
рецепт глинтвейна, где вино 1:1 с яблочным соком (привет, злой сахар). доза: пара голотков раз в 15-20 мин.
А можно рецепт  подробный....муж такое любит, но мы в кафе покупаем....я ни разу не делала.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 19:17
первое сообщение не поняла, где логика. вечером накапливаются жиры, поэтому надо плотно покушать?? оО
второе и так давно известные прописные истины.

углеводы ем утром и днем, белки днем и вечером.  просто объем ужина составляет треть калорийности рациона, а то и больше. та же диетичная рыба - штучка на 300-500г выходит.
эх, суши щас ели. надо залезть на тренажеры посжигать углеводики. чувствую жуткую внутреннюю необходимость в силовых, прям трясет. хочу щас на спину всю всевозможные упражнения поделать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 19:21
Нат, это не по рецепту. это как-то по оказии купила набор из 5 видов специй для глинтвейна. и там рецепт типа возьмите вино, всыпьте содержимое пакетика, нагрейте до 80 градусов и оставьте на полчаса настаиваться.
а вобще раньше делала сама. кидаешь по вкусу: лимон/апельсин, гвоздика, корица, изюм, имбирь, кардамон, перец.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 05 января 2011, 19:27
Значит таки вино...не ром  и то хорошо...а красное можно?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 05 января 2011, 19:30
чувствую жуткую внутреннюю необходимость в силовых, прям трясет. хочу щас на спину всю всевозможные упражнения поделать.
Я в шоке...для меня силовые это необходимость, а  вот  прыгалки на степе или велотренажер..танцы   эт  просто душа  пляшет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 19:32
первое сообщение не поняла, где логика. вечером накапливаются жиры, поэтому надо плотно покушать?? оО
Да просто вечером никто, ничего, связанное с жирами не ест! плотно  кушать надо три раза в день и этого достаточно, но насыщаемость в течении трех приемов должна быть одинаковая - что в завтрак , что в обед, что в ужин!
По нисходящей - в обед не более чайной ложки жиров в ужин вообще без них. Жарка на обед и ужин исключается (запекание в духовке и на углях можно)
Во все это надо просто въехать, понять, принять и тогда все просто!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 19:49
а как мне ужинать рыбой без жиров??  купить центрифугу и отделять из нее белок и жир?)))
если что, жир внешний я не ем вообще. ну разве что орехи, и те утром.  жареное не ем уже года 3. сахаросодержащие продукты (выпечка, сок) грамм 100 в месяц.
я вобще питаюсь на 98% здоровой пищей, поэтому для меня набор необходимых калорий - большая проблема, особенно набор углеводов и жиров.

Нат, ну а я о чем: люди либо силовики, либо выносливые. что русскому хорошо, то немцу смерть))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 05 января 2011, 20:09
а как мне ужинать рыбой без жиров?? 
Вот давай не будем утрировать: рыба не в счет - я телапию ем, и кету, да и скумбрию можно тож запечь( хотя меня от нее воротит) Рыбий жир в ужин не в счет вот и все
Тебе как никому можно себе позволить систему - и заметь ни в чем себе не отказывать в ЗАВТРАК
может
жареное не ем уже года 3. сахаросодержащие продукты (выпечка, сок) грамм 100 в месяц.
ты бы и это тоже захотела кушать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 января 2011, 21:16
я не ем это не потому, что калорийное, а потому что вредное.  никаких рафинированных продуктов! мне оно не доставляет никакого удовольствия. выпечку сама делаю, если гости приходят, после них приходится доедать. а чтоб специально неее.
я себе вобще в течение дня ни в чем не отказываю. я со всеми любимыми продуктами (в т.ч. мороженым) еле набираю необходимые калории.
у нас с тобой разные проблемы: ты стараешься потреблять меньше, а я стараюсь потреблять больше.
из рыб мы едим: дорада, сибасс, форель (охлажденные, желательно в пятницу - завоз в москву). вобще все мясо покупаю свежее и сразу готовлю. я даж выбираю рецепты покалорийней уже..

ой, ща полчаса отзанималась на спину. хорошо-то как! схватилось все. еще сделала на пресс 95 велосипедов (попеременно по диагонали локоть-колено), хнык-хнык-хнык до 100 не дотянула ((  с другой стороны, обычно я делаю по 50))  тягу за голову 30кг оказывается мой рабочий вес. да и то через недельку уже 35 наверное смогу =)  зря я на мышцы грешу, это наверное весы корявые, ибо силовые показатели растут.

Вадим, такой вопрос. вот я делаю разгиб поясницы (гипер-че-то-там)) и оно вроде как на центральную часть. а если я при этом разгибе буду корпус поворачивать, это задействует боковые мышцы поясницы? или скорее нерв защемит?))  как можно боковые мышцы спины проработать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 10:00
Вадим, такой вопрос. вот я делаю разгиб поясницы (гипер-че-то-там)) и оно вроде как на центральную часть. а если я при этом разгибе буду корпус поворачивать, это задействует боковые мышцы поясницы? или скорее нерв защемит?))  как можно боковые мышцы спины проработать?

Приветики! извини за не скорый ответ!

Так вот, можно сказать, что из боковых мышц, в районе поясничного отдела располагаются только наружные косые мышцы живота. Они прорабатываются всевозможными наклонами в стороны с грузом или без, вращением обруча и т.д. Так что лучше выполнять их.

Упражнение на выпрямление спины (Гиперэкстензия) развивает прямые мышцы спины (мышцы разгибающие позвоночник), ягодичные мышцы и сгибатели бедра. Мышца, выпрямляющая позвоночник — самая длинная и мощная из всех мышц спины, она походит вдоль позвоночника. От нее зависит осанка человека, она способствует удерживанию равновесия тела, принимает участие в повороте головы и в опускании ребер. При двустороннем сокращении вся мышца разгибает позвоночный столб, при одностороннем сокращении наклоняет его в свою сторону, т.е. участвует в наклонах туловища.

Как вариант, гиперэкстензию можно заменить на упрощенный вариант:  лежа на животе, поднимать одну руку и противоположную ногу в одно и то же время, и затем, опускать их.

В общем, принято делить спину на "верх" и "низ" (поясничный отдел).  Для верхней части спины используются упражнения в которых происходит "притягивание" веса к себе, т.е. это всевозможные тяги на тренажере за голову и к груди, и в наклоне - тяги штанги или гантели к груди или же к животу.
Для развития нижней части спины используются гиперэкстензии.
Основным (базовым) упражнением для мышц спины считается становая тяга, которая задействует всем мышечные группы всей спины.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 января 2011, 10:26
ой, спасибо большое. ну да, логично, что в поснице одна мышца)
а еще хорошее на спину - разводка рук)  я правда с блинчиками в 2кг ее делаю))
а тяга за голову и к груди сильно различаются по воздействию на мышцы? я так полагаю, за голову - больше на спину, а к груди - на плечи..

я тут постепенно прихожу к мысли, что эти весы делают неправильный мед. вес уже сколько дней стабильно 68 (хотя вчера суши ели))), но талия уже 75 (натощак)), а животик 93 (был на днях 92. суши наверно)).  так что надо постепенно переходить к взвешиванию раз в месяц.

а подскажи еще насчет приседаний. чтоб мышечной массы было побольше, лучше делать мало приседаний (5-7) с большим весом или много (12-15) со средним?
и еще: когда делаю упражнения на плечи (lateral raises и shoulder press - думаю поймешь из названия, что они представляют, ибо на русском хрен опишешь), у мя в шею вступает в районе 6-7 позвонков. от напряжения. че с этим делать? для плеч вес более чем доступный.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 10:54
а тяга за голову и к груди сильно различаются по воздействию на мышцы?


Сильных принципиальных  различий тут нет. Кому как удобней и кому как больше нравиться. Правда есть мнение что тяга за голову представляет определенную опасность для плеч, но это сомнительно.
Сам я делаю вот какие уп-ры на спину:

1. Вертикальная тяга к груди узким параллельным хватом
2. становая тяга
3. Тяга за голову
4. Тяга гантели к животу в наклоне

а еще хорошее на спину - разводка рук)  я правда с блинчиками в 2кг ее делаю))


Не совсем понял что за разводка, так как если разведение происходит лежа на спине на лавке, то работают грудные мышцы, если же лежа лицом вниз или же в наклоне, то работает задняя поверхность дельтовидных мышц и трапецевидная  мышца. Т.е. это упражнение относится к упрам для плеч (дельт)

а подскажи еще насчет приседаний. чтоб мышечной массы было побольше, лучше делать мало приседаний (5-7) с большим весом или много (12-15) со средним?


Конечно же лучше приседать 5-8 раз с большим весом, или же как раньше писал 7-30 секунд (с большим весом)
Дополнительно к приседаниям хорошо поможет ногам  становая тяга.


когда делаю упражнения на плечи (lateral raises и shoulder press - думаю поймешь из названия, что они представляют, ибо на русском хрен опишешь), у мя в шею вступает в районе 6-7 позвонков. от напряжения. че с этим делать? для плеч вес более чем доступный.


Обрати внимание на технику выполнения упражнений.
При  разведении гантелей в стороны руки должны быть чуть согнуты в локтях, и движение выполняется практически до положения рук паралленьно полу (такой крест получается) Выше особого смысла нет поднимать руки, да и напряжение наверняка у тебя появляется   как раз в верхней точке

По поводу жимов гантелей: так же, попробуй делать меньшую амплитуду, т.е. нижняя точка опускания рук- это когда плечо параллельно полу, а предплечье в этот момент перпендикулярно. Впрочем, вот проще видео глянуть:

Dumbbell Shoulder Press Exercise (http://www.youtube.com/watch?v=YrVsE3hblUc#)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 января 2011, 13:03
так вот в том и косяк, что шея болит при мышечном усилии, где-то начиная с 8 повтора. технику соблюдаю, и там, и там плечи параллельно полу. то-то и странно. я уж пыталась и положение головы варьировать..  единственная догадка: вес все же большеват и я неосознанно подключаю шею и несвойственное напряжение мышц прижимает нервы.
у меня та же фигня с поясницей, когда ноги на пресс поднимаю. при отрыве от поверхности где-то на 10 см простреливает в точке на позвоночнике. если напрячь при этом весь пресс (особенно боковые) стреляет ощутимо слабее. поэтому я решила отказаться от подьемов ног. максимум - велосипедики и ножницы - там ноги не опускаются на критическую высоту.

разведение рук, которое в позе раком)))  ну оно на мышицы, которые между лопатками.  еще мне б на лопаточки поделать, когда прямыми руками перед собой груз вниз тянешь. на те же мышцы, что и отталкивание палками в лыжах. мне б оно не помешало, быстрее кататься хоть буду.
довели меня сегодня лыжи до истерики. устала морально. переломным моментом оказалось заблудиться позавчера в лесу, 3 часа ползти по оврагам и выйти в 8км от дома (это по прямой). чувствую, что надо на неделю-две забыть о лыжах. ибо кататься на них 5 дней подряд - слишком жестоко для моей нервной системы. вот лыжи и перешли в разряд "ненавистного кардио", они теперь тоже требуют волевых усилий. печально.  а скалолазание считается кардио?)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 13:31
так вот в том и косяк, что шея болит при мышечном усилии, где-то начиная с 8 повтора. технику соблюдаю, и там, и там плечи параллельно полу. то-то и странно. я уж пыталась и положение головы варьировать..  единственная догадка: вес все же большеват и я неосознанно подключаю шею и несвойственное напряжение мышц прижимает нервы.


Тогда попробуй делать либо меньше повторов (до 8) либо как ты и говоришь- поэксперементируй с весом.

 
у меня та же фигня с поясницей, когда ноги на пресс поднимаю. при отрыве от поверхности где-то на 10 см простреливает в точке на позвоночнике. если напрячь при этом весь пресс (особенно боковые) стреляет ощутимо слабее. поэтому я решила отказаться от подьемов ног. максимум - велосипедики и ножницы - там ноги не опускаются на критическую высоту.


Вообще, подьемы ног это не самое эффективное упражнение для пресса, так как много нагрузки забирают себе мышцы бедер. а на пресс перепадает маловато. Лучше всего выполнять:
http://dunaets.com/yprajnenia/press/43-press-skruchivanie-szhatie-lezha-video.html (http://dunaets.com/yprajnenia/press/43-press-skruchivanie-szhatie-lezha-video.html)

Цитировать
еще мне б на лопаточки поделать, когда прямыми руками перед собой груз вниз тянешь. на те же мышцы, что и отталкивание палками в лыжах. мне б оно не помешало, быстрее кататься хоть буду.


Я в свое время делал такое упражнение, но потом отказался- уж больно большая нагрузка на локти получалась. В любом случае в таком движении лыжника участвуют мышцы трицепса и широчайшие спины. Поэтому можно эти мышцы укреплять и по отдельности, выполняя выпрямление согнутых в локтях рук на блоке и делая всевозможные тяги к груди или за голову, а так же тяги в наклоне.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 января 2011, 14:43
такой простой пресс на гимнастическом шаре делать прикольно. намного лучше мышцы прорабатываются. там же равновесие еще держать приходится.
так велосипед тож нижний пресс задействует. и верх, и низ, и бока одновременно задействует. за это и люблю это упражнение - одним выстрелом толпу зайцев)
и у мя на бедра при поднятии ног ничего не шло. при ножницах идет, а при поднятиях ничего - я всю нагрузку как раз на поясницу и живот перемещала, поясница изгибалась и простреливала. где-то рядом с крестцом.

класс. я истерику еще и в салоне закатила. на тест-драйве мя продавец на заднее сиденье отправил. а коля потом спросил "ну как тебе?". я и сказала, что это полное гавно. как я могу сказать "давай купим машину" если ни разу впереди не сидела??  особенно во время движения..  а он на меня обиделся еще..
меня надо срочно изолировать от людей до полного успокоения. че вобще сегодня за день такой нервный?..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 14:51
а скалолазание считается кардио?

Думаю нет, это ближе к силовым


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 января 2011, 15:46
блин, неужели нет таких кардио, которые какбе силовые..  или силовые, сжигающие жир)))  надо глянуть тай-бо.  а вобще мечтаю о груше боксерской, большой такой подвесной.  вот это идеальное силовое кардио. и разрядка эмоциональная))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 16:06
блин, неужели нет таких кардио, которые какбе силовые..  или силовые, сжигающие жир)))  надо глянуть тай-бо.  а вобще мечтаю о груше боксерской, большой такой подвесной.  вот это идеальное силовое кардио. и разрядка эмоциональная))

Потерпи немного, вот допишу по типы мышц и нагрузок, тогда, надеюсь, станет намного понятней.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 06 января 2011, 21:54
силовые, сжигающие жир)))  н
Хот Айрон (Hot-Iron) - групповая комплексная силовая программа тренировок под музыку с мини-штангами. Программа Хот Айрон направлена на силовую выносливость. Упражнения позволяют быстро достичь видимых результатов в жиросжигании, а также крайне благоприятно сказываются на состоянии здоровья людей, имеющих проблемы со спиной.
Я занималась 2 недели  ушла из за того что не любитель силовых.
 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 января 2011, 09:53
ну у джиллиан программы - та же фигня жиросжигающая. я и занимаюсь по ней 4 раза в неделю.  мне этого мало, а больше силовых нельзя. я вот и хочу найти такое кардио, чтоб выглядело как силовые.

я вот думаю, идти сегодня на лыжах или не идти..  с одной стороны надо, и даже хочется. с другой стороны опять боюсь нервного срыва..
вес 67. я бодра и весела =)))  все ж он от количества съеденного процентов на 90 зависит. только я вчера мало поела (на 1300ккал, включая глинтвейн), как он рухнул на килограмм. и ела суп, творог и фрукты - все "жидкое".


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 января 2011, 12:52
а больше силовых нельзя.

Почему нельзя?  =-o

Еще 1-2 тренировки с большими весами  и малым количеством повторов (5-8) можно.
Они же отличаются от того, что ты делаешь по программе Джилиан
И конечно же при условии, что это все тренировки за неделю (т.е. 4 джилиан и 1-2 с отягощениями)



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 января 2011, 19:10
ну по джиллиан я делаю со средним весом, чтоб впритык на 15 повторов. но вот с понедельника буду делать по ней отсебятину: большой вес, немного повторов =)
так ты ж говорил, что 3-4 силовых в неделю надо, мышцам нужен отдых для прироста.
я б с удовольствием занималась хоть 5 раз в неделю по 2 раза в день - утром часик и вечером полчасика =)   у нее есть видеопрограммки по полчаса как раз. я накачала))  или б какое-нить тай-бо..

сегодня на лыжах 2 часа откатались. и в салон ездили санта фе смотрели (завтра будем заказывать). я довольная весь день. че ж вчера такое утром случилось, что весь день испоганило?? оО
из еды сегодня творог утром (че-то я его переела..) и много роллов в 5 вечера, типа ужин.  эх углеводные деньки..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 января 2011, 11:01
так ты ж говорил, что 3-4 силовых в неделю надо, мышцам нужен отдых для прироста.

О, я кажется понял. Все дело в терминологии и определениях.  Мы оба собой говорим о силовых, но только о "разных" силовых получается.
Под силовыми упрами, я понимаю упражнения с большими весами и небольшим количеством повторений. Такие упражнения наносят максимальный "вред"  мышцам, т.е. большое количество микротравм, которые восстанавливаются и еще плюсом дают прирост массы и силы. Другими словами, это по сути тренировки бодибилдеров или их аналоги. Вот такие тренировки, на мой взгляд, и не должны быть более 3-4 раз в неделю так как после них организм долго восстанавливается.

В остальных случаях, когда берут небольшой вес и делают с ним какие-то упражнения, тоже вроде бы как называются силовыми, так как отягощения то используются, но по степени воздействия они отличаются от описанных выше. Вот тут у нас с тобой собака то и зарыта, получается.
Таких тренировок, да еще и перемешанных с аэробными упрами может быть чуть больше 4-5 в неделю. И при желании в недельном цикле можно комбинировать оба варианта силовых, т.е. 3-4 по джилиан+ 1-2 силовых


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 января 2011, 11:16
а если 4 видоизмененных джиллиан: по ее проге, но с большим весом и малыми повторениями? и еще парочку типа кардио с легкими гантельками?))
эх давно я не занималась, чтоб потом мышцы болели..  вчера правда после лыж бедрышки чутка подсхватились.  и походу у мя какой-то нерв воспалился: по всей правой ноге и в паху прикосновения воспринимаются как колюще-жгущие. или защемился при падении..  в любом случае мерзенько..
хочу сегодня поприседать с гантельками в 20кг =)  надеюсь, не легко будет..  обычно с 12кг приседаю 15 раз и это ощущение легкой усталости.. а хотелось бы подкачать ножки..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 января 2011, 11:21
а если 4 видоизмененных джиллиан: по ее проге, но с большим весом и малыми повторениями? и еще парочку типа кардио с легкими гантельками?))

Не вижу препятствий. Попробуй. Не бойся экспериментировать ;-)
главное только следи за техникой выполнения


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 января 2011, 11:56
парам-пам-пам, взвесилась сегодня 68.3  что-то мне подсказывает, что пора снова кушать квашеную капусту, одних отрубей организму недостаточно.  эх вчера в гости вечером ездили, курочки налопалась запеченой (благо только мяско с грудки, но много). машинке ТО сделали, 4 часа убили. зато теперь печка отлично работает, жарит будь здоров, ездим в режиме кондиционера)
пешочком вчера 17 тыщ шагов сделали)  вот думаем, сегодня лучше тоже погулять или на лыжах сходить?  лыжи правда поднадоели че-то..  санки можно взять с собой как вариант.
приседала вчера с гантельками 20кг. хорошая штучка, на крестец правда порой дает. разгибать ноги слабость появляется, но мышцы че-то не схватываются =(  мож подходов надо больше, я только 1 тестовый сделала..
надо купить рюкзачок и положить в него гантельков на 15кг. и походить денек. вспомнить "толстое состояние" и ощутить разницу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 января 2011, 09:09
Red,привет!


приседала вчера с гантельками 20кг. хорошая штучка, на крестец правда порой дает

В приседаниях очень важна техника. Скорее всего у тебя часть нагрузки с ног ушла на поясницу, поэтому и ноги не "ощущаются" и крестец чувствуется


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 января 2011, 10:43
естессно часть нагрузки ушла на поясницу. надо ж вперед наклоняться, чтоб равновесие держать. я же приседаю, чтоб бедра параллельно полу (и колени не дальше мысков, чтоб не травмировать). а так как наклоняюсь я с гантелями в руках, то и идет нагрузка на крестец.
единственный вариант - приседать с мячом по стене. там хорошо ножки изолируются..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 января 2011, 10:54
ааааааааааааааааа! *бьется в истерике*  :'(  весы показали уже 44.2кг мышц  :'(  и жир 30.2%
это даже хуже, чем самые первые показатели. не говоря уж о 46кг мышц месяц назад  :'(
ну что, ЧТО я делаю не так????  *WALL*
вес собсна 67кг, но он мне нахрен не сдался с такой дикой смертью мышц. это наверное все двухчасовые лыжные походы виноваты


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 января 2011, 12:23
Так, давай попробуем порассуждать:

Предыдущие данные были 45,3 по мышцам (жир ты там не указала вроде бы), сейчас 44,2 кг +30,32% жиры. Блин, так не получится без данных по жирам. Давай выкладывай последние три измерения: дата, вес, вес мышц, % жира. Попробуем разобраться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 января 2011, 12:37
так я смотрю просто динамику по мышцам. и она уменьшается, причем довольно быстро. жир - не самый объективный показатель, в него ведь входит все "лишнее" (вода, еда в ж/к тракте).
я прошлые данные не записывала - они не входят в мое расписание.
было как-то так. 27.12  жир 28.8% вес 67.9 мышцы 45.9
потом вот эти 45.3 мышц, вес не помню (67 с чем-то), жир 29.7%
и вот сегодня мышцы 44.2, жир 30.2%, вес 67.1кг
самое первое взвешивание: вес 67.4 жир 30.1% мышцы 44.7кг

ем я нормально, в районе 1400-1800ккал, типа зигзагом.  дни получаются то больше белковый, то углеводный, то сбалансированный. жиры в норме потребления.
надо попробовать вобще углеводы убрать из рациона. фруктов правда иногда хочется..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 января 2011, 12:50
Уменьшение мышечной массы могут быть при силовых тренировках, если проводить измерения в дни после усиленной физ работы. В них же истощаются запасы полезных веществ (гликогена) да и много еще чего происходит. Поэтому этот показатель может отличатся "после нагрузки" и "до нее", т.е. когда мышцы уже восстановленные находятся в фазе суперкомпенсации.
Кроме того, нужно учитывать еще тот факт, что ты же худеешь, а при похудении мышечная ткань так же теряется. Правда вот это не очень вяжется в небольшим увеличением % жира. Хотя если ты говоришь что там еще и вода, то... может быть так и нужно.
С углеводами можно попробовать такую схему: 2-3 их количество минимально в рационе, а потом один день идет "углеводная загрузка", т.е. в этот день в углеводах себе не отказываешь


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 января 2011, 14:29
не, дело не в истощении и компенсации. я измеряю ж в одних и тех же условиях. разве что сегодня в других - неделя без силовых..
не, в жир входит не усвоенная вода, а вода в желудке или мочевом пузыре. я опять-таки меряюсь в одинаковых условиях: утром туалет, потом 2 стакана воды и легкий завтрак, потом туалет и после него уже жиромерюсь.
да и вчера ела квашеную капустку на ночь, так что у мя сейчас в организме ничего лишнего =))
вот и получается: жирок растет, мышцы сохнут.
мож лыжи вместо сжигания жира стали сжигать мышцы? хотя я карнитин исправно пью..
эх надо делать упор на убийственные силовые и не есть углеводы.  организму ничего не останется как перерабатывать жиры. по логике..

просчитала рациончик бжу 50-30-20, как для быстрых метаболитиков, исходя из 1600ккал.  получилось б 200, у 80, ж 53.  где б наесть 200 белка о_О   меня от творога скоро тошнить начнет.  с другой стороны, можно запечь шматок говядинки или свинины под сметанкой с сыром)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 января 2011, 15:26
да и вчера ела квашеную капустку на ночь,

Ну так она же воду задерживает!

мож лыжи вместо сжигания жира стали сжигать мышцы?

Это маловероятно, так как мышцы горят на длительных истощающих нагрузках. От прогулок на лыжах им ничего не должно бы быть, если в достатке белка конечно в питании.

эх надо делать упор на убийственные силовые и не есть углеводы.  организму ничего не останется как перерабатывать жиры. по логике..

Без аэробных, а еще лучше интервальных все равно не обойдется такая схема. Все равно после силовых минут 12-30 кардио (или интервал) обязательно нужны будут. Так эффективней. Тогда жиры будут не только после занятий гореть, но еще и во время кардио


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 января 2011, 16:24
поверь, капустка не задерживает ничего =)  с нее проносит будь здоров.  а это приличные водопотери.
аэробные будут, это однозначно. в лайт-режиме. думаю может ходить в лес на лыжах одной. или хоть гулять по лесу.  но на лыжах надо учиться: поворачивать и тормозить)))
отжиромерилась сейчас из интереса после получаса силовых. вес 67.4  жир 28.2 мышцы 45.4
так что данные не такие уж и ужасные..  вроде бы.
такая приятная слабость в теле. давно надо было вес увеличить. отжималась седни между стульев, не глубоко, под прямым углом руки, да и ноги на полу. хорошо как отжиматься когда грудь не мешает)))  всего 7 раз правда получается, но это дело наживное..  *ставит себе цель 50 отжиманий*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 января 2011, 16:33
отжиромерилась сейчас из интереса после получаса силовых. вес 67.4  жир 28.2 мышцы 45.4
так что данные не такие уж и ужасные..  вроде бы.

Да имхо вообще отличные показатели


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 января 2011, 09:53
уииии! мышцы болят, мышцы болят!  *YAHOO*
вчера опять травмировала колено, левое (че-то я их попеременно коцаю). за ветку лыжиной цепанулась и упала на колено. а потом силовые были. теперь в колене мерзенькое ощущение..  но ничего, пройдет..
закончились праздники. теперь я могу днями с чистой совестью задротствовать  *CRAZY*  у мя 175 подкастов лекций по анатомии, буду конспектировать. когда гуляю, слушаю и запоминаю, а дома буду в тетрадочку записывать. интересно, в какой момент во мне проснулась эта черта - конспектировать?? я еще выписала все интересные факты из 60 secound mind  типа почвенная бактерия способна улучшать обучаемость, поэтому после прогулки на природе так хорошо думается)

кстати, всем голосующим и сочувствующим посвящается http://arealy.ru/2010/08/12/edro/ (http://arealy.ru/2010/08/12/edro/)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 января 2011, 10:38

я еще выписала все интересные факты из 60 secound mind  типа почвенная бактерия способна улучшать обучаемость, поэтому после прогулки на природе так хорошо думается

Ну вот, а я то думал что прогулка просто улучшает снабжение мозга кислородом .. ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 января 2011, 10:52
да я тоже так думала. точнее все так говорят. но если подумать содержание кислорода в городском и лесном воздухе примерно одинаковое (это ж не горы)), а эффект уж очень сильный, никак не на разницу даже в 1%.  от кислорода скорее голова болеть начнет. у мя постоянно такая хрень..
мож мне в курилке темку сделать со всякими такими фактами интересными? вдруг есть еще такие же любители непрактичной информации, как и я..)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 января 2011, 11:32
мож мне в курилке темку сделать со всякими такими фактами интересными?

Это будет просто замечательно!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 января 2011, 11:46
блин с весом перебор. делала выпады с 20кг (до этого было 6). теперь тошнит жутко и голова кружится. думаю, что делать: вобще не делать выпады, делать с 12кг или делать с 20кг, но 5 повторов (а не 10 как щас сделала).
а я нефигово времени потратила на малые веса. щас на всех упражнениях крупных прибавила по 10кг, и получается по 10 повторов делать.
решила делать эту неделю без кардио-минуток, чтоб войти в ритм. неделю ж не занималась..
вот думаю, чем после этой программы заниматься..  видео че-то не хочется..  мне нравится на бумажку записывать все..
ыыы. а я нашла, где четвертая "голова" на бедре. у тазобедренного сустава (поднимает ногу вверх). два шарика у колена и шарик посередине))   *DANCE*
вот смотрю я на себя в зеркало в одежде и думаю, а надо ли дальше худеть..  с одной стороны, животик жирковатый трясущийся, с другой - сиськи уже ппц выделяются. с плоским животом будут смотреться комично..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 января 2011, 12:18
делай пока с 12 кг, не стоит так резко прибавлять вес
Если оборудование позволяет, то лучше по 1-2 кг в неделю добавлять весу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 января 2011, 12:33
да я сделала с 20кг, но по 5 повторов. нормально все. я хочу ударным весом, чтоб мышцы побыстрее росли)  тем более что возможности позволяют. ноги-то и 10 повторов хорошо приняли, это сердцу тяжело стало кровищи гнать столько. вывод: надо бегать интервалки, сердце качать.
не помню, рассказывала ли, но мы тут в лесу на днях гуляли, видели замечательную весчь: по наглухо заснежено-утоптаной аллее ехал трактор и посыпал ее песочком. вот подарок-то лыжникам. по лесу не поехать - там ледяные ветки по земле стелятся, и по дороге теперь не пойти..  ветки кстати валятся щас вовсю. думала сегодня в лесу погулять, но что-то подсказывает, что лучше по улице..
отзанималась силовыми. без кардио 55 мин вышло о_О  (кардио бы еще 25мин прибавило). вторник - самый длинный день =)  и самый мой любимый. а нелюбимый - пятница)))
мм, чичяс буду добрые дела какие-нить делать домашние..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 января 2011, 15:02
я хочу ударным весом, чтоб мышцы побыстрее росли)  тем более что возможности позволяют

Помни, что мышцы растут не во время занятий, а во время отдыха. Поэтому очень важно как следует восстанавливаться при работе с большими весами


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 января 2011, 17:23
это я помню. еще со времен передачки "пытливые умы". самая важная и приятная часть наращивания мышц - отдых)))  отдых у меня завтра. думаю совсем полный устроить, обойтись медленной прогулкой по лесу пару часиков.
кстати только с помощью большого веса наконец-то заработали гамстринги, на которые выпады собственно и направленны. а до этого нагрузка как-то больше на бедра приходилась.
кстати, а есть смысл специально качать икры? или достаточно того, что им перепадает во время других упражнений?

блин, такая проблема белок набирать на 200г..  я уж и два раза коктейль белковый пила..  творог несчастный уже не лезет в меня..  и вобще я начинаю ощущать переизбыток мяса в организме, все блюда надоедают..  и при этом еще надо углеводы до 80 ограничивать, фрукты не погрызешь со скуки..  умиляет правда сытость постоянная.  вчера ходили в кино, там был эпизод как герои в дайнере сочно поедают гамбургер, так друзья мои слюнями изошлись, а я этот момент даже и не запомнила  *jokingly*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 января 2011, 09:16
а есть смысл специально качать икры? или достаточно того, что им перепадает во время других упражнений?

Если форма и размер не устраивают, то нужно икры качать отдельно, ибо они достаточно тяжело прокачиваемые мышцы -ведь икры постоянно в работе, а значит ко всему привыкшие


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 января 2011, 09:41
не, меня они полностью устраивают. накачаные икры имхо очень красиво смотрятся на каблуках, когда желобок четко виден. но я не ношу каблуки, так что мне не к чему =))
просто всякие кардио-минутки типа джампинг джек и скакалку мне сложно делать - икры гореть начинают через полминуты. вот и думала, что может их качание поможет делу..

пришла мне в голову гениальная мысль - жиромериться в среду. это день отдыха, но это не выходной, когда обычно ем много..
из интереса седни утром взвесилась 66.8кг.  учитывая, что в туалет 2 дня не ходила, можно смело утверждать, что я разменяла цифру 66 =)

блин. вот мерзкие черепахи. только насыпаю тарасу поесть, как прибегает из-под лампочки хмырь и все отбирает. такое он редкостное сыкло (в прямом смысле), но как дело доходит до еды..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 января 2011, 10:24
икры гореть начинают через полминуты. вот и думала, что может их качание поможет делу..

Как правило в икрах большое количество медленных мышечных волокон, отвечающих за выносливость. Поэтому при достаточно силовых и интенсивных нагрузках  они и начинают себя так вести. Им непривычно.

из интереса седни утром взвесилась 66.8кг.  учитывая, что в туалет 2 дня не ходила, можно смело утверждать, что я разменяла цифру 66 =)
Умничка!  @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 января 2011, 12:30
сцуко. не буду по средам жиромериться. все настроение тварь испортила =(((   мышцы 44.7
как 2 месяца назад.  :'(
жир 29.9% (в весовых значениях +500г, а то и больше. тогда взвешивалась вечером)
вес 67.2
 *WALL*

хехехе. сходила в туалет, думаю водичка вышла, жира меньше покажет. да хрен там было! вес 66.9, жир 30.3%, мышцы 44.5
 :'(

да как же мне питаться, чтоб эти суки росли, а жир уменьшался??  или чтоб не росли, а жир уменьшался. а то как не ем, все наоборот получается. жир медленно, но уверенно растет..
вот блин и умничка..

а в условиях нехватки углеводов, откуда гликоген берется? из жира синтезируется?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 января 2011, 17:30
формула рассчета у джилиан мне выдала бмр 1720 (на поддержание жизни)
при сидячем образе жизни калориетраты = 1890.  это без учета активной активности.
может я недоедаю??

и я опять не понимаю, почему для рассчета калориетрат при активности мне надо вводить мышечную массу. у джиллиан ни слова нет про мышечную массу. вобще нигде не упоминается, что надо вводить мышечную. пишется просто "введите вес".
для базового метаболизма тоже мышцы не нужны. ибо тепло надо поддерживать во всех закоулках. много мышц = они трудятся слабее, мало мышц = сильнее. но на выхлопе одно и то же количество энергии. иначе качки ходили бы с хроническим перегревом.

просто если придерживаться теории "нахписатьмышцы", получается, что у меня нихреновый разброс в приходе-расходе - 1900 (весы говорят вобще 2300) + 470 (круговой в среднем) + 650 (ходьба пару часиков) = 3000 (3400, если по весам).  а ем я в среднем на 1500.  итого дефицит в 1500 (1900)ккал.
по теории "нужнытолькомышцы" мой бмр 1300. + 310 (круговой) + 400 (ходьба). итого 2000.  и дефицит весьма божеский в 500ккал. очень даже укладывается в норму дефицита. я бы сказала идеальный дефицит, чтоб и жирок сходил, и метаболизм не встал.

какая из этих двух теорий вероятней?
если вторая, то черт подери, что мне делать??????  я перепробовала все! и так, и сяк, и наперекосяк, а результатов никаких.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 11:17
прошу прощения -сутки боролся с вирусом, соответственно инет был недоступен.

и я опять не понимаю, почему для рассчета калориетрат при активности мне надо вводить мышечную массу. у джиллиан ни слова нет про мышечную массу. вобще нигде не упоминается, что надо вводить мышечную. пишется просто "введите вес".
для базового метаболизма тоже мышцы не нужны. ибо тепло надо поддерживать во всех закоулках. много мышц = они трудятся слабее, мало мышц = сильнее. но на выхлопе одно и то же количество энергии. иначе качки ходили бы с хроническим перегревом.


Вот смотри: Ты согласна с тем, что даже в состоянии покоя мышцы потребляют значительно больше энергии чем жир? (Я где то читал что в 5 раз больше)
Отсюда следующий вопрос: ты согласна с тем, что базовый метаболизм у людей с большей мышечной массой выше, чем у людей с большим количеством жира?
Ну иначе просто никто бы и никогда не советовал наращивать мышечную массу, если бы на ее содержание не требовалось больше калорий.

Так что фразы "введите вес" по идее являются усреднеными показателями для людей определенного возраста, пола, роста и соотношения мышц и жира. И расчеты отталкиваются от них. Но если мы хотим получить более точные данные, мы должны  по сути отдельно считать потребление мышцами калорий, потребление жиром и т.д.

Вот ради интереса подсчитал по формуле базового обмена веществ для женщин:
0,9*24 часа*67 кг = 1447 калорий
Теперь проверяю ее на калькуляторе: http://www.hudeika.ru/calc_day_rasx.html
без учета % жира (для роста 5.5) -1421 кал   
а теперь добавляю % жира. 20% жира - 1469кал (это больше мышц)
30% жира - 1337 калорий.

И еще, ради интереса поиграйся в этом же калькуляторе с выбором пола человека.
Например введи свои данные (без % жира) и поставь радиокнопку на Мужчину- сразу же расход каллорий увеличится. А теперь введи процент жира и посмотри изменятся ли данные в зависимости от пола?  Никакой разницы. А все потому, что у М больше мышечная масса чем у женщин, и это тоже учитывается в средних расчетах, но когда мы вводим одинаковый процент жира, получается и одинаковая мышечная масса, и одинаковые данные получаются.

Я это все к тому говорю, что я однозначно против теории "нахписатьмышцы"
Теперь по поводу расхода калорий при нагрузках. Помню наши с тобой беседы и с Ликой. И вот что нашел:
"Существует мнение, что у всех бегунов, начиная от элитных и кончая новичками, удельная энергостоимость одинакова. Термин «удельная энергостоимость» означает количество энергии, расходуемое на килограмм массы тела на километр. Фактически, индивид с массой тела 100 кг будет расходовать в два раза больше энергии, чем индивид с массой тела 50 кг, в то время как из двух индивидов с одинаковой массой тела тот, кто пробегает в два раза большую дистанцию, будет расходовать в два раза больше энергии. Это явление не наблюдается в плавании или лыжных гонках на длинные дистанции, где энерготраты значительно варьируют от индивида к индивиду..."
Т.е. в ситуациях, когда мышцы поднимают вес тела полностью (бег) наверное имеет смысл учитывать весь вес, а не только мышечную массу. Но таких ситуации не так уж и много. Возьми например подъем штанги на бицепс: причем тут весь вес человека, если работает определенная группа мышц и работает с определенным весом не тела, а груза.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 11:40
раз все зависит от мышц и мои рассчеты тогда верны. и дефицит калорий составляет в среднем 500 в день, какого хрена у меня уменьшается мышечная масса и растет жировая???
это был самый главный вопрос.
я перепробовала абсолютно все в питании. и мало есть, и много есть. и белков больше, и углеводов, и чередовать. одна херня.

а почему мне жиромеры мои тогда выдают 2300ккал обмен веществ (для сидячего образа жизни)?  а они как раз учитывают мышцы и жир.

а по поводу мышц и бмр. организм с жиром - это комната. мышцы - батареи. если в комнате много батарей, они будут чуть теплые. если одна батарея - будет кипяточная. но результат один - постоянная температура 22 градуса.  не важно, сколько мышц, они будут всегда выделять ровно одно количество тепловой энергии.
для физнагрузок согласна важна масса мышц. но только работающих мышц. я бегу - работают только ноги. кстати, а вдруг и тут принцип батарей? только выделяется энергия не тепловая, а кинетическая? для движения нужен некий определенный импульс Х. если мышц много, им проще выделить это количество энергии Х, необходимое для совершения движения. если мышц мало, им приходится работать усиленней. (это мы не учитываем фактор адаптации) но на выхлопе мы имеем то же самое количество энергии, минимально необходимое для совершения энергии.

а силовые рекомендуют потому что они энергоемки, и ускоряют метаболизм на несколько часов. и ускоряют адаптацию. куча нежно-работающих мышц приятней, чем надрывающиеся единицы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 12:12
    
а по поводу мышц и бмр. организм с жиром - это комната. мышцы - батареи. если в комнате много батарей, они будут чуть теплые. если одна батарея - будет кипяточная. но результат один - постоянная температура 22 градуса.  не важно, сколько мышц, они будут всегда выделять ровно одно количество тепловой энергии.

Порядка 20 % тепла в покое дают неработающие мышцы. Хотя скорость обмена веществ в мышцах в покое невелика, однако мышечная масса составляет большой процент от массы тела, благодаря чему существенен вклад мышц в образование тепла. Соответсвенно, чем больше мышц, тем больше тепла. В других клетках организма также образуется тепло, но его доля в общем теплообразовании мала.


раз все зависит от мышц и мои рассчеты тогда верны. и дефицит калорий составляет в среднем 500 в день, какого хрена у меня уменьшается мышечная масса и растет жировая???

Ну вот почему мышцы уменьшаются- это понятно, а вот почему растет жировая- это пока и для меня вопрос.По идее должно уменьшаться все при похудении.
для движения нужен некий определенный импульс Х. если мышц много, им проще выделить это количество энергии Х, необходимое для совершения движения. если мышц мало, им приходится работать усиленней. (это мы не учитываем фактор адаптации) но на выхлопе мы имеем то же самое количество энергии, минимально необходимое для совершения энергии.

Тут немного все сложнее, так как количество вовлекаемых в работу мышц зависит от величины нагрузки, т.е, если у тебя гора мышц, то это не значит, что для совершения легкого действия организм задействует их все, он задействует только их часть необходимую для совершения работы
В случае увеличения нагрузки задействуются еще мышцы и т.д. Соответсвенно, наступит такой момент, когда человеку с меньшим количеством мышц задействовать уже нечего, а у юолее массивного остануться еще запасы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 12:41
для меня и то, и то вопрос.
почему уменьшается мышечная, если я активно занимаюсь силовыми??
и почему растет жировая, если я занимаюсь аэробными и мало ем?

а вопрос все равно остается открытым: что делать?
что делать, чтоб мышцы не уменьшались?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 13:05
почему уменьшается мышечная, если я активно занимаюсь силовыми??

Потому что, что мышцы растут не при дефиците энергии, а при избытке. При похудении всегда идет дефицит, поэтому нет и роста. Т.е. катаболизм преобладает над анаболизмом. Так что при похудении главная задаче не нарастить, а по возможности сохранить то что есть или же снизить мышечную массу но в меньшей степени, чем жир. Для этого в ход и идут силовые и более белковое питание.

и почему растет жировая, если я занимаюсь аэробными и мало ем?

Вот это как раз и пытаюсь понять. Смущает то, что все эти колебания находятся в пределах погрешностей вычислений и нет динамики не в ту, не в другую сторону.
Имхо нужно продолжать заниматься в том же духе и смотреть что будет в более длительном периоде (2-3 недели)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 13:18
а 2 месяца - это не динамика?
вначале мышцы росли (жирок стоял/мееедленно рос) с хорошей скоростью. а потом резко мышцы начали уменьшаться, а жир так и продолжил мееедленно расти.
ноябрь мышцы 44.7, декабрь - 46, сегодня 44.2  (соблюдены все правила типа еды/питья/занятий)
понимаю погрешность в 100-200г, но не в килограмм же!

я этим духом уже несколько месяцев занимаюсь (с октября наверно), а только топчусь на месте в этой статистической погрешности. мне кажется, за 2 недели уж точно ничего не изменится, если за 4 месяца не изменилось.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 13:39
Так, погоди. Вчера мышцы были 44,5 сегодня 44,2 300 гр. за день - это слишком круто и скорее всего неточно.

Ха, а если сравнивать ситуация ноябрь- январь? Мышцы практически не изменились, а вес снизился.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 13:49
вес снизился на 300г.  и уж это-то точно в пределах статистической погрешности.
я этой херней на износ страдаю, чтоб у мя вес на месте стоял чтоль? я хочу уменьшить несчастный процент жира. и по долбаным рассчетам (даже по самым пессимистичным) я должна была за 2 месяца 2кг сбросить.. это при условиях дефицита 200-300ккал в день, а они явно больше. я ж и помимо нагрузок двигаюсь..
тут комплексная проблема: есть четкий дефицит калорий в день. но при этом вес не изменяется/ уменьшаются мышцы-растет жир.

ну 44.2 сегодня после пипи. так что, сравнивая со вчерашним сравнением подобным (тафтология), скорее реально 44.4
может погрешность, а может и динамика..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 14:23
где же 300 гр, если ты писала, что был 67,9, а теперь 67,1, это 800 гр. И вот из этих 800 гр я так понимаю ушло 200-300 гр мышц


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 14:44
ога. а процент жира увеличился.
67.9 было вечером. спустя пару часов после ужина. то есть во мне находилась вся пища дня..  так что положим реальный вес 67.5 был, а то и меньше.
ну положим так, а как тогда объяснить, что в течение месяца мышечный вес крутился в районе 45.5-46кг? погрешность? в 1кг?
я и по объемам худее была (на 1 см в животе).

ни к чему эта дискуссия не приведет. только к тому, что я все неправильно считаю, и организм у меня неправильный, и вобще я истеричка..  :\

так мне все равно не дает покоя, почему мне жиромеры выдают метаболизм в 2300 (т.е. базовый в 1700-1800). они же тоже исходя из мышц и жира считают..  мож на сайте какая-то ошибка в кальке? по джиллиан у мя метаболизм 2000, по весам 2300, на такздорово 2100. и только тут 1600 (1770, если без % жира). (это все для сидячего образа жизни)..  нефиговый разброс получается..

а что такое сушка? (не хлебобулочное изделие)))  мож мне наращивать мышцы, а потом терять жир?  юльчонка - качок  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 14:56
Не думаю, что на калькуляторе есть ошибка. Вот для поверки уже приводил стандартную формулу определения основного обмена:
для женщин: 0,9*24часа*вес
Согласно этим данным получается твой ООВ 1447 калорий, а по калькулятору без % жира, но с учетом роста 1421 калорию. Т.е. очень близкие данные.

А какие данные получаются ООВ по весам и джилиан?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 15:23
у джиллиан формула 655 + (4.3 × weight in lbs.) + (4.7 × height in inches) − (4.7
× age in years). это равно 1720. и умножается на цифру в зависимости от уровня активности. на 1.1 - сидение. 1.2 - хождение и т.д.

у весов хз какая формула, но там бмр умножается на 1.55, 1.78 и 2.1  в зависимости от активности. итого 2318/1.55 = 1495
пишут: "бла-бла-бла..действенность этого метода была подтверждена медицинскими методами непрямой калориметрии"
уровни: 1 - неактивный образ жизни (упражнений мало или нет)
2 - средне активный (упры не систематические, нагрузки не интенсивные)
3 - интенсивные упры

какой же сегодня ленивый день..  никак на силовые себя не распинаю.. а надо бы. мышцы уже почти не болят.. с другой стороны, можно сместить занятия на день..  суббота как раз рабочая..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 16:09
у джиллиан формула 655 + (4.3 × weight in lbs.) + (4.7 × height in inches) − (4.7
× age in years). это равно 1720

брррр, погоди, а у меня получается :

655+(4,3*147,709)+(4,7*64,96063)-(4,7*24) = 1482,663


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 16:24
у мя рост 174см = 68,5 дюймов
возраст пока что 23 =)
ой, там же минус...  я слепня..   итого 1504
ну все ж не 1350 =)

слушаю лекции по анатомии. 70% от базового обмена веществ уходит на калиево-натриевый насос (транспорт белками веществ внутрь и наружу клеток)

вот мы и пришли к тому, что я слишком много ем..   *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 16:26
у  меня в калькуляторе вот такая формула задействована, она вроде как считается более точной:

655.1 + (9.563 * weight(кг)) + (1.850 * height (см)) - (4.676 * age); это харриса-бенедикта формула и

 -161 + (10*weight) + (6.25 * height) - (5 * age) Джеора

Вот кстати про эти формулы:

http://www.hudeika.ru/formuly.html

Тьфу, а я считаю как 165 см, вот я дебил и с возрастом тебе годок прибавил. Вот почему то был уверен что 24 уже исполнилось. прости

Конечно же основной обмен у тебя 1470-1500


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 16:36
ну годик возраста не велика суть, а 10 см - это уже да)))
у джил 2 формулы, для м и ж:
MALE:
66 + (6.3 × body weight in lbs.) + (12.9 × height in inches) −
(6.8 × age in years)
FEMALE:
655 + (4.3 × weight in lbs.) + (4.7 × height in inches) − (4.7
× age in years)

моя активность по ней 1.2 (на ногах полдня). итого расход 1800.
получается я слишком много ем.  надо опять переползать на голодный паек...
но если я много ем, почему не растут мышцы?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 16:43
итого расход 1800.
получается я слишком много ем.  надо опять п

Погоди, по моим данным получается, что твой расход примерно:
1856-1975 калорий (при 29% жира)
А для похудения нужно:
1485-1580 калорий.

Ты же вроде бы говорила что как раз на уровне 1500 и питаешься?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 17:01
это расход при сидячем образе жизни или при тренировках.
мне лучше рассчитывать траты для сидячего образа жизни. так сказатать, минимум, окошко для возможной лени. и кушать на этот сидячий, а сверхтраты как приятный бонус..
ну я так и питаюсь, на 1500 в среднем. а толку-то?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 17:13
это расход при сидячем образе жизни или при тренировках.
это  при тренировках от 3 до 5 раз в неделю.

Если отталкиваться от сидячего образа жизни, то нужно тогда 1250-1290 калорий питаться, а это уже получается ниже основного обмена.
Лучше если есть возможность все же добавлять нагрузки, чем уменьшать питание


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 17:33
если еще добавлять нагрузки, то мой день будет состоять только из них и приемов пищи. а мне ж хочется и обучением заняться..
да и задалбывает уже каждый день заниматься.. но я пытаюсь доводить калориетраты в день хотя бы до 500. в идеале 800-1000.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 17:46
ну вот смотри что получается:
Основной обмен -1350 кал (при 29% жира) оно все же самое точное.
Сидячая работа: - 1620 -это при поддержании веса
Если к ним добавить еще 500 калорий на тренировки то будет 2120 для поддержания веса. Но мы же не занимаемся каждый день, поэтому считаем недельный цикл
1620*7=11340. Если занимаемся 5 раз в неделю, то прибавляем сюда 5*500=2500
итого 13840 в неделю, а в день получается 1977 кал. Теперь для похудения вычитаем 500 калорий из рациона и получаем 1477 калорий- это твое питание для похудения при 5 разовых треньках.
Если пересчитать на 3 тренировки то будет:  1334 калории, т.е. как раз около основного обмена.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 17:57
эм, я каждый день трачу по 500 ккал. а то и больше..
ну даже если все так, как ты рассчитал, я этого распорядка придерживаюсь несколько месяцев. и за 2 месяца я таким образом вобще ничего не сбросила. (20 ноября - вес 67.4). 300 грамм? за ежедневный дефицит в 500 калорий??  минимум в 500, прошу заметить..

если сказано "ежик в норке", а в норке пусто, то кто дурак? о_О
(это я образно)

не работает эта теория. никак не работает. мышцы дохнут, жир растет. мы вернулись к нашим баранам

ммм. а белковый коктейль на молоке - безумно вкусная штука. и че я его раньше на воде пила, давилась?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 18:19
если сказано "ежик в норке", а в норке пусто, то кто дурак? о_О
(это я образно)

Ну, дураком может оказаться тут и сам ежик, ведь ему было сказано сидеть в норке ;-)

На самом деле теория работает, просто мы  учитываем скорее всего далеко не все факторы. А это  адаптация и к физнагрузкам и к питанию, это и скачкообразное изменение веса, и особенности отдельно взятого организма, и неточности в подсчетах поступления и затрат и т.д. и т.д. Именно поэтому и говорю всегда, что цифры- это лишь ориентир


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 18:40
ориентир = что-то меняется в заданном направлении со временем некими темпами.
а в моем случае мы имеем отсутствие изменений в заданном направлении..  хотя они должны быть. 300г реальных по сравнению с 3кг рассчетных - это не погрешность.
и опять-таки, в тысячный раз: как мне прибавить пару килограмм мышц и сбросить четыре килограмма жира?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 18:47
и опять-таки, в тысячный раз: как мне прибавить пару килограмм мышц и сбросить четыре килограмма жира?

одновременно это не получится сделать. Поэтому либо с начала набирать массу за счет повышения калорийности, но при этом будет добавляться и жир, и потом начинать сброс веса,
либо сначала по максимуму сбрасывать жир, а потом потихоньку набирать массу, но при этом тоже будет жир добавляться

В основном народ делает это ступенчато, т.е сначала набирается масса, потом сбрасывается вес, потом опять масса, и опять сброс веса. В итоге получается через некоторое время более массивная и сухая фигура


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 января 2011, 19:00
и как это все в реальности происходит?
с применением ко мне. как и чем заниматься, какая калорийность и все такое.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 января 2011, 19:20
и как это все в реальности происходит?
с применением ко мне. как и чем заниматься, какая калорийность и все такое.

В реальности народ кушает сытно, ну конечно же контролируя жиры, занимается 3-4 раза в неделю с больььшими весами (80-90% от максимума) и 2-3 раза в неделю добавляет легкое кардио по 15-30 минут максимум.
потом, органичивает довольно сильно потребление углеводов, снижает рабочие веса до 50-70%, увеличивает количество повторений и добавляет практически ежедневное кардио. В таком режиме живет 2 недели-месяц. Потом постепенно опять все начинает сначала, увеличивает веса и уменьшает кардио, увеличивает углеводы.

Относительно тебя: тут сложность в том, что у женщин прирост мышц намного медленнее происходит и 2 кг могут прирасти примерно за 0,5 года только, а то и меньше. И в связи с этим не очень понятно сколько плюсом еще жира прирастет.

но можно попробовать вот так: тренировки 3-4 раза в неделю, питание 50-55 углей, 30-35 белка, 15-20 жиров. Калорийность по калькулятору на уровне "поддержание веса" при выбранном типе тренировок.
кардио 3-4 раза в неделю по 20-30 минут. Но быстрых изменений не жди, мышцы быстро не растут


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 09:36
посмотрела тут рекомендации джиллиан по потреблению воды. женщинам 80 унций (2400 мл) + за время тренировки еще 1600 мл.  и по 240мл на каждую порцию кофеина.  но благо кофе я не пью))
итого 4 литра в день о_О
а я пью отсилы литра полтора, включая суп..
мож я мало пью, вот и не худею? мож организму проще сжигать мышцы, чем расходовать жировые водозапасы?..
есть конечно жирный минус много-пивства: когда гуляешь по городу, в туалет сходить негде. а в битцевский лес одной идти сыкотно) а разбивать прогулку на полчасовые кружки - уныло :\
в общем, начинаю в тестовом режиме пить 4л воды в день  *CRAZY*  ох в выходные это жесть будет))
и надо бы все же кардио по вечерам заниматься..  хоть полчасика..

смотрела вчера программу джил из making the cut в качестве следующей..  мне до нее еще работать и работать. там писец какой-то жестокий. особенно в плане отжиманий..  так что вначале надо довести отжимания до 30, а потом уж заниматься..
мне сегодня сон приснился, что смотрю на себя в зеркало и вижу кубики на прессе. удивилась. потрогала - реальные твердые кубики. смотрю на себя в целом, а я накачаная. как средний мускулистый мужик. типа я качалась и не заметила как в такое превратилась. испугалась очень. вот думаю, мож не стоит мне веса увеличивать и мышцы наращивать.. вдруг реально превращусь..)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 09:53
По воде: 30 мг на 1 кг веса зимой и 40 мг на кг веса -летом. кроме того, при занятиях еще 200-300 мг за каждый час занятий. Т.е. получается порядка 2,3-2,4 литра.

Теоретически, при нехватке жидкости организм может начать добывать ее из жиров (в 100 гр жира -108 гр воды) С одной стороны это хорошо, но сдругой, при постоянной такой нехватке воды, организм будет специально копить жиры, что бы потом добывать из них воду


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 10:00
там у нее для тренировки другие цифры (по мне так более адекватные). ну это для потетельной тренировки на 80+ % мчп.
за 2 часа до тренировки 340 мл
за 30 мин до тренировки еще 340 мл
во время тренировки каждые 15 мин 240 мл
в течение получаса после тренировки еще 340 мл

я во время силовых выпиваю поллитра и еще стаканчик. и все равно жажда есть..
пипец, 4 литра в день..  это при условии только силовых..  если кардио, то это еще плюс литр..
почки не сдохнут от такого?)))

обалдеть. у меня по ходу холодовая аллергия.  щас отзанимаюсь и сделаю тест 20-минутный..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 12:58
если кардио, то это еще плюс литр..
почки не сдохнут от такого?)))

Тут опасность при большом потреблении воды в течении занятий заключается в том, что такое количество воды значительно увеличивает объем циркулируемой крови, а значит увеличивает нагрузку на уже и так нагруженное работой сердце и сосуды.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 13:51
ничего оно не увеличивает, если поступление равно потоотделению.
тем более что в сердце вся эта прорва воды не идет. особенность вен в том, что они могут растягиваться, как резиновые перчатки. это растяжение подает сигнал, что в организме избыток жидкости, и почки начинают усиленно работать, выводя жидкость.
ты ж не сразу литр воды выпиваешь, а по глотку каждую минуту.  если на что и идет нагрузка, так это на мочевой пузырь)

это я лекции по антомии слушаю. там была одна про обратную связь. где какие рецепторы в организме располагаются и как они работают.  и как раз вот, чтоб сердцу не приходилось прогонять комочище крови, лишняя кровь зависает в венах.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 14:00
ничего оно не увеличивает, если поступление равно потоотделению.
тем более что в сердце вся эта прорва воды не идет. особенность вен в том, что они могут растягиваться, как резиновые перчатки. это растяжение подает сигнал, что в организме избыток жидкости, и почки начинают усиленно работать, выводя жидкость.
ты ж не сразу литр воды выпиваешь, а по глотку каждую минуту.  если на что и идет нагрузка, так это на мочевой пузырь)

Юль, я ж не спорю, я просто пишу то, как считаю, на основании данных.
Никоим образом не против приема жидкости во время тренировки, я лишь предупреждаю о возможных опасностях в случае чрезмерного употребления воды на занятиях.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 14:01
тоб сердцу не приходилось прогонять комочище крови, лишняя кровь зависает в венах.

 =-o =-o =-o это как это?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 14:21
я ж пишу..  вот положим выпил ты стакан воды, она комком вошла в желудок, оттуда быстро в кишечник и разом всосалась в кровь. и у тебя стало на 200мл крови больше. положим они разделились на 4 гипотетических комочка по 50 мл (на деле много микрокомочков, ибо гладкая мускулатура сосудов аналогична кишечной - движет кровь волнами). вот доходит увеличенная волна-комочек до сердца, а сердце проталкивает только определенный объем, а излишки остаются в вене. с течением крови излишки копятся, растягивая вену. мозг получает сигнал о растяжении и дает сигнал почкам. те начинают высасывать воду из проходящих в них артерий, на выходе давая некий дефицит крови. этот дефицит встречается с избытком в венах и, т.к. сердце проталкивает все то же определенное количество, постепенно этот избыток рассасывает.
в венах специальные мышцы, только растягивающиеся.  а в артериях мышцы на растяжение отвечают сокращением, проталкивая таким образом кровь дальше. как перистальтика кишечника.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 14:46
а сердце проталкивает только определенный объем, а излишки остаются в вене.

Я то вот как раз считал, что сердце не определенный объем крови пропускает, а в зависимости от потребности увеличивает или уменьшает частоту своих сокращений. И соответсвенно, на поступление комочков оно должно реагировать учащением работы, а уж почки постепенно выведут излишки. В в любом случае это произойдет не мгновенно, а значит сердце и будет работать некоторое время в усиленном режиме


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 16:03
не, сердце меняет ритм в зависимости от потребностей в кислороде и его доступа.
замечал, что существуют 5-секундные циклы, когда сердце то ускоряет биение, то замедляет. итого 12 циклов. количество вдохов-выдохов. на вдохе ускоряется, чтоб захватить больше кислорода, на выдохе замедляется, чтоб качественней отдать углекислый газ.
если сердце будет реагировать изменением ритма на все изменения в организме, оно просто сойдет с ума. поэтому и существуют разные независимые механизмы. а вдруг человек выпил много воды после задержки дыхания? что делать сердцу - биться чаще (прогоняя воду) или реже (прогоняя диоксид)? разорваться?)  лучше сердце будет биться реже, чтобы избавиться от диоксида, а вода пока поторчит в венах..
организм устроен так, чтобы максимально избегать двояких ситуаций.
и кстати, если б сердце прогоняло всю кровь, не было бы отеков. отек - это вода, попавшая в кровь, и ожидающая выхода наружу (через пот или мочу). ну отек это конечно лимфа, но суть примерно та же.
если б сердце билось чаще, давление было б выше, кровь бы быстрее циркулировала (вся). не было бы всяких расширений вен.  кстати в регуляции давления сердце участвует в последнюю очередь, вначале работают сосуды, сужаясь или расширяясь.

если интересно и хорошо англ знаешь, можешь скачать на itunes эти подкасты. лектор просто изумительный. все доступно объясняет, с кучей примеров, прям разжевывает. хотела бы я побывать на его лекциях..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 17:13
Другими словами ты хочешь сказать, что излишки жидкости в организме не влияют на работу сердца?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 18:10
я запуталась.
имхо если излишки быстро убираются почками, сердце работает дальше также.
если излишки долго не убираются (например из-за соли) и артерии не справляются с понижением давления, тогда подключается сердце (но в самую последнюю очередь)

пойдем от противного. если все излишки воды должны проходить через сердце, зачем тогда растягивающиеся вены? было бы логично сделать их сокращающимися как артерии, чтоб облегчить впрыск крови в сердце.

да, точно. в реальности же все измеряется милилитрами. вода же всасывается не сразу, а постепенно. и когда она всосется до порогового уровня (например 50мл), растянув вену, излишки сразу начнут выводиться почками. и скорости всасывания-выведения будут примерно равны. как излишек удалится, выведение вернется к норме. а сердце как билось, так и будет биться.  вне тренировок у тебя ведь не учащается пульс от выпитой воды, так с чего ему ускоряться во время?
единственный дискомфорт будет от тяжести в желудке. ну и желания пипи =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 18:59
зачем тогда растягивающиеся вены?

А кто сказал что растягиваются только вены? Артерии так же эластичны и умеют растягиваться и сужаться. Причем артерии  обладают большой эластичностью, так как наибольшее давление наблюдается именно в них, поэтому у них и стенки намного толще. а вот стенки вен значительно тоньше, так как в них давление уже значительно ниже.

реальности же все измеряется милилитрами. вода же всасывается не сразу

попадалась инфа что желудок может только 0,8 л воды за час всосать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 19:01
И кстати, даже если преположить, что вены растянулись. то количество крови от этого не уменьшится, снизится только ее скорость, но как гонялось 500 мл лишних по кругу, так и будет гонятся до тех пор пока не выведется с потом, дыханием или мочей


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 19:23
 *WALL* я же написала - артерии всегда сужаются в ответ на растяжение. перистальтика. они так двигают кровь.
а вены не сужаются, они тупо растягиваются. как если воду в резиновую перчатку лить.
вода всасывается не в желудке, а в кишечнике.
никогда там не будет гоняться 500мл по кругу. в реале положим объем крови увеличился на 20 мл. сердце за один тук прокачивает положим 50мл, ни больше, ни меньше. и оно будет прокачивать всегда по 50мл за тук эти 2л крови в минуту (положим), и эти 20мл всегда будут зависать у сердца (снизу их давит давление, а сверху не впускает сердце). они растягивают стенки вены, вена дает сигнал почкам. почки усиленно работают, пока это растяжение не исчезнет. скорость всасывания воды = скорости отведения воды почками.
может я неправильно объясняю. но так оно все и есть.

вот ты сидишь на диване и выпиваешь стакан воды. и что, сердцу стало тяжелей работать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 января 2011, 20:48
вот ты сидишь на диване и выпиваешь стакан воды. и что, сердцу стало тяжелей работать?

Дык в том то и дело, что при сидении на диване особо то ничего и не меняется, а вот при физ нагрузке сердце уже усиленно работает и добавлять ему работы не несть хорошо


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 января 2011, 20:56
эм. ты сидишь на диване, сердце бьется с постоянным ритмом.  ты бегаешь, сердце бьется быстрее, но тоже с постоянным ритмом.  вопрос: какая хрен разница?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 09:29
разница в том, что существует предел "скорости" сердцебиения (220-возраст) и чем ближе к этому пределу тем больше нагружается сердце


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 09:38
есть все же минус в этих 4л воды в день. вечером до жути захотелось солененького, и я сожрала полбанки икры. она была не очень вкусная, но соленая) надо на такие случаи держать соленые огурцы, в них хоть калорий почти нет..
еще вчера открыла для себя, что белокочанная капуста - это вкусно, но эффект у нее как от квашеной. вывод: клетчатка - палка о двух концах.
собсна начинаю наблюдение недельное о влиянии гидратации на сброс веса. сегодня вес 67кг. посмотрим, что будет через неделю. то же питание, те же занятия.

а про сердце давай оставим спор. он все равно ни к чему не приведет.
вчера на прогулке мужу объясняла, что такое мембранный потенциал и потенциал действия (нервный импульс) - как нейроны передают сигнал. это ж на создание мембранного потенциала уходит 70% ООВ. уложилась в 30 мин. он все понял, значит и я поняла)  единственное: еще не совсем понимаю, как влияют дефицит натрия и калия, одинаково или по разному..
сегодня начинаю слушать лекции про мышцы  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 09:48
у тебя так получается, что организм - идиот. ему и так тяжело при физнагрузках кровь качать, а он возьмет и еще радостно лишние поллитра крови гонять начнет. да любому человеку мозгов хватит, что если тяжело тащить 50кг, надо 20кг где-то спрятать, а потом вернуться за ними и перетащить. а не корячиться и сдохнуть на полпути.  так если мозг так поступает, почему сердце прям жаждет трудиться как стахановец?
организм же всегда идет по пути наименьшего сопротивления. ты сам об этом неоднократно говорил. а тут вдруг превратил его в героя-трудягу.
ответ прост: ты догматик, как и я. если принял какую-то теорию за правильную, никогда от нее не откажешься, какие бы доводы не приводились. конечно если эти доводы не личный опыт))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 10:23
Ну вот, очень примерно:

1. Вода поступает в кишечник и там (не вдаваясь в детали) всасывается в кровь.
2. Вода удаляеся из организма 4-я основными путями:
   - через почки и мочевую систему в виде мочи.
   - через систему потоотделения вмсте с потом.
   - через тот же кишечник вместе с... ну понятно.
   - через лёгкие с выдыхаемым воздухом.
Разумеется, что первый путь самый главный, и подавляющее большинство выделяемой воды проходит через почки и мочевую систему. А удаление воды через остальные пути не является самоцелью и играет совсем другие роли (секреция, теплорегуляция и т.д.).

Ну так вот, если ты пьёшь МНОГО жидкости, происходит примерно следующее:
1. В организм может поступить столько воды, сколько может всосаться в кишечнике (сколько это - не знаю, но достаточно много), остальное "пролетит насквозь" и обернётся жидким стулом =)
2. Поскольку для нормального функционирования организма в крови должно поддерживаться определённое соотношение между объёмом жидкости и объёмом клеток, то "лишняя вода, поступившая в кровь, тут же начнёт удаляться.
3. Почки начнут пропускать через себя больше жидкости, чтобы вывести больше воды. В принципе это ничем не грозит кроме того, что твоя моча станет не соломенно-жёлтой, как обычно, а более светлой или вообще бесцветной, как та самая вода. НО! И у почек есть свой предел производительности. Они не могут вывести всю лишнюю воду, если её слишком много.
4. Если почки не справляются в обычном режиме, то они начинают выделять особые вещества (ангиотензины), из-за которых повышается кровяное давление, что увеличивает почечную фильтрацию. То есть почечный насос, пропускающий жидкость начинает работать как бы под повышенным давлением и выделяет больше воды.
Повышенное давление ну как минимум заставляет сердце работать с перегрузкой, да и само по себе может вызывать неприятные последствия (например инфаркты, инсульты, разрывы аневризм и т.п.).
Длительно существующее повышенное давление приводит в конце концов к сердечной недостаточности и атеросклерозу сосудов.
5. Если и это не помогает, то вода начинает поступать в ткани, накапливаясь в межклеточной жидкости.
Внешне это оборачивается отёками. Причём если отёки рук, ног, туловища, лица и т.д. это неудобно и неэстетично, то отёки внутренних органов могут быть просто опасными для здоровья, а то и для жизни.

Теперь наложи на эту ситуацию тренировочный процесс, при котором почкам достается не так уж много крови, так как много ее в работающих мышцах, и повышается АД. Кстати, при слишком большом употреблении воды понижается выносливость, именно поэтому спортсмены во время соревнований не столько пьют, сколько полощут рот

Впрочем ты права, давай не будем спорить.  @}->--

по поводу мембранного потенциала и натрия с калием: http://kineziolog.bodhy.ru/content/21-membrannyi-potentsial-pokoya-kratko-dotsent-sazonov-vf



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 10:45
чтобы воплотилось в реальность то, что ты описал, нужно пить воду под завязку желудка часа 3 подряд. этого делать никто не будет, особенно перед тренировкой. куда больший дискомфорт будет не от количества крови, а от этого водяного мешка внутри.
а поллитра воды в течение получаса организм даже и не заметит.

з.ы. не будет жидкого стула от выпитой воды. сколько ее не выпей. если организм здоров и не принял слабительное. пропускная способность желудка ниже, чем скорость всасывания и длина кишечника..

то, что сказано в этой ссылке я и так уже знаю. тем более что разность потенциалов составляет 85 мВ, а не 70 (я склонна верить буржуйскому лектору)). и там нет ответов о механизмах влияния дефицита калия и натрия на мембранный потенциал. по идее дефицит калия снижает его, снижая порог возбудимости (отсюда судороги). а вот дефицит натрия..  по логике если нет натрия, то не возникнет нервный импульс. паралич или потеря чувствительности..

слушаю лекцию про мышцы. всем облом! жир так же теплопроводен, как и вода, - быстро отдает тепло наружу. поэтому для утепления жир бесполезен. для тепла нужны мышцы.
я кстати никогда не понимала, почему все говорят о жировой теплоизоляции, ибо зимой у меня всегда мерзнут только те места, где есть жир. чем больше жира, тем они холодней. ляжки всегда промерзают вдрызг, начиная с внутреннего бедра и ягодиц. и ходьба не помогает.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 11:04
как и вода, - быстро отдает тепло наружу. поэтому для утепления жир бесполезен. для тепла нужны мышцы

ага-ага, именно поэтому в морозы жиром и обмазывали раньше тело, лицо и руки, что бы побыстрее расстаться с жизнью ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 11:09
да и если бы мышцы обладали меньшей теплопроводностью, мы бы поумирали все от перегрева при работе


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 11:28
как раз если бы жир не обладал высокой теплопроводностью, мы бы сварились. а так он отдает тепло на поверхность кожи.
жиром мазались, чтобы на морозе вода из клеток кожи не уходила. чтобы эта кожа потом не шелушилась, не сохла и не трескалась. что поделать - не было тогда кремов для рук.
жировые запасы зимой нужны не в качестве изолятора, а в качестве питания усиленно-жужжащим мышцам. но с появлением теплой одежды мир изменился, а стереотипы остались..

блин, нервный импульс для понимания намного проще, чем мышечное сокращение. я полчаса пытаюсь понять, как же взаимодействую актин и миозин, что мышца сокращается, как взаимодействуют эти крючочки. перелопатила интернет, чтоб наткнуться на статью, где сказано: механизм не ясен. они просто слипаются при атф, и от этого сокращаются. кончается энергия - разлипаются. охренеть механизм. а я-то голову ломала..  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 12:03
блин, нервный импульс для понимания намного проще, чем мышечное сокращение. я полчаса пытаюсь понять, как же взаимодействую актин и миозин, что мышца сокращается, как взаимодействуют эти крючочки. перелопатила интернет, чтоб наткнуться на статью, где сказано: механизм не ясен. они просто слипаются при атф, и от этого сокращаются. кончается энергия - разлипаются. охренеть механизм. а я-то голову ломала.

Наоборот, с актином и миозином все просто:

Саркомеры  состоят из двух типов белковых нитей (филаментов). Те, которые потолще -  миозиновые, а те, что потоньше - актиновые.
Из миозиновых нитей с обеих сторон выступают  отростки – эдакие миозиновые мостики.
Так вот, реагируя на нервный сигнал и последующую химическую реакцию, эти отростки ненадолго пристыковываются к актиновым нитям примерно под углом 90° и потом проталкивают актиновые нити вдоль себя, до угла мостиков примерно в 45°.
Все это очень напоминает гребцов в лодке: на счет раз - весла опускаются в воду (мостики пристыковываются), на счет два – происходит гребок (мостики оказываются под углом 45°), и на счет три - весла поднимаются из воды (мостики отсоединяются).
Именно таким образом и происходит сокращение саркомера, и как следствие - мышечного волокна, и как следствие - мышцы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 января 2011, 12:14
если более подробно то:


В соответствии с теорией скользящих нитей мышца сокращается в результате
укорочения множества последовательно соединенных саркомеров в
миофибриллах, при этом тонкие актиновые нити скользят вдоль толстых
миозиновых, двигаясь между ними к середине саркомера.

Миозиновые нити несут поперечные выступы с головками, состоящими
примерно из 150 молекул миозина  Во время сокращения
каждая головка (поперечный мостик) может связывать миозиновую нить с
соседними актиновыми. Движение головок создаёт объединённое усилие, как
бы «гребок», продвигающий актиновые нити в середину саркомера .


В расслабленном состоянии механизм взаимодействия миозиновых головок с
актиновыми нитями блокируется  за счёт того, что участок актиновых
нитей, предназначенный для связывания с головками миозина, перекрыт
молекулами белков тропонина и тропомиозина.

Мышечное сокращение происходит под воздействием двигательного нервного
импульса, представляющего собой волну повышенной мембранной
проницаемости, распространяющейся по нервному волокну. Эта волна
передаётся на Т-систему саркоплазматической сети и в конечном итоге
достигает цистерн, содержащих ионы кальция. Проницаемость стенок цистерн
повышается, ионы кальция выходят из цистерн в саркоплазму, где их
концентрация за очень короткое время (около 3милисекунд) увеличивается
примерно в 1000 раз. Ионы кальция, взаимодействуя с тропонином, изменяют
его пространственную форму, что вызывает смещение молекул тропомиозина,
обеспечивая доступ миозиновых головок к активным участкам актиновых
нитей. В результате этого между миозином и актином возникает поперечный
мостик, расположенный под углом 90о . Поскольку в толстые
и тонкие нити входит большое число молекул миозина и актина, между
мышечными нитями образуется довольно большое число поперечных мостиков.
Образование связи между актином и миозином сопровождается повышением
АТФ-азной активности миозина, разрешая её расщепление. За счёт энергии,
выделяющейся при гидролизе АТФ, миозиновая головка подобно веслу лодки
поворачивается и мостик между толстыми и тонкими нитями оказывается под
углом 45о, что приводит к скольжению мышечных нитей навстречу друг другу

Совершив поворот, мостики между тонкими и толстыми нитями разрываются,
АТФ-азная активность миозина резко снижается и гидролиз АТФ
прекращается. Но если двигательный нервный импульс продолжает поступать
в мышцу и в саркоплазме сохраняется высокая концентрация ионов кальция,
поперечные мостики образуются снова, повторно включается  гидролиз АТФ,
дающий энергию для поворота поперечных мостиков с последующим их
разрывом.
Каждый цикл сокращения, включающий образование, поворот и разрыв
мостика, требует расходования одной молекулы АТФ в качестве источника
энергии.


 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 15:08
как же ты любишь отвечать на вопросы, которые я не задаю >,<
я же написала, что все поняла. и даже написала, что именно я поняла.
меня просто оскорбляет, когда мне объясняют то, что я уже знаю. как будто я глупая..

пистец я погуляла. заблудилась в лесу. ну думаю хер бы с ним - у меня есть айфон с картой. подключила передачу по сотовой связи, а этот плятский билайн присилает сообщение, что хер вы инетом воспользуетесь, пока настройки не пропишете. а айфон и подумать не мог, что для пользования интернетом нужны какие-то особые настройки..  они в общем и не нужны. это изврещенство билайна. бродила я два часа, пока не наткнулась на дедка, который мне дорогу указал.. и всего 550ккал потратила =(((

а нефигово у мя сила-то растет. в понедельник 5 раз отжалась, в четверг 10 раз, сегодня уже 15.  но есть один мерзкий фактор - ближе к 10 разу потеют ладони и скользят по стулу - отжиматься становится некомфортно, да и сложнее. а так прикольно, прям чувствуешь как грудные мышцы схватываются. думаю довести так до 30 и переходить на пол.
я подумала, что херней страдаю с этими 15 повторами силовых. надо поднимать вес, чтоб было 5 повторов, доводить их до 10 и опять увеличивать вес. тогда мышцы расти будут. мне еще 20кг в тяге прибавить и смогу подтянуться))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 января 2011, 16:34
и кстати, нет двух типов мышечных волокон. мышечные клетки одни и все одинаковые. есть только одно но: у каждого человека их количество изначально разное. и человек с 100 мышечными клетками никогда не будет так силен, как человек с 200. только многоклеточные счастливчики могут раздуваться как воздушные шарики. прирост силы = увеличение актина и миозина, но это пока клетка не достигнет диаметра в 100 мн.
выносливость же зависит от количества митохондрий в мышечной клетке. и увеличение выносливости связано с увеличением их количества. пока ты занимаешься "чуть больше", они прирастают.
генетическая расположенность к силовым и выносливым нагрузкам связана скорее с психическими характеристиками, с особеностями нервной системы, метаболизма и хз чего еще. ну и с количеством мышечных клеток.
во время какой-либо тренировки прокачивается либо сила, либо выносливость. но одновременно никак, это разные процессы.
а еще: невозможно достигнуть предела силы мышц. так, квадрицепс может "поднять" около 300кг, но если он сделает это, то сломает кость. так что у нас стоит некий ограничитель силы, который может включаться в экстренных случаях.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 января 2011, 09:58
и кстати, нет двух типов мышечных волокон. мышечные клетки одни и все одинаковые. есть только одно но: у каждого человека их количество изначально разное. и человек с 100 мышечными клетками никогда не будет так силен, как человек с 200. только многоклеточные счастливчики могут раздуваться как воздушные шарики. прирост силы = увеличение актина и миозина, но это пока клетка не достигнет диаметра в 100 мн.

где ты весь этот бред то черпаешь? ;-)
Мышечных волокон 2 типа, и еще 1 подтип. И разное у людей и количество мышечных волокон в мышце и соотношение быстрых и медленных волокон. И отличаются они количеством митохондрий, количеством миофибрилл, да они по цвету даже отличаются. Посмотри на курицу.
Растут мышцы не только за счет увеличения диаметра миофибрил,  увеличивается еще их количество, увеличивается количество митохондрий, увеличиваются запасы питательных веществ (гликогена), что в сумме приводит к увеличению объема мышечного волокна, при отсутствии изменения общего количества мышечных волокон.

прокачивается либо сила, либо выносливость. но одновременно никак, это разные процессы.
Как насчет понятия "силовая выносливость"? ;-)

квадрицепс может "поднять" около 300кг, но если он сделает это, то сломает кость.

Различают четыре вида механического воздействия на кость: растяжение, сжатие, изгиб и кручение.

При растягивающей продольной силе кость выдерживает напряжение 150 Н/мм2. Это в 30 раз больше, чем давление, разрушающее кирпич. Установлено, что прочность кости на растяжение выше, чем у дуба, и почти равна прочности чугуна.

При сжатии прочность костей еще выше. Так, самая массивная кость— большеберцовая выдерживает вес 27 человек. Предельная сила сжатия составляет 16000— 18000 Н.

При изгибе кости человека также выдерживают значительные нагрузки. Например, силы 12000 Н (1,2 т) недостаточно, чтобы сломать бедренную кость.

а нефигово у мя сила-то растет. в понедельник 5 раз отжалась, в четверг 10 раз, сегодня уже 15.  но есть один мерзкий фактор - ближе к 10 разу потеют ладони и скользят по стулу - отжиматься становится некомфортно, да и сложнее. а так прикольно, прям чувствуешь как грудные мышцы схватываются. думаю довести так до 30 и переходить на пол.
я подумала, что херней страдаю с этими 15 повторами силовых. надо поднимать вес, чтоб было 5 повторов, доводить их до 10 и опять увеличивать вес. тогда мышцы расти будут. мне еще 20кг в тяге прибавить и смогу подтянуться))

как вариант, не обязательно переходить на пол, возможно тебе не очень удобно из за груди будет отжиматься- резко уменьшится амплитуда движения. Лучше горизонтальное положение занимать закидывая ноги на стул или какое то возвышение. Так будет эффективнее.

И с 5-ти повторов до 10 можно не доводить, достаточно до 8 повторений довести, что бы потом увеличить вес


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 января 2011, 10:46
это не бред, это лекции по анатомии/физиологии западные, врачей по ним учат.
я-то затем и пишу, не чтоб тупо поспорить, а обсудить.
ну светлое или темное мясо зависит от того, что разное количество питательных веществ в межклеточной жидкости, наверное.. в красном мясе много железа, а в белом типа мало, вот оно и не красное..
при силовых тренировках увеличивается количество фибрилл (а не диаметр). при выносливых - количество митохондрий.
ты лучше скажи откуда ты про 2 типа мышечных волокон черпаешь?
есть 2 типа мышечной ткани, это факт: гладкая и скелетная, и 1 промежуточный - сердечная. в скелетных тесно связаны актин и миозин и саркоретикулум, что обеспечивает мгновенное сокращение всей клетки в ответ на нервный импульс. а гладкомускульная клетка обладает спонтанной сократимостью и в ней актин и миозин разрознены, поэтому она сокращается медленно, волнообразно.
ты видимо просто неправильно понял, приняв их за 2-3 типа скелетных мышц.

кхм. для развития силы нужен большой вес и мало повторов, для развития выносливости - малый вес и много повторов. это две диаметрально противоположные вещи. они могут чередоваться в тренировке, но одномоментно сила и выносливость не развиваются.

если для слома костей нужна 1 тонна, почему же они ломаются сплошь и рядом?  может правда я неправильно поняла и это сухожилие отрывается от кости. но разве это лечится?

з.ы. вес 66.5 =)   не удержалась, взвесилась.  правда это вчера я тока тыщу калорий наела. из-за этого питья желудок постоянно полный и есть не хочется)
где бы мне найти третий стул..  и как бы его так разместить на кухне..  и не упасть со всей этой конструкции..  а специальные упорчики не помогут, типа ручки дверные?))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 января 2011, 11:09
ты лучше скажи откуда ты про 2 типа мышечных волокон черпаешь?


вообще это должно быть в любом учебнике физиологии. Тип мышечного волокна напрямую зависит от способа получения энергии необходимой для синтеза АТФ в клетке, имею виду анаэробное энергообнспечение и аэробное, соответсвено в клетках использующих аэробное окисление жиров и глюкозы присутствует много пигментного белка миоглобина, отвечающего за транспорт кислорода. Он красного цвета, что и обуславливает цвет мышечного волокна, поэтому мышцы использующие окисление красного цвета, а использующие анаэробный гликолиз -значительно светлее, т.е. почти белого.

Про различное деление мышц на скелетные, гладкие и миокард уже давно написал вот тут: http://www.hudeika.ru/musc1.html, так что путаться мне не с чем :-)

если для слома костей нужна 1 тонна, почему же они ломаются сплошь и рядом?  может правда я неправильно поняла и это сухожилие отрывается от кости. но разве это лечится?


Кости хоть и очень прочные но и вправду ломаются. И тут все зависит от возраста человека, индивидуального состояния костей (вымывание кальция, недостаток коллагена и т.д.) Многое зависит от угла прилагаемой к кости силы, и от рычага приложения этой силы. Например в армрестлинге, часто ломают себе руки, причем в большей степени новички, не обладающие большой силой именно по этим причинам.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 января 2011, 11:11
где бы мне найти третий стул..  и как бы его так разместить на кухне..  и не упасть со всей этой конструкции..  а специальные упорчики не помогут, типа ручки дверные?))

Подойдет все что угодно, хоть стопка кирпичей, хоть учебников. Просто при более глубоком опускании происходит большее растяжение грудных мышц и получается большая амплитуда движения.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 января 2011, 16:54
нигде не видела упоминаний про 2 типа мышечных волокон.
а с чего вдруг понадобилась такая специализация?
да и ведь эти разные волокна все равно состоят из одних и тех же мышечных клеток?
я не понимаю..  это не логично..

з.ы. только не надо километровых цитат из интернета =)  лучше кратко и по существу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 января 2011, 09:31
а с чего вдруг понадобилась такая специализация?

Юль, если не сложно, потерпи немного. Я уже на финальной стадии написания статьи. Там будет и про строение мышц и про их типы и для чего они нужны и про принципы сокращения мышц и т.д.

по существу могу только одно сказать: разделение на типы во многом из-за разницы в способе получения энергии для синтеза АТФ (аэробное и анаэробное)

Цитировать
да и ведь эти разные волокна все равно состоят из одних и тех же мышечных клеток?
Да структура мышечных клеток у всех одинаковая, разница в размерах и количестве митохондрий и миофибрил


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 января 2011, 09:52
так ведь количество митохондрий и миофибрил может увеличиваться (что и делает) в зависимости от типа нагрузки. таскаешь тяжести - умножаются фибрилы, ходишь в походы - увеличиваются митохондрии.  да и энергостанции одни - митохондрии, не важно что служит топливом.
я просто не могу логически понять, зачем делать специализацию на аэро и анаэро, если клетка может хорошо делать и то, и то "одновременно"..
порыскала в интернете, пишут что такое есть, но не пишут зачем такое есть..

интересно, а почему полкило рыбы переносится желудком значительно лучше, чем полкило мяса? никакой тяжести и объетости..  странность..

хы. у мя муж начал на вело уже по 20 мин заниматься (раньше 10 мучался). висцеральный жир сжигает)) по науке все делает, после силовых..  все ж любой пример заразителен..)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 января 2011, 10:07
так ведь количество митохондрий и миофибрил может увеличиваться (что и делает) в зависимости от типа нагрузки. таскаешь тяжести - умножаются фибрилы, ходишь в походы - увеличиваются митохондрии.  да и энергостанции одни - митохондрии, не важно что служит топливом.
я просто не могу логически понять, зачем делать специализацию на аэро и анаэро, если клетка может хорошо делать и то, и то "одновременно"..

Тут все из за того, что часть мышечных клеток не умеет питаться жирами. Т.е. один тип волокон не используют жиры никогда.  Даже по другому скажу: в организме две потребности могут быть: проявление силы и проявление выносливости. соответвенно, для обеспечения этих двух проявлений требуется различная способность к сокращению мышечных клеток и используются различные способы получения энергии. т.е. медленные мышечные волокна никогда не разовьют огромную силу, так как обладают более низкой способностью к максимальному сокращению, но за счет того, что они умеют использовать в для своего питания кислород и жиры- они в состоянии поддерживать сокращение длительное время,  т.е. они выносливые. Т.е. энергии они получают много но, скорость ее получения низкая.
А вот у быстрых  мышечных волокон большая скорость сокращения, и благодаря ей они могут развивать большую силу, при этом скорость получения энергии без участия кислорода значительно больше. Но такие усилия они могут поддерживать короткое время, так как либо заканчиваются запасы креатинфосфатов, либо продукт безкислородного распада гликогена- молочная кислота в скорости практически перекрывает возможность длительного сокращения из за торможения распада гликогена.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 января 2011, 10:25
ты мне щас мозг сломаешь.
способность сокращаться зависит от доступа кальция. в скелетных мышцах кальция всегда много, спасибо саркоретикулуму. опять повторяю, митохондриям пофиг из чего энергию получать - из углеводов или жиров, главное чтоб получать..
но это все лирика. ты опять мне говоришь, какие это мышцы. ты не говоришь мне единственного, что я и хочу услышать, ЗАЧЕМ они такие? мне нужна причина..  а остальное не важно..

не гей такой потому что любит мужчин (это характеристика), а гей такой потому что в детстве его била мама или еще что (это причина).
вот ты сейчас пишешь характеристики. характеристики - это вторично и легко выводятся логически. причина первична и ее надо знать, чтобы эту логику выстроить.
сдается мне что "причина неизвестна"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 января 2011, 12:29
ЗАЧЕМ они такие?

я же уже об этом нее раз написал:

Даже по другому скажу: в организме две потребности могут быть: проявление силы и проявление выносливости. соответвенно, для обеспечения этих двух проявлений требуется различная способность к сокращению мышечных клеток

Не бывает такого, что бы одно и тоже могло выполнять различные функции. Вот даже автомобили, есть гоночные, а есть внедорожники. И у тех и у других есть 4 колеса,  руль и питаются они бензином, но назначение то разное


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 января 2011, 12:55
хороший пример. спасибо. весьма рационально.
и я так полагаю, что сильные волокна могут выполнять и выносливую работу, просто менее успешно. и наоборот, выносливые могут выполнять сильную. тогда все более чем рационально.
ты просто так сказал, будто сильные делают исключительно сильную работу, а выносливые исключительно выносливую. тогда это крайне глупо ибо означает потерю половины мышц при одном типе работы..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 января 2011, 13:11
и я так полагаю, что сильные волокна могут выполнять и выносливую работу, просто менее успешно. и наоборот, выносливые могут выполнять сильную. тогда все более чем рационально.
ты просто так сказал, будто сильные делают исключительно сильную работу, а выносливые исключительно выносливую. тогда это крайне глупо ибо означает потерю половины мышц при одном типе работы..

Все немного сложнее но суть ты правильно отразила. При  начале выполнения какой либо нагрузки всегда в работу включаются сначала мышечные медленные волокна, но в случае увеличения требуемой силы (скорости) к ним подключаются уже силовые (быстрые) волокна. Другими словами, медленные волокна работают от 0 до 25% от максимальной силы, а свыше к ним уже подключаются быстрые волокна, когда потребность в силе превышает порог в 25% . Я  16 вордовских страниц на эту тему, так что там более менее подробно расписаны все процессы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 января 2011, 13:37
во. так все понятно  *THUMBS UP*
а то мы с тобой столько страниц исписали в пустом споре =)  а ларчик просто открывался..
я не люблю, когда подробно. я люблю когда тезис + алгоритм (если требуется) + пример. под алгоритмом подразумеваю причинно-следственную связь. некий каркас. а каркас предпочитаю заполнять сама посредством логики. это большое удовольствие -  достраивать картину.

люди делятся на 4 типа основных в зависимости от преимущественного способа восприятия информации: визуалы (зрение), аудиалы (слух), кинестетики (ощущения), дигиталы (логика). лучше воспринимается информация от аналогичного тебе человека, и хуже - от противоположного (визуал - аудиал, кинестетик - дигитал). кинестетики любят оперировать полномерными образами с кучей чувственных характеристик (которые можно "потрогать"), визуалам нужна реальная картинка, аудиалы выстраивают свою картинку на слух, дигиталы любят примеры и эксперименты.
не знаю, к чему это. просто вспомнилось и решила написать. вдруг интересно будет.
ми, если что, дигитал-визуал с отсутствующей кинестетикой  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 января 2011, 14:31
я знаю про эти типы людей, сам на слух хуже всего воспринимаю, скорее всего я как ты визуал+дигитал. При чтении и просмотре картинок значительно лучше усваиваю инфу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 января 2011, 15:36
не, на слух я норм воспринимаю, если лектор хороший. но мне обязательно надо услышанное обсудить/записать/рассказать. иначе оно вылетит из головы через пару дней.
чем мне этот лектор по анатомии нравится - он тоже визуал-дигитал. постоянно к картинкам обращается (в книге, которую не купить)), рисует схемы на доске (благо блэкборды эти есть в инете), примеры из жизни приводит типа "как взорвать муку в домашних условиях"..  так что приятно идет обучение..  хоть вещи некоторые вспоминаю..
жду-недождусь лекций по патологии его)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 10:57
пистец. вес 67.5  мышцы 44.4  жир 30,7%
 *WALL*

не буду больше силовыми заниматься. надоело. вобще не буду заниматься. нет никакого толка в этом.. занимаюсь-занимаюсь, а одна херня: жир растет, мышцы уменьшаются.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 11:46
тих-тих. Вчера ж или позавчера был 66,5. Значит 1 кг это точно не жир, и значит все соотношения жира/мышц так же не верны


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 11:57
да что ты. а если 66.5 было за счет обезвоживания?
у тебя все неверно, что твоей теории противоречит.
мне тут уже сказали, что я слишком мало ем для моей активности..
да собсна эта херня началась как раз тогда, когда ты мне мозги вправил и я начала плясать от мышечной массы..  и после совета "за неделю без силовых ничего не случится. лыж достаточно" уверенно рухнула мышечная масса.
а делать по своему я уже не могу, у меня в голове постоянно стучит "бмр 1350. ты слишком много жрешь, сука, ты слишком много жрешь"

у меня паника! паника! паника, паника, паника.
пристрелите меня!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 12:18
Юль, ну ты же сама прекрасно знаешь, что даже в течении суток вес может меняться в пределах +- 2кг, само собой что при таких изменениях будет колебаться и количество жира и количество мышц при измерениях. Мы же живые, в нас постоянно что то внутри происходит, отсюда и такие колебания. И обращать внимание на +-100-200 гр по мышцам и 0,5% по жиру - это несерьезно.  Это во первых.
Во-вторых давай не будем боятся экспериментировать. Если что то не нравиться кушать или делать, давай попробуем это изменить и посмотрим что будет лучше. Мы ж не сумасшедшие экспериментаторы, и все делаем в пределах разумного. :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 12:32
а какая тройня вероятней: 2 однояйцевых и 1 разнояйцевый или 3 однояйцевых (и 1 соответственно погибший эмбрион)?  мне второй вариант кажется вероятней..

надо идти гулять..  -__-
может силовые сократить..  хотя я все еще такой хлюпик..  
заниматься по видео джилиан..
у меня творческий кризис и аццкая апатия. ничего не хочу делать. устала от всего..
легко сказать: пробуй - если б не моя чудо-рациональность, я б уже давно питалась максимум на 500калорий. невозможно избавиться от мысли, что ем слишком много. постоянно ожидаю, что вот-вот начнется вечерний жор и "экономлю калории", питаясь на 1000 в день..
сдохла моя мотивация.
еще раздражает, что муж худеет. у него уже 66.8  (когда-то усиленно добил себе 70, тогда я ему промыла мозги относительно жира внутреннего). он нихрена не делает, жрет че захочет и когда захочет, занимается черти-как. покатался на велосипедике час в неделю и вуаля минус 200г жира. силовые раз в две недели, а мышцы не уменьшаются. а я блин пыхчу, голодаю, нервничаю, а толку ноль. огромный жирный ноль. прям как я...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 12:36
а может я слишком много белка кушаю?  он оказывается воду задерживает, туго-туго задерживает. с другой стороны, он ее задерживает пока его на аминокислоты не разложили..  а что ж за белки тогда в плазме крови плавают..
мозг не работает. ничего не понимаю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 12:44
От 1 занятия в неделю никакого эффекта не будет, даже для поддержки физ формы требуется минмум 2 занятия, а для получения результатов от 3-х и более. Так что я бы не стал связывать 200 гр жира катанием на велосипеде 1 раз за неделю

А что у нас с объемами тела?


Да, белок требует повышенного количества воды для усвоения. тебе его нужно в промежутке от 1,5 до 2,5 гр на 1 кг веса.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 14:25
140г белка? я так и ем..  тогда правда получается углеводов в районе 100.

предлагаешь мне не верить своим глазам? он нихрена не занимается. вобще в юности как бросил, так силовые стали спазматическими. а мышцы остались. не в той мере конечно. но рельеф.
а за счет чего уходит вес? на вело не катался - вес по сути стоял (точнее очень медленно вниз уходил), а тут прям поперло..  кило за месяц..  счастливый обладатель быстрого обмена веществ.

а объемы тела у нас стоят как вкопаные уже черти сколько времени. талия 76-77 уже больше полугода наверное. живот осенью стал 93, так и держится..  туда-сюда по сантиметру скачет..
о, ща развлекусь - составлю таблицу прихода-расхода за все время, что их в инете фиксирую. посмотрим, че там кажет..

интересно, а в чем у черепах питательные вещества хранятся? неужто в жире? растут они пропорционально питанию: полноценно кормят - они растут. будто все в рост уходит. что же тогда идет в жир?
читала забавную инфу, что у них энергопотребность 5000 калорий. соответственно 5ккал =)  если я цифры не путаю..  не могу найти этот сайтик =(  а жрут они ккалорий на 20 в день наверно..  мои сейчас наслаждаются "черепашьим фастфудом" - капустой. жутко вредная, но они ее обожают..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 14:56
вот думаю, у тебя тогда на 1500 калорий получается 27% углей 38% белка и 35% жира. Может попробовать все же поиграться с углеводами, авт о жиру как то многовато. в течении дня не чувствуешь сонливости и усталости?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 15:08
Вот о чем подумал: для увеличения мышечной  массы углеводы так же необходимы как и белок. Поэтому белка можно хоть обожраться, но если углей будет мало, то мышцы расти не будут, им тупо не будет хватать энергии. получается, что ты активно таскаешь тяжести, а мышцы за счет минимума углей радостно не растут, а даже уменьшаются.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 16:00
я физической усталости не чувствую, я чувствую моральную. огромную такую апатию ко всему. просто заставляю себя заниматься. умственная работа правда нормально идет..
да углеводы ж вроде как заменимое вещество. они просто быстрый источник энергии..  вот я к ним и отношусь пренебрежительно..

я тут посчитала данные свои с 12 октября по 17 января.
что мы имеем:
вес вначале 69,0. вес сейчас 67.0 (положим так)
среднее потребление калорий: 1450 в день
средний расход калорий: 550 в день
дефицит калорий за этот период: 43 900 (что примерно 450 в день)
формула рассчета дефицита: общий приход минус общий расход минус бмр (1350). то есть в рассчеты не входили энерготраты помимо тренировок.
исходя из дефицита потеря веса должна составить 4,875кг (если 1г веса = 9ккал) или 6,270 (если 1г = 7ккал, как сказано у джилиан).  реальная потеря = 2кг.
а если предположить, что сидячий образ жизни составляет 1800ккал в день (среднее между разными источниками). то дефицит составляет 88000ккал, что равно 9,770 (1=9) и 12,570 (1=7) кг.
нефиговое отличие теории от практики...  за гранью погрешности..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 16:04
а если предположить, что сидячий образ жизни равен 1800, а калориетраты зависят от всего веса (а не только от мышц), то дефицит в день составляет около 1200ккал.  а если верить сидячей жизни в жиромерах, так вобще 1700..

я вся в сомнениях..

кстати за весь период средние значения у-б-ж составляют 40-35-25
прям то что доктор прописал для моего метаболизма..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 16:12
И тем не менее результат присутствует. что касается погрешности, то она запросто может крыться в подсчете калорийности питания. И это не твои математические ошибки, нет. Это неточности в весе и составе продуктов питания, которые указаны на упаковках и т.д. Очень проблематично просчитать все с большой точностью, так же как и просчитать затраты энергии вне лаборатории.  Отсюда и расхождения. Можно питаться точно если только есть одни порошки и смеси, и то, если они куплены у серьезных производителей. А так возьми две котлеты и увидишь что они отличаются и по весу и по составу и по калорийности. Так что все эти расчетные цифры- это лишь ориентир, всегда об этом говорю

Цитировать
кстати за весь период средние значения у-б-ж составляют 40-35-25

Не может такого быть- нет в сумме 100%


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 17:06
при заносе данных в таблицу я округляла значения в ближайшую сторону. относительно калорий я округляла в большую сторону. так что там резерв примерно в 500-1000ккал еще таится.
никуясебенеточности продуктовые - 100%!!!

я тя щас ткну..  40+35+25 = 100  %)

ориентир на то и ориентир, чтоб погрешность была ну 30% отсилы, ну 50% - это вобще предел. а тут 100. хотя какая там 100..  это ж для бмр рассчеты..  и нереальные 1г = 9ккал. так что реальная погрешность приближается к 300%..  в матстатистике наверное даж не бывает такого отклонения.  а если есть, то ни о каком ориентире и речи быть не может.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 17:38
я тя щас ткну..  40+35+25 = 100  be

блин, прости. У меня уже глаза от компа на лоб лезут. Пытаюсь разобраться с послетренировочным питанием. Все мозг уже взрывается от противоречий.

Ну смотри, в любом случае у нас вариантов то только три: увеличение нагрузки, изменение калорийности и изменение состава пищи. Вот давай с этими показателями и экспериментировать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 17:57
да нечего извиняться..  это мелочи, всяко бывает..
да. хочу поднять калорийность до 1600-1800. тяжело блин морально..  вдруг вес тогда вверх пойдет..
до декабря средняя калорийность была 1400, а расход 650..
я в тупике..
противоречия..  нужна диалектическая логика..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 января 2011, 18:23
Наш организм трудно логике поддается. Ну разве не логично: "если очень мало есть, то быстро похудеешь?" Ан нет, не получается так. Тут скорее нужны эксперименты в разумных пределах подкрепленные теоретическими предпосылками


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 19:19
организм как раз поддается логике как ничто другое. природа сверхрациональна. иначе бы не было такой науки, как физика =)  да вобще науки бы не было.
отзанималась щас полчасика под джилиан. злая она..  тренировки как ни крути на выносливость, мне с моей силовой прокачкой как в первый раз..  хотя легче конечно в целом, сердце не срывается, хотя 160 долбит примерно. и пот ручьями..
боюсь только мышцы потеряю, если тяжелые силовые брошу. а сколько надо подходов, чтобы мышечную массу поддерживать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 января 2011, 23:40
поразмышляли сейчас с мужем. пришли к выводу, что я слишком мало ем и у меня встал метаболизм. 2кг, сброшенные с октября по декабрь, были за счет увеличения нагрузки (до 700ккал в среднем). а как вернулась к тратам в 500ккал, так похудение остановилось, и жирок стал нарастать за счет мышц медленно.
просто вспоминаю себя до начала похудения. в среднем бутылка пива через день. коробка шоколадных конфет раз в неделю. печеньки. пара литров сладкого сока в день. чипсы, сухарики, выпечка каждый день. колбаса от нечего делать. это все при практически нулевой активности (может 2 часа ходьбы в неделю). и при всем этом кошмаре всего +2кг в год.  а за неделю прогулок по 3-4 часа сбрасывала 1-2кг (вода конечно, но все же)
а сейчас вялое застолье и борьба с его последствиями в течение недели..
в общем, эти два пункта перевесили чашу весов..
вот думаю, до скольки поднимать..  и с какой скоростью..  1800 у джил, 2100 на такздорово или 2300 по жиромерам. на жиромерах написано, что проверено калориеметрией.. пугает правда такая большая цифра. но с другой стороны полумера еще хуже..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 09:12
боюсь только мышцы потеряю, если тяжелые силовые брошу. а сколько надо подходов, чтобы мышечную массу поддерживать?

Привет! Я считаю что достаточно прорабатывать каждую мышечную группу 1 раз в неделю по 2-3 упражнения (на грудь спину и ноги можно (но не обязательно) до 4-х - они большие) по 2-3 подхода в каждом упражнении по 6-8 повторений в подходе.

вот думаю, до скольки поднимать..  и с какой скоростью..

в любом случае поднимать нужно постепенно по 100-200 калорий в неделю. При этом есть шанс, что ты сама почувствуешь когда нужно остановиться -на 1800 или 2100


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 09:54
то есть раз в неделю на сгибатели, раз в неделю на разгибатели. какбе делю пополам мою программу 4х-дневную. точнее сливаю ее в 2 дня. ну нормально в принципе..
кшмар, проснулась - попа болит, снизу и немного латерально. грешу на выпады. вот странно, все эти упражнения по отдельности проще пареной репы, но когда вместе например выпад + бицепс сгибание, техника под конец рассыпается, почему-то тяжело..  там конечно порядка 30 повторов на упражнение..  только приседания хорошо идут)
я теперь перекраиваю свой график. утром во время передачки буду полчасика крутить педали/бегать. потом перекус и часовая прогулка перед обедом. после обеда лекции. а чисиков в 5 видеопрограмма полчаса. всего понемногу и на 500ккал в день =)  буду держать этот расход..
эх, вес небось до 70 поднимется..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 12:10
то есть раз в неделю на сгибатели, раз в неделю на разгибатели. какбе делю пополам мою программу 4х-дневную. точнее сливаю ее в 2 дня. ну нормально в принципе..

По идее считается, что 1 занятие в неделю - 0 толку. Минимум два занятия в неделю - это для поддержания спортивной формы и от 3-х и выше занятий- начинается тренировочный эффект.

вот странно, все эти упражнения по отдельности проще пареной репы, но когда вместе например выпад + бицепс сгибание, техника под конец рассыпается, почему-то тяжело..

Тут все дело в том что при таком разнонаправленном упражнении включаются в работу еще куча вспомогательных мышц отвечающих за поддержания равновесия, отсутствие раскачивания тела и т.д. , поэтому страдает и техника, да и веса получаются меньше.




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 12:28
да и сосудистая система на пределе работает - приходится ж кровь и вверх и вниз мышцам слать, в итоге давление низкое в капилярах, питательных веществ поступает мало, мышцы быстрее устают.
блин, так кайфово, что я начала понимать суть всяких таких процессов.
возвращаясь к давнему спору. функция вен - хранение крови. в артериях 15% объема крови, в капилярах 35%, а в венах 50%. учитывая, что венозный круг равен по длине артериальному, то в венах мирно покоится треть нашей крови, резерв.  вены - как аквариум, в который в одну трубу втекает, а из другой трубы с той же скоростью утекает. так что выпитое нечто вливается в этот резерв (еще одна труба на вход), включая тем самым работу почек (еще труба на выход). треть крови - недурственный резерв выживаемости. можно потерять 1-1,5л крови и продолжить функционировать с той же эффективностью. организм сцука мудрый.

то есть мне надо заниматься те же самые 4 раза в неделю?? по 2 дня на каждую макрогруппу мышц..
а если 3 и выше занятий на каждую группу, когда же отдых? оО


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 12:51
то есть мне надо заниматься те же самые 4 раза в неделю?? по 2 дня на каждую макрогруппу мышц..
а если 3 и выше занятий на каждую группу, когда же отдых? оО

не не не. Я имел ввиду в принципе только 1, 2 или 3 тренировки не неделю.
Применительно к тебе, если ты разобъешь тело на 2 группы, и будешь по 1 разу в неделю работать на каждую группу- это получится 2 тренировки в неделю у тебя.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 13:08
угу. а то ты меня запутал =)
ох уж эти тренировки)))

я себе сейчас с содроганием представляю, как это - питаться на 2 тыщи калорий. когда тарелка каши - это 100ккал..  ну если на молоке, то 200..  особенно пугающи 200г углеводов..  злаки-злаки-злаки и килограммы фруктов и овощей..  с другой стороны, можно всякие калорийные блюда готовить..  супчики нажористые..
в магазин надоть идти  :-(  и дома убираться..  эта чертова мраморная крошка уличная..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 13:23
Ну я бы все же не стал сразу 2000 калории есть, а потихоньку догнал бы до 1800 и посмотрел что будет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 14:35
а вдруг 1800 - это полумера?  если у меня разрыв потребление-расход = 1700 (если верить весам относительно 2300 обмен веществ), то +400ккал в питании уменьшат разрыв до 1300. то есть и метаболизм вновь не запустится, и все эти 400ккал будут идти прямиком в жиры.
так что если уж действовать, то наверняка.  иначе будет только хуже и хуже..
так что надо спрятать куда-то весы на месяц. и сантиметр. и зеркала заклеить наполовину. и ходить только в одежде дома.
надо ж было себе так организм угробить..  да еще с такими нервами..

мужа вчера жиромерила. за месяц минус 600г висцерального жира и +300г мышц. хоть кому-то лыжи не прошли даром)) и вело 20 мин раз в неделю). осталось теперь еще 3кг жира победить..  и до декабря еще наверно кило жира с лета ушло. вот что значит переход на здоровое питание и легкие нагрузки..

посижу полчасика, дам поработать парасимпатической системе спокойно, а потом вперед гулять с симпатической. я теперь после еды отдыхаю часик, чтоб пища хорошо переварилась.. =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 15:36
за неделю питания 1600ккал вес уже стал 68..  +1кг.. 
мда. за месяц килограмма 3 накину..  а то и больше..
с другой стороны со здоровым метаболизмом похудение пойдет в разы быстрее..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 15:58
а вдруг 1800 - это полумера?

так никто и не говорит что мы на ней остановимся, если будет мало, тогда увеличим еще

Цитировать
за неделю питания 1600ккал вес уже стал 68..  +1кг.. 

А откуда неделя то взялась, вроде бы только вчера говорили о повышении, да и вес был вчера не 68?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 января 2011, 17:46
я уже давно подумывала, что надо увеличивать питание. и где-то с пятницы ем на 1600. был один день на 1000 и один на 1900. вот и результаты..  те 66,5 были как раз после голодного дня, да еще и после 300г капустки. (удивительно, но теперь организм нормально ее переносит). до этого вес был 67,2. ну вот он и растет постепенно.

я буду тренироваться с той же интенсивностью. как прибавка веса начнет замедляться, значит найден нужный уровень питания.
и все же калориетраты надо считать исходя из всего веса. есть огромная разница между просто бежать и бежать с 10кгмовым рюкзаком.
и наверное 10 тыщ шагов входят в понятие "сидячий образ жизни". столько шагов - это полтора часа быстрой ходьбы, что на полный вес составляет порядка 500ккал. вполне укладывается в жиромерные 2300, типа базовый обмен + пешком до метро + брождение по офису + час домашних дел + редкая активность = классический день/неделя унылого человека.

есть один минус в видеотренировках дома: надо каждый раз собирать-разбирать диван. ненавижу подтыкать простынь..  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 января 2011, 17:53
я буду тренироваться с той же интенсивностью. как прибавка веса начнет замедляться, значит найден нужный уровень питания.

согласен


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 января 2011, 09:44
а я тут че подумала..  а зачем тянуть кота за яйца?
за какое время примерно организм поймет что голодные времена закончились?
и наверно они для него начнут заканчиваться, когда разрыв в приходе-расходе станет меньше 1000.
то есть вот что. я довела свой метаболизм до равновесия в точке 1200ккал (питание), и теперь любой приход выше этого идет в жир.  моя цель: начать есть на некую другую калорийность (предположим 2000), тогда метаболизм запустится вновь.
если я буду постепенно, в течение месяца, повышать питание, вся эта разница с 1200 пойдет прямиком в жир. если считать, что финальная калорийность 2000, то накопление калорий составит: 400х7 + 500х7 + 600х7 + 700х7 + (наверняка частично) 800х5 - это если поднимать на 100ккал в неделю питание. даже считать страшно.  или лучше 400х7 + 600х7 + (наверняка) 800х7 - тоже попахивает парой лишних килограмм. или лучше 800х10. тоже килограмм жира, но явно меньше, чем в первых двух случаях. да и за 10 дней наверняка организм осознает, что уиии, сытые времена настали!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 января 2011, 10:29
 если я правильно понимаю суть вопроса, то получается вот такой график:

(http://s013.radikal.ru/i322/1101/e4/6eeb5b85965b.jpg)

т.е. по какой линии идти получается вопрос?



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 января 2011, 10:37
угу.
ну идти лучше по красной имхо. меньше отложится до выправления метаболизма.
а сколько времени примерно надо организму, чтоб понять, что голод закончился? есть ли зависимость от продолжительности голода?

уф, я сейчас вникаю в сердечный цикл. зато смогу экг читать)))
тяжко на слух все воспринимать..  посему накачала кучу картинок - буду разбираться..  

кстати, при переводе моих занятий в полный вес получается я трачу 840-910ккал в день. (силовые, ходьба, кардио). на треть больше, чем если считать мышечный вес. и это больше похоже на правду =)
писец у мя все икры порваны после джил. ходить невозможно - ноги деревянные. лежать хорошо...  взять бы денек отдыха в идеале..  да совесть мучать будет..   сейчас буду силовыми заниматься с большим весом. а потом 20 мин кардио. опять бег+вело)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 января 2011, 11:20
а сколько времени примерно надо организму, чтоб понять, что голод закончился? есть ли зависимость от продолжительности голода?

Если честно, не знаю, могу только предполагать. Наверняка нужно учитывать следующие параметры:
- насколько велика разница между текущей калорийностью и калорийностью нормальной скорости, т.е. насколько сильно упала скорость
- как долго была пониженная калорийность
-индивидуальные особенности организма
-состав пищи

По идее организму не нужно много времени что бы понять что голод закончился, думаю 7-10 дней. достаточно, я рисуя желтую линию на графике просто исхожу из того, что точно неизвестно на каком уровне калорийности может наступить точка нормального метаболизма, после которой уже пойдет накопление, поэтому и предлагаю повышать постепенно, что бы было более понятно, когда нужно остановиться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 января 2011, 11:56
ну просто есть же резерв тренировочный. как минимум 500 калорий. так что если обмен 1800, а я буду есть на 2000, излишек будет уходить в тренировки.
тут какбе надо из двух зол меньшее выбрать..
красная линия явно меньше)))
ну за 2 недели много не наберу. пару кило жирка..  но их за месяц сбросить можно будет. я-то уж к худшему готовилась..  к месяцу..  я ж минимум полгода себя в это состояние загоняла..
эх, вот если б точно знать свой уровень метаболизма..  интересно, у нас нет клиник специальных? как вот в этом фильме бибиси показывали..

сегодня у меня на ужин ножка индейки. 300г удовольствия xD  не ожидала такого, когда их покупала..  углеводики крупами добиваю и бананами)))  овсяная крупа ням-ням..  я ее правда не жую, так что наверное она как вошла, так и вышла..  зато клетчатка..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 января 2011, 12:17
окей, давай выходить на 2000 в течении 2- недель


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 09:37
как-то странно. вес 67.2 сегодня..  вчера был 67.5..  до этого 68..   ем я в одинаковых огромных количествах..  пару дней уже на 2000 ем.  чувствую себя, к слову, превосходно!  надо в общем посмотреть на колебания недельку..  не мог же он поверить в конец голода так быстро..  с другой стороны, черепахам для выхода из спячки нужно 2-3 дня..
очередное приложение калорийное советует мне есть 1600-1800..
вчера скачали на айфон приложение, которое меряет пульс. это писец. прислоняешь палец к камере, его освещает вспышка и программа считывает изменения цвета в пальце, измеряя пульс.  у меня, кстати, 54 в покое. неужели я настолько тренированная? до тренировок было 70 в покое..  еще скачала полезное приложение, в которое нужно записывать выпитую воду, полезная для меня штуковина.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 10:01
не мог же он поверить в конец голода так быстро..  с другой стороны, черепахам для выхода из спячки нужно 2-3 дня..

приветики! Не забывай, что у тебя не факт, что метаболизм вообще был сильно замедлен +  в твои годы все происходит значительно быстрее, чем у более старших товарищей  ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 10:55
я с весны постоянно играюсь питанием на 1000-1200ккал, что ниже критической точки. не для меня в частности, а для женщин вообще. порой и неделями так питалась. естесственно он у меня встал, незаметненько, но давно. все сбросы веса были за счет увеличения нагрузок, но к ним организм адаптировался и вес вставал. чем еще объяснить эти длительные плато и короткие разкие сбросы веса с увеличением нагрузок. финалом были нагрузки на 800+ ккал в день (это на мышечную массу. на реальную там выходило 1300+), целый день тренировки и ходьба. дальше увеличивать нагрузки было уже некуда..  по логике это однозначно вставший метаболизм.
ну в любом случае буду мониторить..
боишься, что твоя теория потерпит крах?))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 11:03
боишься, что твоя теория потерпит крах?))

Ничуточку. :-) Все что ты говоришь полностью укладывается в ее рамки


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 11:20
это каким же образом укладывается?
по твоей теории я ела на 1500 (дефицит 100ккал) + занималась на 800ккал. укладывается в рамки здорового похудения.  а в перекладку на теорию "считаем жир" получается дефицит 300-500ккал от питания и нагрузки на 1200-1300 получаются, а это уже дефицит 1500+, что явно ведет к остановке метаболизма. как у меня и было.
может людям для поддержания веса или худеющим на мини-дефиците вреда не будет, но для любителей ходить на грани эта теория губительна.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 11:42
то каким же образом укладывается?

давай тогда уточнять, что ты подразумеваешь под моей теорией?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 12:11
твоя теория - это исходить в рассчетах только из мышечной массы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 13:33
Ок, давй для большего понимания сузим круг наших рассуждений: ты согласна с тем, что уровень основного обмена веществ зависит от мышечной массы, и нужно учитывать % жира в его определении. Другими словами, ты согласна с показателями калькулятора http://www.hudeika.ru/calc_day_rasx.html (http://www.hudeika.ru/calc_day_rasx.html), основанного на вот этих принципах расчета:
http://www.hudeika.ru/formuly.html (http://www.hudeika.ru/formuly.html)?

Если да, то остается обсудить только затраты энергии при физ нагрузках относительно чего считаются, так?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 13:43
я согласна, если он считает не только исходя из мышечной массы, но и прибавляет туда затраты на поддержание жировой. жировые клетки же живые. раз живые, у них есть мембранный потенциал. раз он есть, значит на них тратится энергия.  скажем так, на мышечные клетки тратится чуть больше энергии, чем на остальные.
ООВ везде совпадает, с ним проблем нет.
гигантские разночтения начинаются относительно трат на сидячий образ жизни и энерготраты.
этот калькулятор на занятия 5 раз в неделю (то есть включая эти занятия) показывает меньше, чем весы для сидячего образа жизни. но весы хоть кое-как научно проверены..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 13:58
гигантские разночтения начинаются относительно трат на сидячий образ жизни и энерготраты.
этот калькулятор на занятия 5 раз в неделю (то есть включая эти занятия) показывает меньше, чем весы для сидячего образа жизни. но весы хоть кое-как научно проверены..


Дык и я калькулятор не сам придумал, а он сделан на основании каких то измерений,.
Вот кстати, тоже об этих расчетах: http://primefc.ru/categories/dietology/110-pravilnoe-kolichestvo-kalorij-raschet.html

Они же используются и в калькуляторе


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 14:04
вот кстати, нашел в общем описании анализаторов:
"Анализаторы состава тела позволяют определить вес и процентное соотношение жировых тканей, объём костной массы (необходимо для составления диеты и расчёта физической нагрузки), массу мышечных тканей (позволяет отследить происходящие изменения в организме из-за диеты и увеличенных физических нагрузок), уровень базального метаболизма (помогает определить количество калорий, необходимых для организма), биологический возраст, процент внутреннего жира и физический тип человека."


и вот еще нашел в описании одной программы:

"Пределы физического усилия, которое может развить человек, непосредственно связаны со способностью организма потреблять кислород.....При всех способах расчёта МПК учитывается масса тела пациента. Остаётся неясным, надо ли в случаях избыточного веса делать поправку - использовать так называемую «тощую массу тела», то есть ориентироваться на мышечную массу, которая и есть главный потребитель кислорода при физической нагрузке. Эта поправка препятствовала бы невольному занижению МПК при избыточном весе. Программа пока такой поправки для выдаваемого заключения не делает, но в исследовательском блоке производит расчёт как по фактическому весу, так и по тощей массе тела."


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 14:31
в общем, как всегда, есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе...
а на весах совершенно другие коэффициенты нагрузки..
в общем все упирается в то, что никто не пишет подробно, что они имеют в виду под сидячим образом жизни. или под регулярными нагрузками. и т.д., и т.п.
у одной джилиан подробно расписаны эти коэффициенты, с примерами профессий. но эта цифра (бмр х коэф.) есть расход в день без тренировок. тренировки потом с ней суммируются.
значит надо верить джилиан, а по ней мне надо кушать 1700. вроде. надо пересчитать..

имхо в расходе калорий надо учитывать жир. попробуй одень на себя 20-кгмовую грелку, а потом скажи, что калорий потратилось столько же..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 14:48
имхо в расходе калорий надо учитывать жир. попробуй одень на себя 20-кгмовую грелку, а потом скажи, что калорий потратилось столько же..

Тут двояко получается на самом-то деле. Давай вот по-фантазируем, возможно где то напутаю, но это у нас так, просто разговор-рассуждение:
возьмем двух челов, с одинаковой массой,  но разным процентом жира. итак:
1. основной обмен веществ у них уже разный - у более мускулистого больше. Значит возникает первый вопрос- раз в покое метаболизм больше, то почему он должен сравняться при физ нагрузке?

2. При большей мышечной массе человек может развить большее физическое усилие, и у него будет большее максимально потребление кислорода. получается, что при одинаковых условиях этот человек за одно и тоже время сможет выполнить большую работу, т.е. пробежать быстрее, поднять больше, т.е. потратить в итоге больше энергии (степень тренированности влияющую на расход калорий мы тут не учитываем). Другими словами, при таком раскладе мускулистый у нас просо будет выполнять более интенсивную нагрузку. Его мышцы это позволят. В итоге он потратит больше калорий, за счет больше выполненной работы. Но, с другой стороны, получается, что если заставить его выполнять ту же работу, с той же интенсивностью, скоростью и т.д, что и менее мускулистого, то они по идее потратят одинаково. Гыыыы
Но, зато более мускулистый возможно сможет сжечь чуть больше жира при этом, так как кислорода ему будет больше хватать, чем менее мускулистому, а значит больше возможностей для горения жиров :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 15:00
давай мы не будем брать одинакового веса, но с разными мышцами.
бери двух одинаковых по мышечной массе, но с разным %жира.
и хороший совет был дан в лекциях по анатомии: хотите что-то обнаружить - берите экстремумы.
вот и бери тощего и толстого, но с одной мышечной массой. положим толстый - любитель голодных диет, поэтому у него мало мышц осталось, он целыми днями лежит. но вот вдруг он решил начать худеть..  влюбился, например. а тощий в принципе тощий, но не оставляет надежды поднарастить мышцы. тоже влюбился, наверное..
ну-с, кому легче будет километр пробежать: книжному червю или жирдяю?)))
мы же понимаем, что усилие пропорционально калориетратам..)))

так, по джил мой бмр 1400. а недо-амр 1700.   с часом быстрой ходьбы выходит 2000.
так что 1700 - мой унылый минимум. поддержание веса во время лентяйства))
пойду погуляю часочек. а потом предстоит поездка в ашан. минимум калориетрат при максимуме боли в спине  :-(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 15:59
и хороший совет был дан в лекциях по анатомии: хотите что-то обнаружить - берите экстремумы.

гыыы, ну так согласно этому совету нужно как раз брать только мышечную массу, так сказать это получится гарантированный минимум. :-)

ну-с, кому легче будет километр пробежать: книжному червю или жирдяю?)))
мы же понимаем, что усилие пропорционально калориетратам..)))

Вот тут тоже смотри что получается: тощему усилий придется  прикладывать меньше, значит он может пробежать этот километр быстрее, это если мы меряем расстояниями, если же мерить временем, то то же получится, что тощий на одно и то же время сможет выполнить больше работы, таким образом при этих раскладах их затраты будут одинаковы, но разный объем работы выполнен


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 16:31
они оба бегут на беговой дорожке с одинаковой скоростью. тебе лишь бы поставить их в разные условия  :-P

ты не понял про экстремумы: это не только минимум, но и максимум. 
а истина не всегда лежит ровно посередине. так, максимальное АД = 100 (среднее между 120/80), а минимальное = 0. однако среднее по всему организму = 7.

а узнать к какой теории ближе реальный расход можно узнать только методом калориеметрии. я правда боюсь представить эту толпу чудовищ в "противогазах" с огромными мешками на конце.. и эти монстры едут на лыжах на каком-нибудь курорте  *ROLF*

я с твоим гарантированным минимум в зону "сдохни, метаболизм" попала. я же этими минимумами в день 1000 набивать старалась..
и кстати этот калькулятор же не учитывает обыденную деятельность человека. это какой же сидячий образ жизни в 1600 ккал, если час ходьбы по самым меньшим меркам - 200ккал. получается этот сидячий = бмр + час ходьбы. это прям граф дракула какой-то: лежит весь день в гробу, потом вылез в полночь перекусить и дальше спать..
рассчет из тренировок тоже предполагает того же самого графа дракулу, встающего еще пару раз в неделю на занятия..  какие-то непонятные занятия.. йога, гребля, марафон - одна херня по расходу..
вердикт: калькулятор безмерно далек от реальной жизни реального живого, периодически двигающегося, человека..  или надо было сделать пометку "для неудачников, живущих в офисе"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 16:39
калькулятор безмерно далек от реальной жизни реального живого, периодически двигающегося, человека..

Вот ты любишь слушать вражьи лекции, а калькулятор то тоже забугорный.. ;-)
http://www.freedieting.com/tools/calories_burned.htm


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 16:52
а узнать к какой теории ближе реальный расход можно узнать только методом калориеметрии.

полностью с тобой согласен.

они оба бегут на беговой дорожке с одинаковой скоростью. тебе лишь бы поставить их в разные

Так вот смотри еще: Интенсивность нагрузки коррелирует с ЧСС, правильно? Получается, что у одного одна интенсивность будет вызывать одно ЧСС, а у другого- другое. Но, если мы выравняем условия по ЧСС,  пусть у обоих он будет одинаков, допустим 70% от макс. У кого в этом случае будет больше интенсивность? У толстяка при одинаковом ЧСС интенсивность будет ниже, а значит и сожгет меньше


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 16:55
с тобой спорить - как в шахматы играть  :-)  :-\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 17:02
ну неее, мы не спорим же. Мы же просто рассуждаем. Причем  я же сразу же оговорился, что мои рассуждения не факт, что верны ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 января 2011, 17:32
Блин, а с другой стороны, при одинаковом общем весе должен быть одинаковый расход калорий при прочих равных условиях, типа интенсивности.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 января 2011, 20:27
я называю спором обсуждение какого-либо предмета, если имеются две и более противоположных точек зрения, подчиненное ряду правил типа уважительного отношения к собеседнику, логичное построение доказательств и т.д.   вот такие споры люблю безумно, ибо работает мозг..  а идеальное окончание - не переубеждение (это невозможно), а нахождение некой третьей точки зрения, удовлетворяющей обоим требованиям (читай: диалектической). вот  *jokingly*

в плане одинаковом общем весе? один вес и разные мышцы? я, кстати, предполагала, что в равных условиях у мускулистого просто не будут работать все мышечные волокна, в то время как у хилого они будут надрываться. и энергозатраты будут одинаковые.
но это верно для сферичных людей в вакууме =)  в реале будут индивидуальные отклонения, правда в рамках среднестат. отклонения.
вот при работе каждого на максимуме своих сил да, будут существенные различия. там мускулистый будет жечь))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 января 2011, 09:23
я, кстати, предполагала, что в равных условиях у мускулистого просто не будут работать все мышечные волокна, в то время как у хилого они будут надрываться. и энергозатраты будут одинаковые.

Все правильно ты предполагала. Так и будет, не зря все таки про двигательные единицы писал. Единственное, что двиг. единицы может быть и все задействуются, при достаточно приличной нагрузке,  но сила их сокращения будет меньшей. а теперь если мы сюда еще приплетем тренированность, из -за которой можно подключать больше двиг. единиц, то  вообще пипец получится 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 января 2011, 11:33
так мы приходим к тому, что надо считать исходя из полной массы тела?

седни вес 67.5..  отслеживаю каждый день)
надо б на лыжах покататься..  а так лениво))

я вчера наготовила 10 литров супа. щи и из говядины с нутом. вот думаю, куда его столько девать. это ж целую неделю одним супом питаться  *PARDON* :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 января 2011, 11:53
мы приходим к тому, что надо считать исходя из полной массы тела?

В большей степени склоняюсь к этому, но все же видимо имеет смысл учитывать полную массу в тех случаях, когда работа идет именно с ней, т.е. например бег, лыжи. А вот как тогда быть с велотренажером, где по идее собственный вес вообще не участвует в движении? Наверное неплохо определять оба показателя (сухая масса и полная) и в зависимости от вида нагрузки "Смещать" калорийность затрат в ту или иную сторону


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 января 2011, 12:24
полностью согласна.
хотя велотренажер так же и не всю мышечную использует =)  но с другой стороны из-за сидячего положения тела он дает хорошую нагрузку на мышцы бедра, куда большую, чем бег. своеобразная силовая с малым весом получается.  наверное только поэтому он так много расходует..  но потеешь на нем очень хорошо, раньше чем от бега..

я тут слушала лекции и мне кажется, что у меня болезнь Рейнолдса (вроде так). когда на морозе сосуды носа/щек/ушей/кистей/стоп вместо того, чтобы расширяться, наоборот сужаются, что приводит к приостановке кровотока и обморожению. вот я думаю, это нормально, что у меня все перечисленное сразу по выходу на улицу мерзнет и еще минут 20-30 не согревается или это эта болезнь?
на лыжах когда катаюсь, раздражает. одеты перчатки, на них варежки огромные, а пальцы ледяные. и в ботинках пальцы не шевелятся. катаюсь - вся уже потная, куртка промокает, а конечности только-только начинают отходить.. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 января 2011, 12:34
я тут слушала лекции и мне кажется, что у меня болезнь Рейнолдса (вроде так)

РЕЙНО БОЛЕЗНЬ (описана французским врачом М. Рейно в 1862)
симметричные болезненные спазмы артерий кистей и стоп с их похолоданием, анестезией, периодической сменой окраски. Иногда приводит к гангрене.

вот судя по описанию болезни, она напрямую не связана с понижением температуры воздуха. У тебя же, как я понимаю это происходит именно на холоде.
По идее, при морозе кровеносные сосуды близкие к поверхности кожи должны сужаться, что бы уменьшать теплоотдачу. Скорее всего, у тебя просто "общий недостаток крови", т.е. ее просто не хватает, точнее недостаточное каппильярное кровообращение, которое на морозе приводит к еще меньшей циркуляции. Это может быть связано с особенностями организма, тем более, что у женщин это достаточно распространенная штука


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 января 2011, 13:53
не, в лекции именно так описывали, что есть в этих местах специальный артериально-венозный анастамоз (соединение), чтобы как раз избежать прохождение крови по капилярам (в них очень высокое сопротивление = низкая скорость кровотока). теплоотдача же осуществляется не через капилляры, а через венозную сеть (соответственно она идет следом за капиллярным руслом) в коже. и вот этот анастамоз сразу выводит теплую кровь в незащищенные участки тела, чтобы предотвратить их обморожение.
так что капиляры тут ни при чем..  это артериолы сужаются, перекрывая ток, еще до анастамоза..

мне нравится лечение этой болезни =)  выходить голым на мороз и опускать руки-ноги в кипяток (ну в максимально горячую воду). так формируется условный рефлекс "холод - расширение сосудов". 2 раза в день в течение двух недель)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 января 2011, 09:44
вес 67.1
у меня такое чувство, что метаболизм запустился. ибо началась вот эта весовая пляска. то вверх, то вниз. углеводов ем немерено =) фрукты, фрукты, фрукты..  весь день сытая зато))
вечером такая появилась ломка по спорту, что на вело покаталась 15 мин.
вчера убили весь день на поездку в сервис безрезультатную, заказали кронштейн для бампера, а в коробке для правого пришел левый.. но хоть машину помыли..  правда 5 часов в пробках этого не стоили..
сейчас морально настраиваюсь идти на лыжах.  что-то мне подсказывает, что лыжи мне уже наскучили))
на айфоне се приложение установила с планами тренировки. выбрала какой-то дурацкий на выносливость: ходьба, бег, вело.. ну хоть стимул будет кардио заниматься с этой игрушкой. мне понравилась там программа для похудения, где 7 подходов по 15 отжиманий, 7 подходов по 10 подтягиваний. имхо тем, кто может такое сделать, программы для похудения не нужны..
и еще сегодня опробую прожку спортивную, которая отслеживает твой маршрут через жпс, выдавая потом расстояние и среднюю скорость и маршрут рисует =)   если бегаешь кругами, она выдает, с какой скоростью какой круг бежал..  интересная вещица. а если она еще и точно местоположение определяет, пойду с ней в лес гулять, чтоб не заблудиться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 января 2011, 11:02
У меня в старой машине джипиэс определял местоположение с точностью до метра, и это было лет 5 назад. Сейчас наверное все еще точнее


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 января 2011, 13:32
2 часа откатались))  это чудо-программа! я в восторге! она на карте нарисовала наш маршрут пройденный. средняя скорость наша 4 км/ч  *ROLF*  прошли почти 8км соответственно. и она еще выдала время прохождения каждого км и показала самый быстрый и самый медленный отрезок =)
офигенская штуковина. сожрала правда 20% батареи, если не больше..
я научилась разворачиваться и теперь смело съезжаю со всяких горок))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 января 2011, 09:18
 *THUMBS UP*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 января 2011, 09:38
вес нынче 67.3  и то из-за вчерашнего чизбургера наверняка..  как-никак полкило удовольствия))) не могу понять, почему полкило одной пищи - это невыносимо много, а другой - в самый раз? хотя наверное мой обед в сумме полкило как раз набирает, а то и больше: суп, каша, кусочек мяса и десерт..
пришлось пить таблетку с чизбургером ибо в нем по прикидкам 60+г жира - суточная норма, а у мя уже было 40 набрано..  в итоге имеем съедено за день 1400, потрачено на лыжах 1100 :\  надеюсь 1 день не вгонит организм снова в режим экономии..
че-та мне так лениво силовыми заниматься..  видимо дело не в генетических склонностях, а в эффекте новизны. если чем-то долго не заниматься, оно становится интересным. и наоборот.
а пульс в покое меряют лежа/сидя или стоя?

и эта, приношу свои извинения: выпитая вода действительно ускоряет сердцебиение, незначительно, но тем не менее ^^


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 января 2011, 10:13
а пульс в покое меряют лежа/сидя или стоя?

Стандартно меряют сидя. А вообще, есть методики измерения пульса во всех трех положениях. При этом шаг изменения пульса не должен превышать 10% Т.е. например, если лежа, 60, то сидя в норме не более 66, а стоя не более 72

и эта, приношу свои извинения: выпитая вода действительно ускоряет сердцебиение, незначительно, но тем не менее ^^

все ок, я сам "плаваю" бывает в некоторых вопросах. И ты мне очень помогаешь в них разобраться.  @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 января 2011, 14:44
стоя у меня пульс 68. полулежа 55..  при ходьбе вроде 80..
смотрела просто тесты на выносливость. так там написано, что после 20 неспешных приседаний пульс должен увеличиваться не больше, чем на 20 уд/мин. и это названо небольшой нагрузкой о_О
еще тест: идти по беговой дорожке 6 км/ч. и пульс должен увеличиться на 20 не раньше чем через 3-4 мин.
я знаю, что у меня достаточно хорошая выносливость, но просто уверена, что эти тесты с треском провалю. хотя надо попробовать)))

сейчас откаталась часочек по лесу. средняя скорость 5 км/ч =)) и это в моем любимом еле-ползучем темпе) вывод: вчера четверть времени потратили на катание на горках))  сегодня опять в лесу заблудилась, благо в этой программе карта есть с отмечанием маршрута..   :-D
у мя теперь новая проблема: я жру много углеводов и мало белка  *PARDON* :-D  все дело в супах)) надеюсь их доесть в скором времени и закупиться мясом.
че-то мя сегодня так на движуху тянет. еще желание есть побегать чутка и по джил отзаниматься. убраться б еще не мешало..  и хочу волосы покрасить, а то эта краска уже месяца 3 ждет..  буду неожиданно-рыжая


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 января 2011, 15:04
у мя теперь новая проблема: я жру много углеводов и мало белка  bk ag  все дело в супах))

Ну если силовых сейчас не много, то вполне достаточно будет 1 гр на 1 кг веса белка


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 января 2011, 18:47
не, у меня ж питание 40-30-30 по совету джил для сбалансированных метаболитиков. так что 120+г белочка маст хэв.  оказалось, что у мя все норм с углеводами, можно даж яблочко съесть: в дневник питания случайно затесалась овсяная крупа =)
решила пока что не заниматься. может ближе к ужину. в течение часа красила волосы, сейчас досиживаю полчаса в ожидании результата. что-то мне подсказывает, что это будет полный писец. цвет называется медно-красный. и, черт побери, он именно такой и есть! ну в любом случае "подлецу все к лицу"  *jokingly*  ибо цвет "болотная гниль" после экспериментов с басмой ничто не переплюнет  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 24 января 2011, 21:58
цвет называется медно-красный. и, черт побери, он именно такой и есть! ну в любом случае "подлецу все к лицу"  *jokingly*  ибо цвет "болотная гниль" после экспериментов с басмой ничто не переплюнет  :-D
Хоть бы показалась разок  :-[


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 января 2011, 23:10
да надо бы сделать дурацко-фото через зеркало)  объемы хоть зафиксировать свои.   фотик идиотский: вспышка все засвечивает, а без вспышки все размытое.  надо глянуть, мож в айфоне вспышка отключается, там есть прикольная произвольная фокусировка: на том, куда тыкаешь пальчиком в экран))  все-таки это гораздо больше, чем телефон. пока не попробуешь не поймешь..)))

я тут на этом такздорово в разделе калькуляторов пыталась определить свою активность. вводишь активности за день, в сумме набирая сутки, а он считает сколько потрачено. набрала я активностями 2800 ккал (включая сон и валяние), в целом за сутки потратила 4100ккал (пугающая цифра). и это уровень активности *барабанная дробь* НИЗКИЙ! час на лыжах, час быстрой ходьбы, час интенсивной аэробики, пара часов уборки дома - это низкая активность о_О  я боюсь представить высокую активность..  а очень высокую и представить не смогу..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 09:25
гыыыыыы, культуристы порядка 4000 калорий в день имеют, а тут низкий. может там все в килоджоулях?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 января 2011, 09:37
не, в калориях. и вроде нормальные цифры расхода. лыжи 560 (как и тут), сон 60..  сама удивляюсь, как столько набежало..
какие ленивые культуристы. ай-яй-яй!  :-D
минздрав, в общем, жгет)))

седни вес 67.8   он просто непредсказуем..  страдаю фигней - он падает, занимаюсь - растет. мышечная масса, кстати, прибавилась. седни с утра жиромернулась - вышло 45.2 кг.  раньше после пробуждения бывало 44.4.  после видеотренировки вчера вобще вышло 57.2 кг =)  (а так после тренировки было 56.2). ну естессно это все неточные данные, в нарушение условий, но динамика-то есть)). а жирочек вроде стоит пока, если не растет))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 09:49
Воть, нашел интересную формулу расчета энергозатрат. Давай ее проверим с тобой:

E = 0,014*G * t * (0,12*f - 7)

где  E – энергозатраты в килокалориях,
       G – масса тела в килограммах,
       t – время в минутах,
       f – число сердечных сокращений (ЧСС) в минуту.


ЧСС берется среднее значение за тренировку, т.е. если занятия дляться час, но 3 раза измеряется пульс и выводится среднее значение по нему

Пример, предположим человек весом 70 кг катается на лыжах 1,5 часа со средним пульсом 130 уд/мин. Подставляя указанные значения и получаем:

E = 0,014 * 70 * 90 * (0,12 * 130 - 7) = 779 ≈ 800 ккал

Формула конечно тоже примерная, но все равно интересно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 января 2011, 10:05
а хорошая формула. она наконец-то учитывает фактор подготовленности.
надо бы свой пульс измерить. но он наверняка высокий, ибо даже дышать тяжело. пыхчу как собака с высунутым языком. удивляюсь, как у мя горло еще не заболело..
проверю формулку на разных активностях.. *загорелась энтузиазмом*

делаю простоквашу. сливки скисли и молочко обезжиренное начало подкисать. за ночь сливки отстоялись, а молочко даж кислым не пахнет)  сливочки правда перестояли - горькие. но влила их в молоко, в качестве закваски. по идее энтеробактерии сдохнут, если в молоке есть еще что-то лактобактериальное..  иначе просто вылью))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 10:29
она наконец-то учитывает фактор подготовленности.

Да не, как раз наоборот, она не учитывает подготовленность, ибо у тренированных людей при том же пульсе объем выполняемой работы будет больше. Но это частично может компенсироваться КПД (коэф. полезного действия), который у спортсменов больше, чем у не тренированных людей. Это означает, что спортсмены тратят энергии меньше на одну и ту же работу. В итоге с одной стороны спортсмены при одинаковом пульсе могут выполнить большую работу, а с другой стороны, при большем КПД, эта большая работа может израсходовать меньше энергии. Хотя в любом случае, уменьшение затрат при большем КПД не будет большим, чем увеличение энергозатрат при увеличении работы при одинаковом пульсе. Т.е. даже с учетом КПД затраты энергии у спортсмена будут большими при одинаковом пульсе. Вот. :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 января 2011, 10:56
опять ты от пульса скачешь. сравнивай от интенсивности. при беге например 10 км/ч у подготовленного будет пульс 140, а у новичка 170. значит новичок потратит больше калорий.
все активности в калькуляторах имеют определенную интенсивность. нет просто "бег", иначе и ежу понятно, что спортсмен побежит очень быстро и потратит очень много..
интересно, а не эта ли формула используется в пульсометрах?))
а сколько стоит хороший пульсометр, чтоб калории считал и минимум 2 года не ломался?  ибо мой показывает черти что типа обратного отсчета пульса)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 11:08
опять ты от пульса скачешь. сравнивай от интенсивности.

формула построена на пульсе, значит нужно применительно к ней и сравнивать по пульсу, а не по интенсивности. В данной формуле разная интенсивность это СЛЕДСТВИЕ разного расхода энергии при одинаковом пульсе у тренированных и не тренированных людей.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 11:21
вот вроде бы по такую формулу пишут в пульсометре:

Расход калорий (за 1 минуту) = (0,2 * P - 11,3)/2, где P - пульс за минуту во время тренировки. Полученный результат умножается на время в минутах.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 января 2011, 11:38
а я применяю формулу пульсовую относительно реальности. интегрирую имеющиеся знания, так сказать.
у тя случаем нет проблемы "невидимости леса за деревьями"?))  я у себя с ней борюсь, со средней успешностью, но все же.  если что-то истинно, оно должно быть истинно в любом месте известной реальности. так что не надо крутиться от пульса, если формула основана на пульсе. надо вставлять ее в картину реальности и смотреть с разных ракурсов..  с интенсивности, например. при одной интенсивности у разных по подготовленности людей будет разный пульс, а следовательно и разные калориетраты. спортсмен пробежит 10 км/ч и слегка вспотеет, а с новичка семь потов сойдет. пот - главный показатель энерготрат, хоть и не абсолютный (люди разные по потливости, но для одного человека показатель хороший)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 11:52
у тя случаем нет проблемы "невидимости леса за деревьями"?))

Гыыыы, вот как раз я четко и различаю деревья в лесу, вижу и березы и осины и прочие древа. Мы по сути говорим об одном и том же. Я ж и пишу об этом, что одинаковая интенсивность это разный пульс (при разной степени подготовленности), и в тоже время это то же самое, что при одинаковом пульсе- разная интенсивность. В этой формуле как раз и не хватает переменной "интенсивность" для более точного определения.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 января 2011, 12:18
так интенсивность и пульс настолько связаны и пропорциональны, что в данной формуле пульс выступает и за себя, и за интенсивность.
в общем, мы говорим об одном и том же, но с разных позиций =)
как обычно  :-D

пойду на лыжах чтоль покатаюсь..  лениво правда..  мож лучше погулять часочек-два по лесу..
так хочется одеть кроссовки и побегать по лесу. но в кроссовках цуко холодно, вид в них дурацкий, и в куртке в этой вспотею, а без нее замерзну.
да, пожалуй пойду погуляю сегодня..  у меня теперь есть карты, не заблужусь)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 января 2011, 12:29
так интенсивность и пульс настолько связаны и пропорциональны, что в данной формуле пульс выступает и за себя, и за интенсивность.

Да, но зависимость то не прямопропорциональная. По мере тренированности пульс может остаться прежним, а интенсивность увеличится. Поэтому считать их "одним целым" не совсем правильно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 января 2011, 09:34
вес нынче 67.9  не пойму, почему он увеличивается..
вчера на 800ккал отходила. странно так, за 2 часа ходьбы устаю..  даже за час.. мышцы ног болят и поясница. с чего бы это о_О
и по утрам все тело болит. мышцы зажатые. мож сплю неправильно? или делать растяжку на ночь..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 января 2011, 09:41
мышцы ног болят и поясница. с чего бы это о_О

Да по идее поясница да и ноги должны болеть, ведь в лыжах идет нагрузка именно на эти мышцы. кроме того, мышцы поясницы активно участвуют в поддержании баланса тела, да еще и образуется усталость в ней от однообразной позы  

по идее это должно проходить по мере тренированности и улучшении техники движения при которой чередуется напряжение и расслабление мышц


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 января 2011, 10:07
на лыжах у меня ничего не болит. это при ходьбе болит. особенно поясница и надплечья, с последними просто кошмар, аж до слез порой..  у них же нет непосредственного антагониста =(
че-то я ем много..  под 1900. надо снижать до 1700 и делать зигзагом. и нагрузочки разбросать, сделать пару дней тотального отдыха, ну или хоть одну среду. устаю че-то сильно и лениво потом что-либо делать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 09:37
вес 67.2  овощи делают свое дело))  прочитала, что надо в день съедать 6 порций овощей и фруктов, вот теперь ем..  как альтернатива отрубям.
такая я задница ленивая..  а надо бы сегодня спортом позаниматься..  на лыжах чтоль сходить? но так я не люблю потеть в одежде =(  дома-то хоть сразу в душ, а на улице идешь, ветром тя продувает, приходишь мокрый, холодный и липкий. брррр


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 января 2011, 09:59
надо в день съедать 6 порций овощей и фруктов, вот теперь ем..

А размер порции какой? По идее, порция, это кусок еды размером со свой кулак


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 10:53
порция - это один средний овощ/фрукт. в граммах это 650+..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 января 2011, 11:23
в граммах это 650+..

т.е. это порядка 60*-100 гр углеводов их этих продуктов получается?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 11:49
че?? причем тут углеводы?
650г овощей и фруктов. в 100г овощей примерно 4г углеводов. 700г овощей = 28г углеводов.  откуда 60-100?? о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 января 2011, 12:03
че?? причем тут углеводы?
650г овощей и фруктов. в 100г овощей примерно 4г углеводов. 700г овощей = 28г углеводов.  откуда 60-100?? о_О

Ну это зависит от каждого овоща/фрукта по отдельности и от их пропорции в рационе.В овощах их меньше, во фруктах больше. Например в картошке 16 гр углей примерно. Вот и прикинул от 10 до 16 гр максимум, получилось 60-100 :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 12:37
поверь, там точно не картошка и бананы имелись в виду.
в моем понимании овощи - то, из чего делают овощной салат, морковь, капуста и репка. а фрукты - яблоки, груши и цитрусовые. нечто с высоким содержанием клетчатки.
из высококалорийного ем только бананы, иногда. картошку ем раз в месяц в лучшем случае..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 января 2011, 12:38
Ну, я даже не сомневался, что ты это все учитываешь и осознаешь, просто напомнил ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 12:54
я вобще долбо-псих не ем продукты с ГИ выше 15. не помню правда, относятся ли к ним бананы..
вобще удивляюсь, каким образом я дошла до питания по всем правилам.
купила тут себе пиво любимое белое, налила стаканчик, выпила немного, поняла что оно настолько вкусное, что я щас высосу всю бутылку, встала и вылила его в раковину, чтоб не было соблазна. это пиндец какой-то о_О  да я раньше убить была готова того, кто у меня кусочек еды отнимет..
пугающие перемены всего за один год..  психика, сцуко, пластичная..  *jokingly*

так, лучше сейчас отзаниматься полчаса по джил, а полчаса кардио вечером или наоборот, сейчас кардио, джил вечером?  час назад был съеден творог. фу, тошнит от мыслей о нем..

вчера кстати сердце болело. не ребра, а само сердце. интересные ощущения: чувствуешь его сокращения, комок в горло подымается и дышать тяжело, легкие будто сдавливает. побыло так минуты 2-3 и прошло..  интересно, что это было о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 января 2011, 16:00
Юль, я тут приболел. если не трудно по-рули тут за меня. я не долго, скоро поправлюсь ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 января 2011, 17:13
вас ист порулить? оО
советы давать я и так мастак. за уши не оттянешь))

ну и ты помнишь: пить много-много-много воды. литра 4..  и проветривать почаще..  и выздоравливать поскорей)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 января 2011, 09:42
уиии! я приготовила домашнюю простоквашу и кефир =)  простоквашу кажись передержала - кислит немного, а вот кефирчик в самый раз. вкуснее магазинного, а главное свежий и бактерий в нем полезных орда =)  теперь надо попробовать из обезжиренного молока кефирчик сделать..
надо вобще разных заквасок накупить и творить.
поставила поллитра будущего кефирчика к батарее)) обезжиренный будет.. надеюсь..
жиромеры седни показали 45кг мышц (до тренировки). +600г, знач метаболизм запустился..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 января 2011, 09:31
сегодня вес 66,3.  а вчера был 67.6кг о___о  нефигово он обвалился. спишем на обезвоживание часть, ибо на ночь не пила.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 29 января 2011, 17:39
Красавица да еще и умница!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 января 2011, 18:38
да ладно..  ох чую завтра будет 67+ опять))  если не 67.5 =)))  сегодня в обед ели пиццу, написано было 1300г, на двоих слопали и даж не объелись, чую что кто напиндил про ее вес. килограмм максимум!  в любом случае сушняк жуткий с нее ибо халапеньо =)
на лыжах 40 мин сегодня отмучалась. ноги еле держат, руки тоже обессилены - это я вчера развлекалась отжиманиями и приседаниями каждые 15 мин, типа лежа лекции слушаю, надо б кровь разгонять..  ну соточку отжиманий и 300 приседаний я сделала..  а толку? лучше б вчера полентяйничала, а сегодня 2 часа на лыжах отходила..  отзаниматься чтоль вечерком под джил полчасика, калории пиццевые сжечь..

ухоха, вес 68 =)))
ночью еще зачем-то слопала пирожное, вкупе со сладким кофейным коктейлем..  спать легли в 5 - ходили в кино на ночной нон-стоп. но он того стоил! сегодня надо бы устроить внеплановый разгрузочный день, на овощах. а так хочется кофейный коктейль и булочку коричную))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 января 2011, 11:29
ааа! офигенская эта формула энерготрат! щас развлекаюсь считаю все активности свои. полчаса бега вышло 340ккал (по обычному кальку 280), на 260 вышло вело (по кальку 240). вот эта разница реальная, если по ощущениям, бег значительно тяжелее вело, и потеешь жутко, и бежать тяжело.
час стояния - 80 калорий)))  15 мин секса - 90 калорий)))  в общем, пошло-поехало))
надо теперь на лыжах пульс замерить, ибо иногда он нормальный, а иногда дышать невозможно из-за сердцебиения. даж при беге так тяжело не бывает..

сейчас поедем пить кофе. кофе-кофе-кофе. я долбаный наркоман  *CRAZY*
если вдруг попадется на глаза, очень советую посмотреть фильм 4 льва. очень жизненный и потому очень смешной.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Natasha от 31 января 2011, 07:32
Red, а ты писала,что уже похудела? Или ты ещё все продолжаешь?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Natasha от 31 января 2011, 07:39
И ещё забыла спросить,ты писала,что у тебя был целлюлит,пила ли ты кофе? я просто прочитала,что кофе пить не надо,а я не могу, по утрам обязательно. И как ты решила проблему с обвисшей кожей? когда худеешь всё равно дряблость появляется.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 января 2011, 09:46
не, я еще в процессе, уже много месяцев вишу на 67кг.
кофе я пью крайне редко. совсем не фанат этого напитка. не представляю как кофе может влиять на состояние кожи, разве что сокращение сосудов ограничивает поступление питательных веществ к коже.
обвисшей кожи у меня нет нигде, за это похудение ни одной растяжечки. я ж медленно худею, кужа успевает сократиться. ну не считая груди: тут уже ничего не поможет :\
если б у тебя был настоящий целлюлит, ты наверняка была бы уже в гробу. то, что женщины и наживающиеся на них компании, называют целлюлитом - структурное изменение подкожной жировой клетчатки. жировые клетки лежат в окружении соединительной ткани, как яйца в ячеистой упаковке. соединительная ткань - это небезызвестный коллаген, белок. известно, что при голодных диетах разрушается в первую очередь белок, и коллаген в том числе. без коллагеновой поддержки жировые клетки расползаются черти-как, сбиваясь в кучки - это создает видимость "апельсиновой корки". коллаген так же отмирает и при недостаточном кровообращении (привет, сидячий образ жизни).
так что за свой "целлюлит" можешь сказать спасибо быстрым диетам и лени. обвисшей кожи это тоже касается - там тот же самый коллаген.
у меня как такового апельсинчика и не было, только если руками кожу смять. а сейчас с ног почти весь жирок сошел - чистые мышцы..  качаю)

по сабжу: вес 67.5  на ужин были суши =) все выходные едим конскую колбасу с/в. из-за соли в ней у меня десна воспалилась.. колбаса хорошая попалась - жира от силы 5% в ней..  вкуснюшная))  запишу 100г колбасы как 200г конины)
надо бы сегодня начать заниматься..  не дают мне покоя лыжи: 600ккал за час..  а видеокурс 280ккал за полчаса..  лыжи проще, но таааак лениво..  два видео хрен возьмешь - мышцы устают.. с другой стороны можно полчаса видео и час ходьбы..  на 500ккал)  + каждый час после лекции 10 мин на вело..  разика 3 норм..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 января 2011, 10:32
Приветики! Я вроде бы немного ожил и снова с вами. Юль, спасибки за помощь огромное!  @}->-- @}->-- @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 января 2011, 18:45
надо бы завтра не забыть отжиромериться, в правильное время. решила записывать данные 1 числа каждого месяца.
сегодня отмерилась спустя 2 часа после тренировки. вес 68,2 (ну где во мне зависает 1,5-2кг пищи??))), жир 28.8%, мышцы 46кг о_О  ну какбе понятно, что не супер-объективно, в реале их наверняка 45+. но черт побери 45+. они растут. а значит вся проблема была реально в замедленном обмене веществ, недостаточном питании и чрезмерных нагрузках.
как приятно осознавать это "выздоровление"  *DANCE*
теперь главное не лениться и регулярно пихать в себя овощи. и перестать жрать соленую колбасу >,<  хотя там уже немного осталось..  она безумно вкусная..
повесила расписание, сколько калорий в какой день есть, на холодильник. чтоб уж наверняка увидеть утром пораньше и все распланировать)
кстати померила сегодня пульс на занятиях по джил. большую часть времени он держится 160-170, в периоды "отдыха" (пресс) падал до 140, а пару раз подскакивал до 230 и висел там недолго. вот не знаю, это и правда так сердце билось или пульсометр глючит?..  так что по мега-формуле за полчасика занятий сжигаю 350+ калорий, а то и все 400+. а толстячки (на которых нацелена программа) небось и по 600-800 сжигают. неплохо так: полчаса в день = минус 5кг в неделю, с легким ограничением питания)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 09:27
и перестать жрать соленую колбасу

Пум_бе уже писал, что 1 гр соли задерживает 100 гр воды. может вот тут и зависают 1,5-2 кг?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 10:16
не, не тут..  она не настолько соленая..
я опять в туалет стала ходить в лучшем случае через день. там они наверное и зависают. и ем ведь овощи, крупы..  и кефир пью..  идиотский кишечник!  :-(
нынче вес 67.8...  задолбал уже крутиться в этом промежутке.  я конечно понимаю, что мышцы растут и жир падает, но эти проклятые цифры 675-678 меня скоро до белого каления доведут. я их месяца 3 уже каждый день наблюдаю.
мышицы где-то на 1кг+ прибавились с исправлением образа жизни, и жирок на 0.5кг уменьшился
но все равно бесит вес и нехождение в туалет. раньше-то и 3 раза в день бывало. и легкость в теле, и настроение хорошее. а сейчас чувствую себя каким-то мамонтом стотонным неуклюжим.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 11:09
Давай подождем еще недельку, и сделаем потом выводы. Сейчас рано. В организме идет перестройка в связи с новым образом питания


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 11:31
а чего мы ждать-то будем недельку? о_О
как перестройка организма влияет на перистальтику кишечника?
тем более что перестройка уже закончилась: уже пошли результаты полным ходом.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 11:39
а чего мы ждать-то будем недельку? о_О
как перестройка организма влияет на перистальтику кишечника?
тем более что перестройка уже закончилась: уже пошли результаты полным ходом.

И это, и то как будет себя вести вес


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 12:01
ну вот, начинается пмс. меня все раздражает и я всех ненавижу.
отжиромерилась. лучше б этого не делала. вес 67.5, жир 30.4%, мышцы 44.6
итого с ноября месяца мы имеем +полкило жира и минус немножко мышц. акуеть. 3 месяца = 90 дней = драгоценные 2160 часов моей жизни потрачены абсолютно, нет АБСОЛЮТНО, бездарно. какая же я долбаная бестолочь.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 12:32
драгоценные 2160 часов моей жизни потрачены абсолютно, нет АБСОЛЮТНО, бездарно

вовсе нет. не стоит мерить время весом или жиром. Ведь есть же еще ЗДОРОВЬЕ


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 12:57
а еще можно мерить попугаями, удавами и слонятами.
как же лениво заниматься.. и гулять лениво..  а черт побери надо..  блин, и погода хорошая..
и на обед пожрать нечего.. сцуко ненавижу пмс. вот это состояние размоченого сухаря

кстати, мне тут муж сообщил, что вроде америкосы изобрели искусственный бензин. под него не надо переделывать двс, он стоит в 3 раза дешевле обычного и не дает вредных выбросов. вот теперь ждем, получит ли он распространение на западе. если да, то конец россии..
и вот че я думаю, если случится революция, что будет с ценами на жилье? и не будет ли раскулачивания?)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 13:19
В ближайшее N-е количество лет ничего не будет. Ни одна нефтяная компания не даст распространению этой хрени, если только сама не получит возможность его производить. Так что революция врядли будет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 13:32
а какая нефтяная не даст? вся крупная нефтянка не в европе (ЕС), да и штаты нефть покупают. они будут рады соскочить с нефтяной иглы.  особенно с газпромовской.
на коммерсант фм тут сравнивали политический строй туниса, египта и россии =)  строгая вертикаль, подавление оппозиции, удлинение президентского срока. так что россия - кипящий паровой котел, нужен только повод. как только людям станет нечего терять, тогда все взорвется. рано или поздно это обязательно произойдет.. всего лишь вопрос времени..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 февраля 2011, 13:49
Америка же сама и не даст, ибо ей крайне выгодно покупать все это НЕ у себя внутри страны, а на внешнем рынке


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 февраля 2011, 09:37
подумала я тут заняться йогой по джил, но через 5 мин просмотра поняла, что это писец ходячий. типа меееедленного отжимания.  ясен пень, что это не классическая йога, но я ожидала чего-то расслабляющего) так что йога отменяется.
надо купить степпер, а я не знаю, какая высота мне нужна, и нужен ли он мне вообще..
вчера приготовила офигенскую весчь - чили кон карне - острый, что не разобрать: это горячий или острый)) и только потом подумала, что из-за острого ж будут отеки. хотя оно того стоит. надо теперь найти рецепт тортилий, кукурузная мука уже есть)  обожаю мексиканскую кухню!

вес стоит, отруби не работают, заниматься лень. все как обычно)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 февраля 2011, 09:56
надо купить степпер, а я не знаю, какая высота мне нужна, и нужен ли он мне вообще..


Погоди, степпер это вот:

(http://www.sportdoma.ru/inc/i/models/2/125.jpg)

И причем тут высота?

Может степ-платформа? Тогда она идет с подставочками в комплекте



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 февраля 2011, 10:27
ну да, степ.  я постоянно ошибаюсь в написании.
ну там же не 100500 подставочек. в декатлоне есть степ 10-15 см (за тыщу) и есть 15-20-25 ( за 2 с полтиной). вот я и думаю, оно мне надо? а если и надо, то какой высоты.  2,5 за такую херню уж слишком дорого имхо.  а дешевле только низкое..  он мне по сути нужен поиграться пару раз. вон гимнастический мяч валяется сдутый на полке уж давно..  но у джил много упражнений со степом..  но так ли он необходим?..  в общем, я в раздумьях..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 февраля 2011, 12:18
о у джил много упражнений со степом..  но так ли он необходим?.

Ну явной необходимости нет. просто степы позволяют значительно усилить нагрузку. Одно дело идти по прямой, а другое дело подниматься по ступенькам.
По большому счету все увеличение нагрузки на степах сводится к увеличению его высоты, т.е. высоты ступеньки. По идее можно купить простейший, и подкладывать под него какие ни-то книжки- эффект тот же будет. главное что бы он по ним не "ездил"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 февраля 2011, 13:00
ну там степ используется для отжиманий, лежания на нем. непосредственных хождению на нем почти нет.
блин, надо идти кабачки готовить..  черепахи шастают голодные, очистками их покормить..
и позаниматься бы полчасика, пока еще лень средней тяжести.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 февраля 2011, 13:53
ну там степ используется для отжиманий, лежания на нем. непосредственных хождению на нем почти нет.

Тогда и не парься, купи самый простой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 февраля 2011, 14:28
да нужен ли он тогда вобще...
постирала я тут шкурку овечью. оказалось, очень зря. она теперь вся кривая свалявшаяся и кажется села о_О
уф затеяла уборку сейчас. достала мелочь всякая на полках - только пыль собирает. хочу навести предельный минимализм. пылюга ужасающая дома откуда-то берется. хотя мож она у всех такая, а у нас просто мебель черная..  заодно хочу шторы и коврики постирать..  ох чует моя жопа, что брошу все это на середине)))
уродцев бы еще помыть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 февраля 2011, 15:05
да нужен ли он тогда вобще...

если только как еще один пылесборник :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 февраля 2011, 18:42
отключили суки воду как назло. только собралась полы мыть..  вот действительно тренажеры - пылесборники, так вроде не видно, а тряпка черная. полчаса их отдраивала. шторы постирала, коврики (коридорный коврик искривился - не знаю как выпрямить  :'() порядок навела, вытерла пыль в труднодоступных местах.
теперь думаю в виде эксперимента делать влажную уборку каждый день - мож пыли поменьше станет, а то писец: тока вытрешь - через 10 мин уже лежит..
день сегодняшний у меня голодный получается..  пока что только 800ккал.. видимо сегодня будет 1200 вместо 1800 положеных. не нажираться ж на ночь.
надо еще успеть сейчас позаниматься и еду приготовить.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Nata76 от 02 февраля 2011, 20:30
увеличение нагрузки на степах сводится к увеличению его высоты
А нам на треньках поднимать не разрешают..даже на интенсивке....говорят не к чему...лучше аэробную увеличить. Вот  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 февраля 2011, 08:54
67,8  *WALL*
надо прекращать взвешиваться каждый день.
хотя одна фигня: вес стоит на месте и это факт. что ни делай, никакого толка..
че-то из меня энергия нынче прет о_О  надо пользоваться..
единственное - по утрам ужасно болит тело. и по ночам. просто кошмар. просыпаюсь раз 10 за ночь, тянусь, крючюсь, мышцы растягиваю. не пойму, че за фигня. неужто от занятий моих мышцы так выматываются?  растяжку делаю вечером по полчаса.. а мышцы тугие какие-то.
белка чтоль в рацион добавить? вдруг мышцы растут?..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 февраля 2011, 20:58
хе. итог за день: 2 программы джил, полчаса бега, час ходьбы. итого 970ккал о_О  как в старые добрые прям..  и все равно нихрена не устала..  странную форму нынче пмс принял..
за 2 недели дефицит калорий 7400. а вес как был 67,8 так и остался. ровно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 февраля 2011, 09:27
Замечательный итог, имхо. Питание сильно увеличили, а на весе это не отразилось- разве это плохо? ;-)

Кроме того, не стоит забывать что большинство изменений в организме наступает далеко не сразу, даже пища, и та не сразу усваивается, поэтому нужно учитывать то, что то что мы делаем сегодня проявит себя лишь завтра, послезавтра или еще позже. в общем, нужно набраться терпения и подождать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 февраля 2011, 09:46
в какой это вселенной за 2 недели мы увеличили питание???
питание мы увеличили в начале января и итог +1кг НЕСБРАСЫВАЕМОГО веса.
смотрю каждое утро в зеркало, а там висит это брюхо. раньше хоть был мало-мальски упругий живот, а теперь рыхлое пузо. ауенные результаты.
и когда ж это мне тогда ждать результатов не сразу? через год? два? десять? когда меня кремируют? - о да, тогда на мне не будет ни грамма жира))
я и так только и делаю, что жду, жду и жду. с тем же успехом можно ждать приземления инопланетян..

ну вот если ты не следишь за тем, что и в какую неделю у меня происходит, ну зачем тогда делать "успокоительные" выводы временного характера?? вес у меня стабилизировался 3 недели назад, а 2 недели я живу по новому распорядку, вот и сделала их точкой отсчета. но ты-то считаешь, что я 2 недели назад только-только начала питаться нормально..
вот одной такой обнадеживающей фразой ты можешь мастерски испортить настроение на полдня. ты четко говоришь "я не слежу, че у тя там происходит, мне главное дать совет". если те срать на все это, так не отвечай вобще. я в большей степени для себя пишу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 февраля 2011, 09:59
в какой это вселенной за 2 недели мы увеличили питание???

у меня в 20 числах января стоят наши разговоры об увеличении питания. Посмотри сама - страница 77 твоего дневника, примерно оттуда начинаются разговоры про увеличение.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 февраля 2011, 10:37
эти разговоры еще и раньше начинались, раз уж на то пошло. разве не говорила я там же, что уже начала больше питаться с начала января? а разговор этот был больше для моего успокоения. говорила. лень искать, но подобное было.
20 января я решила питаться по формуле джил на 1700. а до этого ела на 1400-1600. по сравнению с 1000-1400 в декабре и ранее.
я понимаю, что все помнить невозможно и в голову чужую тоже не залезть, поэтому просто избегай временных точностей. ибо у меня есть все данные на руках, а у тебя нет. и подобные высказывания меня очень сильно расстраивают и злят. а я не хочу расстраиваться и злиться, особенно сейчас.
извини, что накричала..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 февраля 2011, 12:18
Все нормально, не злись.;-) Я всегда имею ввиду последние изменения, и отталкиваюсь только от них, ибо раз они произошли, значит это начало нового отсчета.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 февраля 2011, 17:28
у одной меня картинки не отображаются никакие? о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 февраля 2011, 17:33
а где, в каком месте не отображаются?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 февраля 2011, 18:51
везде. все картинки форума представляют собой их кодовые названия.
оно так спонтанно сделалось после обновления страницы.
знач это у меня че-то с браузером :\
оп, муж все быстренько исправил парой кликов)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 февраля 2011, 09:06
ну все, я еще и заболела..
вот он, хваленый иммунитет..
хотя мож все и обойдется. видимо, занятия на убой во время эпидемии - не лучшее решение  :-D
эта, а вот что у меня вес растет, это не могут мышцы так быстро расти? хотя и жир не уменьшается нифига..
вчера меня затащили в пивную. итог вечером 69.5..  чуть-чуть до 70 не хватило)))  ужасно.  сегодня сажусь на голодный паек. ибо тренировки в ближайшие дни мне не светят. даже руки поднять сил нет.. 
пойду посплю -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 февраля 2011, 11:02
а вот что у меня вес растет, это не могут мышцы так быстро расти?

Очень маловероятно, в противном случае, культуристы бы за год превращались в таких монстров...с такими то темпами роста мышечной массы.
Скорее всего у тебя все идет в комплексе- прибавляется мышечная масса+ прибавляется жир (это неизбежно) + растут запасы гликогена (а в нем не только углеводы, но еще и вода)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 февраля 2011, 11:18
а кто мне говорил про мышечную память? что мышцы очень быстро возвращаются в "исходное" состояние, а сильнее их хрен накачаешь.
жир..  опять этот жир..  почему???  ну почему???  я плять при метаболизме в 1700 ем на 1600 и еще на 500 каждый день занимаюсь. ну пле какого хера он растет??
ну это Н-Е  Л-О-Г-И-Ч-Н-О!!!!
начнем с того, что вес вообще не может так быстро расти.
поствила себе март крайним сроком изменений. если будет такая же херня, приволоку чемодан денег в клинику питания и пусть че хотят, то и делают со мной.

а мож перестать заниматься? отожраться опять и начать с чистого листа. типа перезагрузка. и шоковую терапию заодно провести, для совсем перезагрузки. говорят, освежает)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 февраля 2011, 11:48
а кто мне говорил про мышечную память?

А что у нас с мышечной памятью? Мы в прошлом спортсмены-разрядники и просто не занимались долгое время? У нас за спиной большой тренировочный стаж? Мышцы были значительно крупнее раньше и был перерыв в их работе?
В данном случае, ты как занималась, так и продолжаешь заниматься, поэтому мышцам вспоминать то и нечего, ибо они ничего не забывали, они у тебя постоянно работают

а сильнее их хрен накачаешь
Не мог я такого сказать (ткни носом, если что) Всегда есть возможность улучшить свои результаты (за исключение возраста, конечно же) Т.е. тяжело добиться таких же результатов в 50 лет, какие были в 20. но это не имеет отношения к мышечной памяти. это просто общее возрастное ухудшение физиологического состояния организма.

жир..  опять этот жир..  почему???  ну почему???
Прирост чистой мышечной массы невозможен, возможно только увеличение мышц и жира одновременно.

а мож перестать заниматься? отожраться опять и начать с чистого листа. типа перезагрузка

Неее, это не лучший вариант. Это ж твой организм, зачем его опять гонять в стрессы


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 февраля 2011, 12:12
про хрен накачаешь - это утрирование. по сравнению с их восстановлением по памяти, это реальный хрен.
раньше у меня мышечная масса была больше - это факт. 50кг уж наверняка. а с этими долбаными диетами организм пожрал 6 кило мышц. несмотря на занятия.
а почему у меня бле происходит прирост мышц и жира, если я трачу ощутимо больше, чем получаю??????????????? (достаточно эмоционально?))
пле какие стрессы. у меня вся жизнь - непрекращающийся стресс. у меня уже резистентность к этим стрессам.
я просто себя убила. у меня так все было хорошо. было бы достаточно просто добавить несколько часов спорта в неделю, пару прогулочек, и убрать из питания вредности (которые и так были редки). и за год бы я сбросила спокойно те же 15кг, если не больше. только без всяких нервов. а я своей больной головой загнала себя в метаболический тупик, из которого не могу выбраться. даже увеличение питания не помогает. я в отчаянии. у меня руки опускаются. даже в самые ужасные моменты своей жизни я не хотела вернуться назад, а сейчас хочу, потому что я своими руками убила свое здоровье, окончательно и бесповоротно. и теперь всю жизнь буду мучаться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 февраля 2011, 12:31
раньше у меня мышечная масса была больше - это факт. 50кг уж наверняка. а с этими долбаными диетами организм пожрал 6 кило мышц. несмотря на занятия.

Эта мышечная масса была только потому что был общий вес больше. Отъешься опять до изначального веса- добавиться и мышечная масса, но это не будет работой мышечной памяти.

а почему у меня бле происходит прирост мышц и жира, если я трачу ощутимо больше, чем получаю??????????????? (достаточно эмоционально?))

:-) Достаточно эмоционально. Но варианта то всего два и ты их прекрасно знаешь - либо ты тратишь меньше, чем получаешь, либо твой уровень метаболизма еще не высок. Я почему то "голосую" за первый вариант


а я своей больной головой загнала себя в метаболический тупик, из которого не могу выбраться. даже увеличение питания не помогает. я в отчаянии. у меня руки опускаются. даже в самые ужасные моменты своей жизни я не хотела вернуться назад, а сейчас хочу, потому что я своими руками убила свое здоровье, окончательно и бесповоротно. и теперь всю жизнь буду мучаться..

Ну, здоровье то ты точно не убила, разве что психическое немного пошатнула. На мой взгляд, ты слишком циклишься на всех этих взвешиваниях и подсчетах, отсюда и такое настроение и состояние. еще раз повторюсь, только то, что доставляет удовольствие приносит хорошие результаты. Ты же сама психолог и отлично это знаешь.  @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 февраля 2011, 12:47
бле, да в каком месте я трачу меньше, чем получаю?? куда уж меньше жрать и больше заниматься? ты много людей знаешь, тратящих 3 часа каждый день на спорт? нет? че ж они тогда жиром не заплыли еще?
может я все равно слишком мало ем? все чаще кушаю на 1400. меня не оставляет ужасное чувство вины, когда я съедаю лишний кусочек. вчера съела на 2200, так это была истерика на весь вечер, мужу как обычно досталось.
а ты вместо того, чтоб выбить эту дурь из моей бошки, наоборот стараешься утвердить меня в этой мысли, что я слишком много ем и слишком мало занимаюсь. будучи референтной личностью, и осознавая это, превращаешь меня в чудовище.
и разве психическое здоровье не определяет здоровье физическое? да я и так уже давно эмоциональная калека. мало того, что людей не люблю, так теперь еще и себя тоже не люблю. зачем я вобще живу?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 февраля 2011, 13:08
может я все равно слишком мало ем? все чаще кушаю на 1400. меня не оставляет ужасное чувство вины, когда я съедаю лишний кусочек. вчера съела на 2200, так это была истерика на весь вечер, мужу как обычно досталось.
а ты вместо того, чтоб выбить эту дурь из моей бошки, наоборот стараешься утвердить меня в этой мысли, что я слишком много ем и слишком мало занимаюсь.

Юль, ну пойми, мне же отсюда не видно, сколько ты ешь, сколько ты занимаешься. Много это или мало. И кстати, ты не найдешь не одного моего выссказывания о том, что ты много ешь и тебе нужно кушать меньше. не было такого никогда.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 февраля 2011, 13:38
да только что сообщением выше ты сказал, что склоняешься к т.з., что я трачу меньше чем потребляю.
даже несмотря на то, что мы вроде бы выяснили, что я трачу намного больше, чем потребляю, что привело к замедлению метаболизма.
и раньше ты так же настаивал на формуле "считаем только мышцы".
прямым текстом не говорил, но твои слова воспринимаются именно таким образом. склоняюсь = считаю
я ж чуть ли не каждый день говорю, что ем на 1400-1600, трачу по 500 в день.  тебе прислать чтоль свои записи прихода и расхода с октября месяца?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 февраля 2011, 11:55
я ж чуть ли не каждый день говорю, что ем на 1400-1600

Погоди, ты меня запутала. Вроде бы последний разговор был, что ты начала питаться на 1700-1900?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 февраля 2011, 16:58
был да сплыл >.>  я и решила на столько питаться, поела так пару дней. потом я подумала, что лучше буду на 1600 питаться, типа легкий дефицит. теперь это дошло до 1400-1600.
я же говорю, меня не покидает чувство вины, что я слишком много ем. и я постоянно скатываюсь на малокалорийное питание.
я знаю, что дальше начнут появляться дни в 1200 калорий, потом в 1000.  по принципу "да че от одного раза будет"? и эти разы случаются все чаще и чаще.
я больной человек, я это осознаю, и ничего не могу с этим поделать.
моя мания экономии распространилась на питание. я коплю калории, вдруг "завтра обожрусь", а в итоге все превращается в накопление ради накопления.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 февраля 2011, 09:11
я коплю калории, вдруг "завтра обожрусь"

Вот тут корень всего и кроется. Вот тут и есть ошибка, в которой ты себя "экономную" должна убедить, ведь при заниженном питании, практически любой  временный переизбыток пищи радостно воспримется организмом как "подарок свыше" и тут же будет припасен для последующих "голодовок"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 09:40
угу. начала работу над собой. повесила на холодильник новое расписание приема пищи, в среднем 1900 (13300 в неделю). там же написала цели - столько кушать и тратить 3500 в неделю. там получается дефицит 100-200 в день, для душевного успокоения.
и думаю мож до марта не взвешиваться.. 
попросила мужа следить за моим питанием, чтоб контролировал, что ем нормально.
найти бы мне друзей спортивных в районе, чтоб не одной заниматься..  было бы намного проще.. но где я, и где друзья >.>


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 11:09
так, работа над собой отменяется. перевешу обратно листочек <.<
сейчас отжиромерилась из любопытства. вес 69,0 (писец конечно), жир 28.9%, и мышцы 46,6кг! итого за неделю вес вырос на 1,5кг, но жир уменьшился на 500г, и мышцы прибавили 2кг.
взвешивание в одно время, в одних условиях (идеальных))).
так что все правильно я питаюсь, жир тратится как по рассчетам - полкило в неделю. это просто мышцы растут, вот и вес ползет с ними.
видимо последние полгода, если не больше, организм жрал мышцы, а жир так и висел 20кг нетронутый. а щас на вольных хлебах начали мышцы восстанавливаться. интересно только, до какого значения они будут расти..  но 70 я наверняка успею разменять.
надеюсь весы показали относительно надежные данные..
з.ы. имеет место задержка воды из-за суши вчерашних..  и сегодня тоже будут суши..  так что ретестовое взвешивание через неделю.
з.з.ы. или все же стоит поднять питание?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 февраля 2011, 11:41
з.з.ы. или все же стоит поднять питание?

Если ты питаешься на уровне +-1600 то не стоит. И если на данный момент результаты устраивают, то зачем что то менять в расписании ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 12:16
хы. да, буду заставлять себя питаться именно на 1600)
или лучше 1700?  чтоб в минимальные дни 1500. всяко больше бмр..
во блин жопа в калининграде, по телику показывают. затопило все нафиг о_О  привет, европейская зима..
вот чем действительно хороша москва и окрестности, так тем, что никакие катаклизмы не грозят. ни землятресения, ни ураганы, ни наводнения. этот долбаный город выдержит все.

кстати, а как вам идея: хочу открыть кафе-бар, где будут настольные хоккей, футбол, аэрохоккей, шашки, шахматы, нарды, домино (в свободном доступе). а может и ретро игровые автоматы. но открывать думаю в чехии, если туда переедем. так вот, будет ли спрос на такое заведение? и в каком лучше городе - где русских больше или и местному населению понравится?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 февраля 2011, 13:55
хы. да, буду заставлять себя питаться именно на 1600)
или лучше 1700?  чтоб в минимальные дни 1500. всяко больше бмр..

В любом случае 1600 это же средний показатель, понятно что в течении недели должно быть и 1500 и 1700. Т.е. я имею ввиду 1600*7 =недельная калорийность

 
кстати, а как вам идея: хочу открыть кафе-бар, где будут настольные хоккей, футбол, аэрохоккей, шашки, шахматы, нарды, домино (в свободном доступе). а может и ретро игровые автоматы. но открывать думаю в чехии, если туда переедем. так вот, будет ли спрос на такое заведение? и в каком лучше городе - где русских больше или и местному населению понравится?

Ну, по заграницу ничего не скажу, там свои традиции и привычки. а так, имхо нужно заранее понимать для кого это будет рассчитано. т.е. для взрослых или детей, ибо одним нужны будут лимонады и мороженное впридачу, а другим пиво


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 14:05
ну потому я и сказала что в минимальные дни 1500, а не 1400. у мя дни 1500, 1700, 1900 будут. в неделю 11 900.  и 3500 расход спортом.
да какие там в чехии традиции и привычки. "постсоветское пространство". про меню я ничего не говорю. я спрашиваю кокретно про идею спортбара. и хочу услышать только про идею спортбара, насколько она интересна разным людям.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 февраля 2011, 14:48
я спрашиваю кокретно про идею спортбара. и хочу услышать только про идею спортбара, насколько она интересна разным людям.

Сам я не любитель настольных игр (кроме настольного тенниса), но думаю, народ  пойдет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 17:40
хнык. утром съела творог не совсем свежий..  до сих пор тошнит =(((  сегодня день какой-то невезучий)  решила в лесу погулять пару часиков, так только из дома вышла - в туалет захотела, в итоге быстрым темпом час отбродила по району и домой.  собираюсь добить остаток калорий велотренажером под сериал..  думаю мой желудок не одобрит полчаса джил..  да и живот наверняка разболится..  такое предчувствие, будто долбанусь седни коленом о стелаж или еще как глупо травмируюсь. буду настороже  *CRAZY*
и это, че я думаю, не вредно ли в кд по джил заниматься? вроде как нефиговая нагрузочка..  или лучше воздержаться, перекинуться на аэробные, а силовые потом наверстать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 февраля 2011, 18:18
и это, че я думаю, не вредно ли в кд по джил заниматься? вроде как нефиговая нагрузочка..  или лучше воздержаться, перекинуться на аэробные, а силовые потом наверстать?

Принципиально физнагрузки не противопоказаны, но уверен, что нужно в КД уменьшать их количество и интенсивность.

утром съела творог не совсем свежий..  до сих пор тошнит =(((

Я в таких случаях уголь активированный ем, 1 таблетка на 10 кг веса


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 февраля 2011, 20:10
вот че спросить хотела. мне тут муж сказал, что у меня на попе ушки появились. во время ходьбы, когда нога назад отведена, сбоку выступает "треугольничек". у мя не было такого никогда раньше =(  это что, жир? вроде его нету так наощупь.. =(  мне не нравится такая фигура..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 февраля 2011, 10:03
не тут муж сказал, что у меня на попе ушки появились. во время ходьбы, когда нога назад отведена, сбоку выступает "треугольничек". у мя не было такого никогда раньше =(  это что, жир? вроде его нету так наощупь..

Вообще, "классические ушки" - это жир, но они как правило присутствуют у женщин с типом фигуры "Груша"

Очень действенное упражнение для их уменьшения- сжимание и разжимание ягодиц. А в целом, нужно прорабатывать бедра и ягодицы.

объемы не мерила в этих местах? Они увеличились или уменьшились?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 февраля 2011, 10:44
объемы те же самые. когда лежу на боку, в этом месте торчит кость, между ней и повехностью где-то 5мм тканей. фигура у меня 100% яблоко. у мя даж бока уже начали худеть (стрии на тазу появились), а живот все такой же кругляшок.
просто вдруг эти ушки мышечные? и это все из-за приседаний активных..  у мя теперь дилемма: снижать активность занятий или мириться с этими ушами..  я их сама-то не видела, мож они ничего так, но при слове уши я представляю именно жировые уши "груши" (в рифму)))) и это ужасно..
надо бы щас извратиться сфоткаться..  фотик идиотский конечно, вспышка кожу просвечивает и я обретаю приятный серо-голубой оттенок >.<


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 февраля 2011, 10:59
просто вдруг эти ушки мышечные?

неее, мышца не может так изменить свою форму. Давай ты сама сначала на них посмотришь, а потом если что уже и паниковать будем ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 февраля 2011, 11:27
http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?action=media;sa=album;in=11 (http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?action=media;sa=album;in=11)
вот как-то так.
не знаю, где он там уши нашел? оО  и так и сяк попой крутила - ничего не торчит..  вобще он мне сказал, что у мя попа растет.. выдает желаемое за действительное xD
там не такие уши. видимо наоборот жир сошел с бедер и кость бедренная стала сильнее выделяться при ходьбе. ибо никогда у мя ничего не торчало. похоже вобще на кость или сустав..

бле, надо идти готовить..  как же я забыла..  как всегда, приятное с утреца пораньше -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 февраля 2011, 12:24
http://www.hudeika.ru/forumsmf/index.php?action=media;sa=album;in=11
вот как-то так.
не знаю, где он там уши нашел? оО  и так и сяк попой крутила - ничего не торчит..  вобще он мне сказал, что у мя попа растет.. выдает желаемое за действительное xD
там не такие уши. видимо наоборот жир сошел с бедер и кость бедренная стала сильнее выделяться при ходьбе. ибо никогда у мя ничего не торчало. похоже вобще на кость или сустав..

бле, надо идти готовить..  как же я забыла..  как всегда, приятное с утреца пораньше -__-



 *THUMBS UP*
Нет там никаких ухов и быть не может. правильно ты предполагаешь- кости выпирают.

Кста, имхо можно поработать силовыми над увеличением ягодичных мышц, и бедер, да бы еще более улучшить пропорции между верхом и низом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 февраля 2011, 12:51
я работаю. я люблю всякие приседания)))
муж просто запрещает уже. у мя ж бедра с шариками мышечными, ему не нравится, типа ноги как у мужика.  ну в любом случае у мя ножки тонкие, попа маленькая - как ни качай, верх одно массивней будет..  но это я уже давно научилась одеждой исправлять.
вот посмотрела я на фотки эти, типа "со стороны". хорошо я похудела. и живот не такой уж и большой. ноги короткие, но это из-за съемки "сверху" =) просто в зеркале хуже все воспринимается. были б еще фотки меня 84кг..  хорошо бы успокаивали депрессивные порывы))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 февраля 2011, 12:21
не устояла, жиромернулась =)  вес 68,1 (видимо суши вышли)), жир 29%, мышцы 45.9.  так что жирочек точно тает, а задержанная вода идет в + мышцам и жиру, видимо в зависимости от ее местонахождения.  жиропотери за 9 дней составляют около 800г. неплохо, неплохо.  даже очень хорошо.  теперь надо силовыми заниматься, не лениться, мышцы удерживать))
фу, почему ж меня от творога тошнит? даже свежего. вначале ем - нормально, но 150г - критическая отметка, от следующих кусочков уже мутит.. видимо "кто-то слишком много ест")


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 февраля 2011, 14:04
почему ж меня от творога тошнит?
может какая-нито непереносимость молочных белков у тебя проявляется?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 февраля 2011, 14:48
нет. я ж пью кефир и молоко и творог нормально ем. вот просто критическая масса творога 150г, а в пачке 180. и вот этот жалкий остаток вызывает подташнивание. видимо переедаю. вот решила сделать перерыв. йогуртами попитаюсь пока, гадкими сладкими йогуртами >,<  а то стоят без дела..
блин, так кайфово питаться с большой калорийностью. могу позволить себе всякие вкусняшки "нежелательные" на ужин..  тем более меня че-то поперло и я нынче на 700+ ккал занимаюсь, посему питание еще повысила, чтоб дефицит 500 был. не хочу рисковать)
слушай, а ты не знаешь, из костей тоже чтоль белок вываривается в бульон? сварила бульон из бараньих костей, мяса там нет почти, а бульон в желе превратился..  я конечно знаю, что кости - это тоже белок, но чтоб он вываривался о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 февраля 2011, 18:13
из костей тоже чтоль белок вываривается в бульон? сварила бульон из бараньих костей, мяса там нет почти, а бульон в желе превратился..  я конечно знаю, что кости - это тоже белок, но чтоб он вываривался о_О

Там в основном белок коллагеновый (не совсем полноценный) из костей получается, он хорошо идет для суставов и хрящей.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 февраля 2011, 19:33
коллаген для кожи идет лучше всего ^^  прощайте морщинки и целлюлит)))
так в организме ж одна фигня все белки расщепляются до аминокислот, а потом уже собираются заново..  у нас же даже общие с другими животными белки разные по строению. иначе бы они просто не расщеплялись..  и вареный белок всегда расщепляется..  ох уж эти злые макрофаги  *CRAZY*

хохо. сегодня скушала на 2050 калорий, а спортом потратила 1350 =)))  из требуемых 1900 питание и 500 спорт))))  че-то мя поперло заниматься. надо бы снизить обороты. хотя выходные будут "разгрузочными" - всего лишь чистка снега намечается и может часок лыж.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 февраля 2011, 09:42
че-то мя поперло заниматься. надо бы снизить обороты

привет! Ну если хочется заниматься- занимайся! Пользуйся случаем когда возможность совпадает с желанием ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 февраля 2011, 10:11
да я занимаюсь. просто боюсь большого разрыва между приходом и расходом. уже знаю, как это заканчивается :\
думаю сегодня обойтись часом вело. ну и мож погулять схожу..
мне б по хорошему еще и бегать надо, скорость подкачать, а то ползаю как черепаха. или по весне оно само подтянется..  займусь программкой "как пробегать 5км"..  а потом мож до 10км руки дойдут))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 февраля 2011, 10:53
Не обязательно именно бегом, можно и спортивной ходьбой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 февраля 2011, 11:06
нет, надо именно бегом. у мя муж быстро бегает, медленно бегать ему надоедает. и если я не буду бегать с его скоростью, его компания мне не светит..  так что хотя бы до 10км/ч мне надо вытянуть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 февраля 2011, 11:55
тогда наиболее эффективным для развития скоростной выносливости будет добавление интервалов в бег


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 февраля 2011, 18:59
кстати вес наконец-то ушел за отметку 68..  сегодня утром 67.7 было.  контрольное взвешивание) неделю назад конечно столько же было, да состав другой))  а потом так вобще до 69+ скакануло..
в общем я довольне.
сегодня 70 мин вело, на последнем издыхании. сил вобще не было, пульс 120 был вместо 140 обычных.. я ж вчера силовые с большими весами проводила, видимо ноги еще не восстановились. надплечья писец болят..  приятно. чувствую свои мышцы. думаю сейчас велосипеды поделать до упора, хочу чтоб пресс тоже болел)
кстати с последнего давнего измерения все объемы +2 см.  списываю их на мышцы..  по крайней мере попа точно за счет мышц приросла) да и талия с животом..  вот поэтому я пресс никогда и не качала..  там кстати кубики уже чувствуются под жирком..  жалко я их никогда не увижу :\


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 февраля 2011, 09:09
сегодня утром 67.7 было.

Молодца! Надеюсь положительная динамика (в нашем случае отрицательная) сохраниться
 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 февраля 2011, 13:50
http://www.takzdorovo.ru/pitanie/sbrasyvaya-ves-schitajte-vse-kalorii/
гвоздь в гроб "до 12 ешь че хочешь"  :-D

сегодня утром вес 68 был..
эх устроить бы седни день отдыха ^^  но нефик расслабляться, надо хотя бы сходить погулять..  за отрубями в дальний магазин. 8км туда-обратно)
вот западло если за границу переезжать, реальная жопа с провозом черепах. законно это сделать невозможно. долбаная россия! ненавижу >.<


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 февраля 2011, 20:30
http://www.hudeika.ru/calc_poter_vesa.html
вадим, оно сломалось  :-(  ползунок не двигается, на цифры не реагирует, результат не жмется


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 февраля 2011, 09:55
нынче 67.3  *радуется* ну пошло-поехало..)))
как и во всякие выходные сегодня дела да разъезды..  видимо не зря я в среду ударно отфигачила))
хе, у мужа походу эзофагальный рефлюкс (или стенокардия))). доелся острого..  теперь ни острого, ни кофе, ни алкоголя. *злорадствует*  *CRAZY*
интересно, я смогу к марту весить 66? ну или хотя бы 66.5...

update: да хрен я там смогу.. сегодня ели гамбургер + молочный коктейль я пила..  с таблеткой, но все равно это +1кг веса на пару дней. а завтра хотели еще в паб съездить, по стаканчику пива выпить. нинавижу выходные. в будни сбрасываю вес, в выходные откатываю  *WALL*
чистили седни снег. муж с крыши, я дорожки чистила. снегу намело метр высотой. хватило меня на час - поясница отнялась. вчера ж еще поясницу качала с 6кг гантелей на шее.. так не прошло и часа, как она уже не болит. что ж за глупая мышца - хрен прокачаешь как ни грузи  *NO*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 февраля 2011, 09:34
абалдеть! сегодня вес 67.1!!  это несмотря на гамбургер весом 500г, поллитра молочного коктейля, не хождение в туалет вчера и два стакана воды на ночь, которые утром как ни странно не вышли о_О
уиииии!!  юльчонка - худяшка))))
главное седни не обожраться чем-нить)

тратата, сегодня 67.1 все так же))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 февраля 2011, 18:29
Умничка Юля! Молодца!
Я все еще болею. + на сайте был вирус. Но сейчас все вылечили. Проверь калькулятор -все должно работать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 февраля 2011, 18:33
Умничка Юля! Молодца!
Я все еще болею. + на сайте был вирус. Но сейчас все вылечили. Проверь калькулятор -все должно работать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 февраля 2011, 18:34
калькулятор все так же не работает..
а ты выздоравливай..  тем более что болеешь ты, видимо, не обычной простудой..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 февраля 2011, 10:07
калькулятор все так же не работает..
а ты выздоравливай..  тем более что болеешь ты, видимо, не обычной простудой..

Приветики! Вроде чуть полегчало, вот выполз к вам.
Калькулятор работает, все ок теперь. Нам просто вируса какие то козлы запустили, вот он и натворил делов. Но вроде все хорошо, избавились от него


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 10:19
а у меня не работает. ползунок не движется, результат не жмется -__-

тут было на форуме, что при загрузке страницы у мя каждый раз ява6 в процессы вылезала секунд на 10. мы правда подумали, что это у меня вирус на компе.. и снесла я эту яву нафиг.  все руки не доходят нортон поставить.
вес два дня 67. начались трудовые похудательные будни))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 февраля 2011, 11:01
а у меня не работает. ползунок не движется, результат не жмется -__-

Юль, проверь сейчас. Кой че переделал, проверил у себя в Опере, Хроме, Мозиле и ИЕ - везде работает. Если не запуститься, значит у тебя отключена поддержка джавы в браузере


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 11:34
теперь работает  :-)  спасибо)))
там рассчет кило веса = 9000ккал чтоль?))  мне 7000 как-то ближе и вероятней. там же еще и воды много уходит (межклеточная жидкость).
а я теперь знаю, что такое диабет. точнее его механизмы. для всех клеток организма предпочтительный источник энергии - жирные кислоты. углеводы ест только мозг. при этом углеводы в организме не имеют формы хранения (как жиры - в жировых клетках). понятно, что какое-то количество восполняет гликоген, но остаток просто бултыхается в крови 18-24 часа, отравляя-загрязняя. поэтому после еды клетки получают инсулиновый сигнал "срочно жгем углеводы, а то они все похерят" и переключаются с жиров на углеводы. таким образом, избыток углеводов в пище не дает сжигаться подкожному жиру. и лучше кушать больше белково-жирового, которое уж наверняка организм пристроит, а остатки так же сожгет. чем сожрать кучу углеводов, ограничивая необходимое белково-жировое..
ну ты наверняка это все знаешь. просто надо было поделиться интересным фактом)

я тут кстати скачала подкасты по физиологии упражнений. всякие гидролизы и все такое. буду тоже просвещаться..  столько всего надо послушать-прочитать.  еще objective-c хотела выучить, чтоб приложения для ios писать. как обычно, загорелась юля энтузиазмом)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 февраля 2011, 11:41
Знаю-знаю :-)

Я тоже интересную мысль подсмотрел вчера:
Часто мы едим глазами, т.е. не останавливаемся, пока на тарелке ничего не останется, особо не прислушиваясь к организму- сыт он уже или нет. Но, если мы завяжем глаза, и будем кушать не видя сколько еще осталось, то наедимся значительно быстрее


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 11:49
а наесться мы можем мысленно =)  если у тебя есть аппетит к чему-то (увидел красивый пирожок и захотел) надо представить в деталях, как ты его ешь: вкус, консистенцию..  медленно его скушать мысленно, будто в реальности. и аппетит к нему пройдет.
про смотрение на тарелку помню. проводили с попкорном эксперимент. человек определяет, когда надо остановиться по остатку. так люди с большими стаканами попкорна съедали на 20% больше людей со средними стаканами. то есть мы едим по относительному размеру еда/тарелка. поэтому я все кладу в маленькие тарелки или мисочки.
а вот про глаза, но не про питание: при острой боли, если смотреть на болящий орган, боль уменьшается (порезаный палец или держание горячей тарелки). ставили опыт: руки в воду помещали и грели ее. смотрящие выдерживали температуру выше на 3 градуса. а если системой зеркал руку увеличивали, выдерживали температуру еще выше. так что если стукнул молотком по пальцу, хватай увеличительное стекло и смотри на него))))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 февраля 2011, 11:54
блин, мне б сейчас посмотреть на свои внутренние органы, болит все зараза...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 12:11
а че с тобой такое-то? у врача, надеюсь, был..
и это только применительно острой боли, на хроническую не действует.
я се кстати на выходных скулу правую сломала. на санках катались. там конечно просто трещина, но хруст был тот еще, боялась, что нос..  поначалу пазуха давила, сейчас просто нажимать больно. фигня в общем, но было стремно.

обоже, какой же кошмар этот "новый стандарт обучения". обязательные предметы: обж, физра, россия в мире. растят качков-патриотов >.<  как же хорошо, что я родилась до 90х.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 февраля 2011, 12:21
а че с тобой такое-то? у врача, надеюсь, был..

Был, и вот еще сейчас собираюсь. Вчера анализы сдавал. Сегодня приговор скажут.

я се кстати на выходных скулу правую сломала. на санках катались.

Фигасе, это ж больно!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 14:12
это не больно, это неприятно. я ж говорю трещина, а не перелом прям.. неприятность именно в давлении на пазуху, как будто там что-то лопнет. но через час уже прошло, сейчас только гематома. был выбор: либо на скорости долбануться головой об нависающее дерево, либо прижаться к мужу. я прижалась, а тут трамплин. об лопатку его и хряснулась.  а вобще клевая была горка, градусов 30, хорошая скорость на ней набирается. но вдвоем ехать не стоило)
хотя мож и было бы больно. но на улице было -20 и сильный ветер. лицо заледенело, вот и не чувствовала особо ничего. и синяка наверное поэтому же не было)

че-то у меня среды - дни высокой активности. утром джил отзанималась, потом погуляла. итого к обеду уже минус 560ккал. сейчас часочек полежу после еды и час на вело еще откатаюсь. а потом мож еще программку джил по настроению. мышцы правда никакущие, вчера ударно отзанималась..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 февраля 2011, 17:53
зараза. уснула днем. целый час проспала. как же мне теперь плохо. голова раскалывается, слабость, головокружение и омерзительный вкус во рту будто сожрала полкило сахара  :'(
какой уж тут велосипед..  но надо.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 февраля 2011, 09:44
пум-пурум. вчера все-таки на вело откаталась. и вечером еще погуляла. итого 1200ккал минус. при питании в 1500.
сегодня вес 66,6  *CRAZY* я аццке сотона.
так смешно: 3 раза взвешивались с мужем - вначале у обоих 67,3  потом 67,1  сегодня 66,6  :-D
ну это наверное из-за малого объема съеденого, но к 1 марта надеюсь-таки твердую 66 увидеть)
если вчера после джил у меня болела попа, то сегодня добавилась еще и спина. вчера на пресс ее программу делала) схватились именно те мышцы, которые я никак не могла задействовать раньше - боковые.  чем бы сегодня заняться?)))  наверное кардио, еще одну силовую мышцы не выдержат - они жаждут отдыха)

хохо. минус 900 ккал.  хочу еще, а нельзя..  завтра буду заниматься))  оказывается, так просто набирать дефицит калорий. немножко утром позаниматься, погулять в обед часок и немножко вечером позаниматься..  так и похудеть недолго)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 февраля 2011, 09:33
сегодня 66,4 =)))
но недолго мне радоваться - завтра ранним вечером идем в пивную. целую неделю мечтаю о телячей ноге в квасе. оно конечно диетичная, но большая. да и стаканчик пива выпью..  там все равно нет низкокалорийных напитков типа несладкий морс.
хотя памятуя отвес после обожрашек в старлайте...
вчера-таки на 1100 отзанималась  :-D  надо прекращать такие разрывы делать.
сегодня надо на 500 успокоиться или около того, тем более что завтра собрались на лыжах идти..
ну если пивная меня не подведет, то к марту точно твердая 66 будет))
обхват талии на 2см уменьшился, живот на 3. это с январских "толстых" замеров.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 февраля 2011, 10:10
уря!!!!  *YAHOO* поперло! Вроде плато преодолели и депрессия закончилась. ЗдОрово Юля!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 февраля 2011, 10:22
да депрессия закончилась, когда начала питаться хорошо и вес устаканился. я действительно как-то проще начала к колебаниям веса относиться. меня не расстроит, если завтра 68 будет. удивит конечно сильно, но не расстроит..
и кажется все-таки это не депрессия, а пмс. хронический  :-D
кстати последний пмс прошел без скачков настроения о_О  ни злости, ни печали. как в старые добрые..  неужели питание так сильно влияет..
думаю переставить планочку похудения на 60кг. ну или сколько там, чтоб 20% жира..  накачала себе пресс хороший, а нифига его не видно))  хотя и наврядли увижу, я ж яблоко.
надо б еще каждый день отжиматься - увеличивать количество. а то ноги сильные, а руки никакие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 февраля 2011, 10:39
Ну, если исходить из последних фото, то имхо нужно попу подкачать, что бы покруглее была ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 февраля 2011, 11:16
поверь, это максимум для моей попы. она крошечная. она на максимум сейчас прокачана. если буду качать сильнее - бедра еще вырастут. а мужу не нравятся мои накачаные ляжки.  хотя я б конечно еще подкачала..  но оно не нужно. я не собираюсь в будущем мышцы поддерживать. пусть останутся необходимые для занятий.
у меня нет диспропорции верха/низа. у меня просто огромные сиськи. а их я надеюсь после рождения детей уменьшить размера на 3-4 и подтянуть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 февраля 2011, 09:23
Юль. Меня в пятницу загребли в больницу. Лежу уже третий день. Порули тут за меня пожалуйста. И сообщи всем что я заболел. Что б не обежались


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 февраля 2011, 09:48
больница - это плохо..  скучно..  ты давай выздоравливай..  и смотри чтоб без осложнений, а то палочкой затыкаю  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 февраля 2011, 10:00
нынче вес 66.7кг  привесик после выходных за счет привычного обезвоживания и отсутствия клетчатки. думаю за пару дней привести все в норму. не люблю выходные за это..
в субботу были в геологическом музее. а вчера в музее ретро-автомобилей и музее советских игровых автоматов. авто - это нечто. до сих пор истекаю слюной. какая же красота!
че-то как обычно, понедельник - лень заниматься..  надо-надо заставлять себя..
о. на торентах фрилич. может скачать доктора кто нового..  актер мне не нравится, но интересно чем дело кончится) или старого пересмотреть..  уже 120 гигов всякой фигни накачала за 3 дня))
сегодня буду цветочки пересаживать в новые горшочки. надеюсь они от этого не сдохнут.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 февраля 2011, 09:10
вес скотина 66.8
надо перенести контрольное взвешивание на конец недели, а то одни расстройства.
видимо не стоило в субботу пиво пить..  да, алкоголь похудению не друг..  полкило сцуко откатило.  завтра будет очередная вылазка в поисках телячей ноги, но пить буду лимонад. посмотрим, в чем дело - в объедашках или обпивашках..
а степ купить все же придется. прикольная у джил программка, легкая, но темповая. и даж жопка болит о_О  вчера проверяла свою мышечную силу - "нормативы" с легкостью выполняю: 1 мин в приседе у стены, 1 минута в *хз название* plank и 1 мин в side plank. теперь буду из любопытства бить порог в 2 мин. и надо отжиматься ибо верх у меня никудышный: 2 отжимания из 32 требуемых.
сейчас буду винду свою обнулять ибо понаустанавливала на нее всякой хрени.. а через часик будет как новенькая..  гемор только ставить на нее все заново..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 февраля 2011, 16:16
да че ж сегодня за траханый день! сдохла сучья винда без возможности реинкарнации. придется мне пиратствовать - качаю на торенте че-то. учитывая что это че-то наверняка тоже глюканет, сидеть мне без любимого ноута еще неделю. и мак ось не поставить ибо не знаю материнки и посмотреть не могу =((
почему мне так не везет сегодня???
да и кому я вобще это рассказываю, все равно никто в мою тему не заходит..

якорь мне в опу. стоило качать весь дистрибутив, чтоб долбаное рекавери нашло там маленький недостающий файлик.. знала бы...  в итоге у меня та же самая хоум эдишн. с ультиматом решила не связываться, учитывая сегодняшнюю везучесть.  и вот я думаю, не стоило удаление вижуал студио такого гемороя..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 февраля 2011, 10:46
ставлю мак ось. очередной геморрой на мой бедный маленький мозг..  ну почемууу образ идет везде кроме моего интел кор 2 дуо???  а старенький ноут с целероном не работает с файлами больше 2х гигов. сейчас делаю все через жопку, т.е. через дистрибутив. если и это не поможет...   *HELP*

вес 67,5  % жира 31.  по сравнению с 29% в начале месяца. вывод: отек. ненавижу пмс. че-то правда рановато. и как-то все одновременно: пмс, операционка, горло болит и герпес на поллица вылез. толку от моего хваленого иммунитета, если на четверть месяца его нет и в помине  *WALL*
ну вот почему я не мужчина?!  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 23 февраля 2011, 17:14
ну вот почему я не мужчина?!  :'(
...ещё этого только не хватало!
может поздравить тебя с дСА и ВМФ  :-[


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 февраля 2011, 09:06
ну все, полный пиндык..  пмс и комп - это были цветочки. в довершение всего я заболела. два дня температура 38 и главное - давление упало. какое - не знаю, тонометра нет. но голова раскалывается. сутки адской головной боли, которая не снимается всякими нурофенами. я уже в отчаянии. сейчас выпью кофе с аскорбинкой. если не поможет, хз че делать. даже в лежачем положении не намного лучше..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 февраля 2011, 10:14
давай держись. я сам из за сосудов в больнице. вот допустили до интета на 3 минуты всего


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 февраля 2011, 10:36
а что у тебя с сосудами? оО
видимо связка нурофен-кофе-аскорбинка помогает. если не шевелиться, то все просто замечательно, бодрячком. вставать конечно все еще писец, сознание пытается свалить по-тихой из головы. надо бы на такие случаи составить нормальную аптечку дома. интересно, а за границу можно провозить лекарства всякие в аптечке? в сша ж например аспирин под запретом..  с другой стороны не будут же они вещи все наши досматривать..
кто бы мог подумать, что мне понадобится когда-то цитрамон..  и не будет возможности его купить..
одна радость - вес 66.6 опять  :-D
а если я сегодня ничего кушать не буду так совсем упадет  *CRAZY*  достала себе йогурт, литр, банановый - вот все мое питание на сегодня. у меня кстати единственная еда во все болезни - бананы, только их и могу есть. оно и правильно: калорийно и легко усвояемо)) но так как бананы будут только вечером, обхожусь йогуртом.
а я знаю, почему при болезни есть не хочется: вкусовосприятие нарушено, а невкусная еда аппетита не вызывает. так что прищепка на нос, и никакого обжорства)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 февраля 2011, 19:18
наелась суши, а тошнота не прошла..  суровая интоксикация..  
поставила мак тигру на старый ноут. порадовалась. сейчас буду ставить барсика на этот ноут. надеюсь без косяков  :-D
мда, хрен там было. оно даж ставиться не захотело. в моем мега-модном ноуте оказался устаревший проц -__-  плакали мои мечты о написании приложений для афона..  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 февраля 2011, 10:06
сегодня вес 66,1  *CRAZY*
у меня по ходу грипп. утром седни начали болеть глаза - в стороны ими не повращать - классический симптом. насморка нет, горло не такое раздраженное.. периодически бывает кашель. думаю, нужны ли мне таблетки от кашля?  в любом случае до выздоровления осталось 1-2 дня. видимо в этом и заключается мой иммунитет - любая болезнь проходит за 3-5 дней без лечения.
заказала вчера кофемашину, импульсивная я сволочь..  нескафе дольче густо в виде бублика))  красная. красивая. стоит она 6.5 тыщ, что останавливало от покупки. а тут наткнулась в интернет-магазине за 5тыщ и не смогла устоять. надеюсь, муж обрадуется.. кофе-кофе-кофе  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 февраля 2011, 10:46
кофеварка пришлась в тему. вчера и сегодня кофеманствуем, дегустируем прилагаемые пробники. шикарный кофе!
грипп у меня развивается полным ходом. оказывается у меня все еще температура 38, но я ее совем не чувствую. не к добру это..  глаза болят жутко..  и самое мерзкое - появились нарушения сна. просыпаюсь в 2 ночи от того, что не хочу больше спать. не не могу, а именно не хочу. единственная мысль "когда же кончится эта невыносимая ночь". снятся еще сплошные кошмары..
питаюсь одними бананами, вытягиваю кое-как 1200 в день. надо сегодня купить курочки - сварить бульон, иначе я так кони двину..
мде, иммунитет таки в пролете..
..с другой стороны, похудение без напряга  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 26 февраля 2011, 11:21
..с другой стороны, похудение без напряга  :-D
..на фиг такие жертвы. А как на счет обильного теплого питья, мёда, лимона ?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 февраля 2011, 15:11
да я пью водицу..  все по правилам..  просто неудачно стекли обстоятельства. пмс немного снизил иммунитет, достаточно чтоб проснулся герпес, который в свою очередь убил иммунитет в ноль. и именно в это время я цепанула где-то грипп.
главное, чтоб болезнь поскорее вышла на стадию насморка..  сопли все ж приятней больного горла..

пойду изучать как ставить мак ось одновременно с виндой на комп. и буду экспериментировать..
сцуко не ставится ось  :-| :'(

температура тем временем поднялась до 39.5...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 февраля 2011, 12:00
по моим рассчетам завтра должно полегчать..   главное чтоб муж не заболел..  надеюсь, в том году делали ту же самую прививку от гриппа, что и в этом..  иначе сорвется поездка в питер на мартовские.
и как же хорошо, что у черепах и человека нет общих болезней кроме сальмонелеза.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 27 февраля 2011, 16:21
вот уж точно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 февраля 2011, 10:45
таддам! ну вот я и выздоровела. ну в плане температура закончилась. классический грипп - 5 дней температуры, 10 дней болезни. у мужа закончился карантин: 6 дней прошло и он не выявил симптомов при инкубационном периоде 5 дней. повезло, что в том году делали ту же самую прививку.
жду-недождусь сегодня немного прогуляться. прям такой прилив сил. до серьезных занятий мне еще далеко, но восстанавливаться прогулками уже можно.

вес 65,9  :-D
ну наверняка он завтра изменится, если я сегодня начну нормально кушать..  аппетит возвращается..  но обоняния еще толком нет))))
вот сцукохрень. % жира 31,5 = 20.9кг..  типа +400г за месяц..  и -1кг мышц
не худеется никак  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 февраля 2011, 20:36
когда ко мне вернется аппетит??  я ем на 800-1000ккал в день. максимум, набираемый апельсинами и бананами..  есть не хочу вообще.  подумала, что щас круто наберу калории мороженым, как пришло осознание, что не хочу мороженое.  :'(
надо творожок поклевать, пока не прокис. или пока я не чувствую, что он прокис..  и орешков погрызть чутка.
думаю забросить пока похудение. оставлю только прогулки и отжимания/приседания пару раз в неделю. одна фигня процесс не идет, так зачем себя мучить этим спортом..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 28 февраля 2011, 21:02
когда ко мне вернется аппетит??
Слишком мало времени прошло после температуры. Еще пару дней и аппетит вернется  *ok*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 марта 2011, 09:55
контрольное взвешивание: 65,7кг
через часик будет контрольное жиромеренье.
мда. вес 65.9  жир 30.4%  мышцы 43.5кг
итого за месяц минус 500г жира и минус 1кг мышц. пистец эффективное похудение.
пошло оно нахер..

ппц сходила я погулять..  через 200м чуть не шлепнулась в обморок. пришлось весь путь еле тащиться и глазеть вокруг, чтоб голова не кружилась. хотела большой круг пройти, а прошла его четверть - до магазина и обратно. читала я, что после гриппа слабость, но чтоб такая..  дома вроде хожу огурчиком, прыгаю..  и еще пока шла, вспотела как конь, пот ручьями просто. мож жарко в куртке на солнце, но не настолько же..  я и при беге так не потею..

сегодня слушала подкаст про физзанятия, там приводили пример про с/с болезни и уровень активности. так вот там сидячий образ жизни = трата 500- ккал в неделю (!) упражнениями, а высоко активный образ жизни = 2000+ ккал в неделю. так че я себя к сидячим все время отношу? я ппц активная колбасень. и, кажется, опять недоедаю. не дают мне покоя эти 2200ккал на весах (для сидячего). но буду продолжать жракать 1700.. и буду меньше заниматься.
интересно, какое лекарство дает оранжевые сопли о_О  они такие сцуко праздничные  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 10:33
Приветики! Блин, я вообще то рассчитывал, что у тебя на 1 кг жира уйдет около 0,3-0,4 мышечной массы, а получается наоборот


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 03 марта 2011, 10:59
УРААА! Вадик оклимался!!! *HI*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 11:02
ага, живой вроде бы. :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 марта 2011, 11:34
привет, боляфка..  выписали али еще валяешься?
че у тя с сосудами было, если не секрет?
да вот и меня расстроило, что мышц столько ушло. оно наверняка связано с болезнью, хотя я старалась лучше кушать..  но не занималась совсем. и в питании были сплошные углеводы, белка грамм 40-60 выходило..
ну я сейчас пока отхожу от гриппа не занимаюсь. войду в ритм, буду лайт нагрузки на вело вводить.
меня смущает, что я начала ужасно потеть. жарко до чертиков, сплю без одеяла. но это наверное топят хорошо..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 11:54
привет, боляфка..  выписали али еще валяешься?
че у тя с сосудами было, если не секрет?

Выписали вчера из больницы. Нарушение мозгового кровообращения было, ни сто го ни с сего.

меня смущает, что я начала ужасно потеть. жарко до чертиков, сплю без одеяла. но это наверное топят хорошо..

Это остаточные явления в организме + он еще не до конца перестроился к изменению температуры- после -28 на - 10


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 марта 2011, 12:53
у мя у мамы такая фигня, с правой стороны. голова болит постоянно. оно действительно болезнь из ниоткуда. и не лечится..
но есть болезнь в разы веселее: не помню названия точного, но это ужасная головная боль во время секса. чем ближе оргазм, тем невыносимей боль. такая сильная, что конца начатое дело не довести: остаешься неудовлетворенный с мигренью. появляется внезапно на пару недель и внезапно исчезает. никто не знает, в чем причина.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 марта 2011, 13:18
ну вот щас отжиромерилась. вес 66.3  жир 29.6% мышцы 44.3   итого минус 1кг жира и 400г мышц. нормально..  мало конечно, но лучше, чем ничего  :-D
да, надо-надо заниматься..  жира мне еще много тратить надо..  с другой стороны в одежде я уже стройняшка)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 13:19
но есть болезнь в разы веселее: не помню названия точного, но это ужасная головная боль во время секса. чем ближе оргазм, тем невыносимей боль. такая сильная, что конца начатое дело не довести: остаешься неудовлетворенный с мигренью. появляется внезапно на пару недель и внезапно исчезает. никто не знает, в чем причина.

Вот оно, адское наказание  :-D. Блин, такой болезнью даже проклинать можно. Действительно, как проклятие


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 13:20
ну вот щас отжиромерилась. вес 66.3  жир 29.6% мышцы 44.3   итого минус 1кг жира и 400г мышц.

вот, это больше похоже на правду.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 03 марта 2011, 17:29

Выписали вчера из больницы. Нарушение мозгового кровообращения было, ни сто го ни с сего.

ты с этим поосторожней, вон Турчинского то нет....


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 марта 2011, 18:21
ты с этим поосторожней, вон Турчинского то нет....

Так все, уже начал себя беречь по полной


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 марта 2011, 13:28
может мне кушать побольше..  смущают меня эти 2200 на весах..  и статью седни читала, там грят даже у особо сидячих 2000 обычно набегает..  а я ведь и немного хожу..
сегодня в 3 утра едем в питер..  как назло погода испортилась в дорогу, снег валит..
сделаю сейчас себе салатик вкусный - из разных видов салата листового с помидорками черри и бальзамическим уксусом  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 марта 2011, 14:19
может мне кушать побольше..  смущают меня эти 2200 на весах..  и статью седни читала, там грят даже у особо сидячих 2000 обычно набегает..  а я ведь и немного хожу..

Нам ничего не мешает повести эксперименты


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 08 марта 2011, 10:44
Привет Юль!
Поздравляю с праздником  @}->--


......хоть ты и не любишь это дело


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 марта 2011, 09:06
приехали из питера. вес 68.5кг. пичалька..
из 3х выходных 2 дня - в дороге. еда соответствующая: хот-доги, мороженое, выпечка, пирожные. в самом питере тож не ахти питались. одна радость: в понедельник пешком находили на 1100ккал. хоть что-то из "обжираловки" они перекрыли, надеюсь..
город просто здец. реально горы снега и падающие сосульки. никто это не убирает. дворников на улице единицы и те херней страдают. и нам придется в этой клоаке жить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 марта 2011, 09:32
приехали из питера. вес 68.5кг. пичалька..

Дааааа, что то как то резко скакнуло, Но думаю, это так же оперативно и сойдет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 марта 2011, 10:20
да сойдет конечно..  до 67 наверное..  но все равно обидно +1кг..
блин че мне делать с питанием..  очередной калькулятор выдал мне 2000..
по идее надо было в самом начале просто отказаться от всяких чипсов-конфет-соков и продолжать питаться в том же духе. но сейчас я уже не помню, сколько и что я тогда ела. а эти низкокалорийные эксперименты перекроили все восприятие к чертям.
как вариант - перестать считать калории и кушать полезности в любых количествах. но я тогда сдохну от паранойи. с другой стороны, рано или поздно придется перестать считать калории..
а вдруг пущу все на самотек и вес вырастет. пора бы уже ребенка делать в этом году, а я хотела к этому моменту весить 60, чтобы не так сильно вес набрать, да и полегче было. придется отодвигать этот момент и нервировать мужа..

охохо. щас прикинула питание за праздники. в вс вышло 130г жира о_О и большая часть за ужином. как знала, что надо ксеникал выпить..  но не выпила типа "надо набирать калории", только не подумала, что бифштексом и гренками можно набрать очень много калорий..  вышло за день 2800ккал.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 марта 2011, 10:31
нынче мой любимый вес - 66.6  *CRAZY*
стабильность, однако..  это хорошо..
так хочу сходить погулять в лес, но там уже снежная кашица и наст..  остается ждать скорейшего наступления полномерной весны.
в питере будем жить/работать рядом с исакием. центр - это хорошо, и есть где походить..  до парков правда пилить и пилить. и негде зимой на лыжах кататься :(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 марта 2011, 11:41
в питере будем жить/работать рядом с исакием. центр - это хорошо, и есть где походить..  до парков правда пилить и пилить. и негде зимой на лыжах кататься :(

Купишь себе машинку-букашку и будешь выезжать на ней на лоно природы, пока супруг на работе и кататься на лыжах или гулять :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 марта 2011, 12:38
права надо вначале получить  :-D
и у нас будет хюндай санта фе. я прям жду-недождусь, когда мы на нее со свифта пересядем. уж очень страшно на мелкой машинке ездить куда-то. в серьезной аварии она и ее содержимое превратится в кашку.
да и одной скучно на лыжах. а так в парки буду ходить. там есть таврический парк огромный, но далеко. а так центр, улочки-проулочки. не побегать, но походить можно. а есть бегать, есть небольшой парк у адмиралтейства, прям рядом с работой..  не пропаду.
сегодня идем в загс заявление подавать)  сыкотно блин..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 марта 2011, 12:44
сегодня идем в загс заявление подавать

Ух ты! Поздравляю!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 11 марта 2011, 14:23
сегодня идем в загс заявление подавать)
Классненько!!!!  Только в мае не расписывайтесь, так, на всякий случай...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 марта 2011, 16:21
ну какбе через месяц регистрируют, так что по-любому в апреле. все спецом до мая делается, ибо почти весь май будем в европе. если отпуск мужу дадут.. >.>
блин, как же меня задолбало, что в ноге что-то дергается. какая-то мелкая мышца одиночная, типа судорога. если раньше оно было после долгих прогулок, то сейчас после любых. растяжка и массаж не помогают. воду пить перед прогулкой - тоже. не может же у меня быть дефицит калия..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 марта 2011, 09:48
сегодня вес 66.4 =)
видимо ходьбы достаточно, чтоб его поддерживать и потихоньку снижать.
с пн начну прогу джилиан новую 30-дневную. и по рекомендациям к этой проге буду на 1600ккал есть: основные приемы по 400 и перекусы по 200. надо будет расписать себе рацион на месяц. посмотрим результаты. как раз к свадебке скину килограммчик-два. и отожру все в кабаке  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 12 марта 2011, 13:18
Ну, за день трудно нажрать то, что год сбрасывалось! А когда у нас кабак???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 марта 2011, 13:30
ну почему за год? за месяц.
16 апреля. ну мы в лайт режиме, без торжеств. придем, распишемся, и в кабак с родителями.
ну в принципе я думаю много не пить, кружечку пива и кушать мяско.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 12 марта 2011, 13:42
У меня тоже свадьба была в апреле 18 годовщину очередную будем отмечать. Замуж я вышла  без всяких торжеств. Почему-то с детства не хотела свадебное платье - ну не нравились мне тётьки в занавесках! А может тогда платьев таких красивых не было? Никогда не хотела лимузинов и кучу гостей, тоже пошли со свидетелями пешком в ЗАГС ( он рядом с домом был) и расписались. Праздновали в узком кругу - родители, близкие друзья ( они же свидетели). Потом свадебное путешествие.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 марта 2011, 13:45
с пн начну прогу джилиан новую 30-дневную. и по рекомендациям к этой проге буду на 1600ккал есть: основные приемы по 400 и перекусы по 200. надо будет расписать себе рацион на месяц. посмотрим результаты.

Ох не нравятся мне рекомендации с абсолютными цифрами не привязанными ни к весу, ни к возрасту, ни к прочим нужным вещам.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 марта 2011, 14:37
вот и у нас так же будет. тоже не люблю всю эту традиционную мутотень: только нервы и деньги тратить. лучше что-нить приятное и полезное купить.

ну так это ж диета срочная. и как все срочные диеты она имеет в себе определенный калорие-эм-метраж. а в сравнении с обычными для диет 1000ккал, 1600 выглядят весьма по-божески. типа и для худого они не велики, и для толстячка не малы. и длится неопасный месяц.
ну вот смотри: 99% желающих сбросить вес, нихера не могут сами составить себе рацион (и сосчитать калории) и рыскают по интернету в поиске готовых диет. и, поверь, это лучшее, на что они могут наткнуться: расписано все меню на 30 дней, с рецептами. и калорийность нормальная.
или ты бы смог сделать лучше?  :-P


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 марта 2011, 15:05
или ты бы смог сделать лучше?  :-P

Неее, не смог бы. Я вообще не сторонник точных вычислений в отношении человеческого организма.  И уж тем более не сторонник абсолютных цифр.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 марта 2011, 18:48
иногда приходится. представь, что к тебе обратятся разом 100 человек и спросят, как им похудеть. не будешь же ты на каждого человека высчитывать обмен веществ и составлять меню. намного проще сделать некий усредненный вариант, который более-менее подойдет всем.

седни степ купили, 15 см. думаю хватит..  поиграться пару раз..  если че, на книжки ее поставлю)))
налопалась щас в старлайте. гигантский гамбургер на полкило съела. это обед+ужин. вечером фруктов поем. мама приехала вчера из тайланда - фруктов привезла разных много. ням-ням-ням. если б не климат суровый, я б там жить хотела: идеальная кухня - фрукты + морепродукты, и много природы полазить и побродить, песок для бега, океан для плавания. и квартира двушка огромная стоит 1,5 ляма всего. с другой стороны я люблю, когда жарко и влажно. по крайней мере легко переношу..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 марта 2011, 09:41
иногда приходится. представь, что к тебе обратятся разом 100 человек и спросят, как им похудеть. не будешь же ты на каждого человека высчитывать обмен веществ и составлять меню. намного проще сделать некий усредненный вариант, который более-менее подойдет всем.

Блин вот я такой же спорщик как и ты :-)
Представь что обратились в больницу разом 100 человек с отчасти похожими, но все же разными болезнями. Имеет смысл им назначать всем одно и то же усредненное лекарство да еще и в одинаковой дозировке? ;-)



если б не климат суровый, я б там жить хотела: идеальная кухня - фрукты + морепродукты, и много природы полазить и побродить, песок для бега, океан для плавания. и квартира двушка огромная стоит 1,5 ляма всего. с другой стороны я люблю, когда жарко и влажно. по крайней мере легко переношу..

эх, после событий в Японии, все больше убеждаюсь, что жить нужно у нас, без всяких природных катаклизмов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 марта 2011, 10:02
и у нас получаются умилительные споры =))
я понимаю твою точку зрения. и в больнице точно не стоит давать нечто усредненное) и в плане питания тоже лучше индивидуальный подход. но когда стоит выбор: либо человек найдет в интернете какую-нить "голливудскую диету" из пары яиц и грейпфрута или он найдет твою (в 5 раз калорийней и полезней голливудской), то пусть лучше он найдет твою.  априори известно, что этот человек не пойдет к диетологу, не будет что-то считать калькулятором или читать этикетки на коробках. он просто хочет похудеть ничего не делая (признай, таких большинство).

да, россия - точнее, центральная ее часть - ужасно скучное и унылое акатаклизматическое место))  и поэтому как где-то случается цунами или извержение вулкана, туда сломя голову летит толпа русских.  :-D
как в анекдоте - только в россии, заслышав где-то выстрелы, бегут к ним.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 марта 2011, 13:07
и у нас получаются умилительные споры =))
я понимаю твою точку зрения. и в больнице точно не стоит давать нечто усредненное) и в плане питания тоже лучше индивидуальный подход. но когда стоит выбор: либо человек найдет в интернете какую-нить "голливудскую диету" из пары яиц и грейпфрута или он найдет твою (в 5 раз калорийней и полезней голливудской), то пусть лучше он найдет твою.  априори известно, что этот человек не пойдет к диетологу, не будет что-то считать калькулятором или читать этикетки на коробках. он просто хочет похудеть ничего не делая (признай, таких большинство).

Если исходить из того, что либо так, либо вообще никак, то ты конечно права. Но с другой стороны,   те кто докопаются до джилиан и до ее диеты в 1600 калорий, уже не дилетанты, а думающие люди, а значит они должны задуматься, так ли уж верна цифра в 1600 калорий для все подряд. Согласись что если бы твои параметры не совпали с цифрой в 1600, то скорее всего ты сама начала бы корректировать ее калорийность


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 марта 2011, 13:30
ну я собсна и не собираюсь на 1600 питаться =)  я продолжаю свои родные 1700)))
кстати посчиталась опять по ее формуле, получилось обмен веществ у мя 1800. (для сидячего 1660). эти 1800 - для стояче-ходяче-сидячего образа жизни. типа домохозяйка)  недурно блин.
начала заниматься по этой ее проге новой. вроде бы легко, в пределах возможного, но дыхание под конец перекрывало (горло будто сжимается и воздух не идет). наверное это из-за долгого перерыва. а так старалась не филонить, только отжимания от колен. ноги теперь обессиленные, но кровью мышцы налились и шарики на бедре большие и четкие. ммм ^^
надо еще программок для степа накачать разных, буду развлекаться.  и нашла книжечку "как сделать 100 отжиманий за 6 недель", буду заниматься. там в серии еще 100 приседаний, 200 пресса и 50 подтягиваний. думаю, надо ли оно мне?))

а про джил - она ж для америкосов делает. которые видели ее шоу наверняка. скажем так, она на слуху. так что они совершенно неподготовленные в инете рыскают, наталкиваются на эту диету и радуются. это в россии надо быть подкованным в фитнесе, чтоб ее найти..  у нас в россии так же ищут всякие "диеты малышевой" (куда менее гуманные). ленивые людишки =)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 марта 2011, 13:40
100 отжиманий за 6 недель", буду заниматься. там в серии еще 100 приседаний, 200 пресса и 50 подтягиваний. думаю, надо ли оно мне?))

скорее всего не надо. Ибо попахивает передозировкой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 марта 2011, 09:31
фу кошмар, вчера напилась  :-(  2 бутылки пива и 5 стопок бехеровки. брррр. при моей самоустановленной норме 300мл пива. встречались с подругой и что-то так заговорились..  и понесло..
не буду теперь столько пить..  от обезвоживания цистит начинается..  а оно того явно не стоит..  да и на весы теперь неделю вставать не буду: не люблю фильмы ужасов  :-D

от вчерашних занятий отваливаются ноги. ни сесть - ни встать)  а самое главное во время тренировки обессиливают руки, прям до боли, а ноги совершенно нормально. но после руки в порядке, а ноги слабеют и вот болят. странность..
думаю, заниматься сегодня или нет?  там сказано 5-6 раз в неделю надо..  наверное надо сделать паузу и лучше ударно погулять часика 3, как раз дел в соседних районах поднакопилось. надеюсь в лесу еще нормальный снег.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 марта 2011, 09:40
думаю, заниматься сегодня или нет?  там сказано 5-6 раз в неделю надо..  наверное надо сделать паузу и лучше ударно погулять часика 3, как раз дел в соседних районах поднакопилось. надеюсь в лесу еще нормальный снег.

лучше сегодня передохнуть и просто погулять. Начни первую неделю с 3-4 занятий, а потом добавляй по одному


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 марта 2011, 10:30
да какие нафиг 3-4. там 1 уровень фигня полная, мне на зубок. просто не занималась давно, вот мышцы и подзабыли все. и там 1 уровень = 1 неделя. нефик филонить)))
или позаниматься седни...?  там ж все так просто..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 марта 2011, 10:33
незнай- незенай. Я приучен к постепенности, и ее же и проповедую


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 марта 2011, 10:08
хе, пришла мне рекламка на мыло от одного айфон-приложения с сайтом "реальный возраст". полчаса мурыжила этот тест, заполняла. итог: реальный возраст 18  :-D
ну там видимо они прибавляют/убавляют дни жизни в зависимости от образа жизни. а я ж такая блин вся спортивная, и кушаю хорошо, и не болею почти ничем, и семейная жизнь счастливая..)))
сказали правда, что сплю слишком много. оно и правда - 9-10 часов в день. я бы с радостью в 6 утра вставала..  но муж ложится в 12 и встает в 8, негоже его будить..

вес нынче 67кг застыл. злой алкоголь >.<
вчера натопала на 650ккал =)))  видела мышку очаровательную сонную по пути в лес, корешки какие-то в грязи грызла. и совсем меня не боялась)  теперь хочу мышек завести, они такие милые, кругленькие, пушистые)  и змею для контроля численности  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 марта 2011, 10:45
теперь хочу мышек завести, они такие милые, кругленькие, пушистые)  и змею для контроля численности  ag

Тогда придется еще мангуста для контроля численности змей ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 марта 2011, 11:26
а кто будет контролировать численность мангустов?)
злобные соседи?  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 марта 2011, 12:11
Даааа, вот уже целую пищевую цепочку (или пирамиду) построили.  гыы


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 марта 2011, 13:25
отзанималась щас программкой. нормулек. не тяну я правда некоторые кардио, во время норм все, а после дыхания не хватает. и еще зеваю постоянно. но с каждым разом стараюсь выкладываться посильней, гантельки 2кг вместо 1, прыгать повыше, отжиматься локти ближе к телу..
надо было и вчера позаниматься. ножки вначале ужос болели, не разгибались. но потом нагрузка влегкую пошла.
я кстати походу знаю, почему ноги не разгибаются, которые перетренированные (и прочие части тела). это т.н. рефлекс сгибания (flexion reflex). в случае травмы (болевой сигнал) поврежденные ткани расслабляются, а окружающие их мышечные сокращаются, образуя своеобразную твердую защитную капсулу. так, например, если болит живот, полу-осознанно сгибаешься на больную сторону  :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 марта 2011, 13:51
ага, все так и есть


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 11:01
писец. проснулась я седни в 2 ночи от того, что начался цистит. чего я только не делала, а проходить он начал только-только..  неужто до сих пор последствия алкоголя? оО  в общем с 2х ночи я бодрствую (поспала 3 часа получается). спать вроде не хочется, но знаю, что закрою глаза - и усну. а делать этого никак нельзя, собьется ритм, да и до ночи потом буду разбитая ходить.  я вот что думаю, заниматься мне или нет сегодня..  с одной стороны почему бы и нет, с другой организм и так без отдыха.. на улицу седни не пойду, вдруг это мя продуло так вчера, так что калории тратить нечем..  что же делать?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 17 марта 2011, 11:46
        Юль, поскольку ты сегодня дома и ни чем не занимаешься, посоветуй, пожалуйста, какое-нибудь эффективное упражнение, чтобы ляшки ( бёдра) похудели . А то ноги какие-то смешные, внизу худые, а вверху толстые. :-(     Ты же дружишь со спортом ( в отличие от меня)!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 12:19
я сегодня занимаюсь прослушиванием лекций)))
ну как уже неоднократно говорилось, похудеть в отдельно взятом месте невозможно. как ни крути, придется худеть целиком. накачай лучше себе видеопрограмм разных и занимайся. хотя бы 2 раза в неделю. в интернете добра этого немерено. я себе вот накачала наверное на год вперед  :-D
ты с торентами дружишь?  а то я тут откопала программу с 4 разными комплексами упражнений на 4 типа фигуры, типа уравновешивают..  еще правда не смотрела ее..  трейси андерс "метаморфозы"..  она мне правда доверия не внушает: не могу всерьез воспринимать кукольную блондиночку в качестве сурового тренера.
посмотрела. это оказалась программа для гипоцентрика (большие ляжки, маленькое остальное). опечалилась. но если те надо, 3 гига удовольствия - 90-дневная программа лежит в просторах интернета). там правда меню еще мутное, которое обязательно соблюдать  *NO*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: ИВА от 17 марта 2011, 13:12
Спасибочки большое!!! Скачаю сегодня - может поможет?  Давай, быстрее выздоравливай!!! @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 марта 2011, 14:51
писец. проснулась я седни в 2 ночи от того, что начался цистит. чего я только не делала, а проходить он начал только-только..  неужто до сих пор последствия алкоголя? оО  в общем с 2х ночи я бодрствую (поспала 3 часа получается). спать вроде не хочется, но знаю, что закрою глаза - и усну. а делать этого никак нельзя, собьется ритм, да и до ночи потом буду разбитая ходить.  я вот что думаю, заниматься мне или нет сегодня..  с одной стороны почему бы и нет, с другой организм и так без отдыха.. на улицу седни не пойду, вдруг это мя продуло так вчера, так что калории тратить нечем..  что же делать?

Так вроде бы это воспалительное заболевание, причем тут алкоголь?
А заниматься или нет самый верный способ просто прислушаться к себе: если почувствуешь желание и силы- значит занимайся, но не на 100%, а на 75% выкладывайся.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 марта 2011, 14:56
а то я тут откопала программу с 4 разными комплексами упражнений на 4 типа фигуры, типа уравновешивают..

Во всех таких программах простой принцип - нацелить человека на общее похудение и по возможности за счет силовых упражнений увеличить нужные части тела. Например, при типе А (груша), задача на фоне общего похудения попробовать увеличить размеры плеч, груди и спины, что бы фигура стала более пропорциональна.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 16:00
не поверишь, в этом комплексе для груш 60% времени делаются упражнения на ноги. во все стороны их поднимать и вращать. не понимаю этой логики. а для яблок там, как я поняла, сплошной пресс. это ж идиотизм - накачанные мышцы только добавят объема проблемным местам.
да блин, есть желание и силы вроде тоже..  только самочувствие дерьмовенькое и давление - в висках стучит. думаю все ж отправиться на прогулку часовую, прыжки я точно не осилю..

это воспалительное заболевание, толчком которому служит обезвоживание и переохлаждение. но есть одно НО - все анализы у меня из раза в раз чистые, никаких бактерий. так что либо это вирус (с которым организм полууспешно борется), либо подобие аллергической реакции..  в любом случае симптомы не из приятных..  и в основном бывают после возлияний, не сопровождаемых регидрацией..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 марта 2011, 16:10
не поверишь, в этом комплексе для груш 60% времени делаются упражнения на ноги. во все стороны их поднимать и вращать. не понимаю этой логики.

Ну, если только там небольшой вес и много повторов. Тут задача только укрепить мышцы должны быть, сделать их более упругими, но не наращивать. Растить нужно верх тела, при таком сложении.


Цитировать
да блин, есть желание и силы вроде тоже..  только самочувствие дерьмовенькое и давление - в висках стучит. думаю все ж отправиться на прогулку часовую, прыжки я точно не осилю..

Хороший вариант. Я сам  стараюсь просто гулять, не более того,  когда давление скачет. И даже легче становиться в движении.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 18:09
никуда я не пошла. просто выпила цитрамон и вроде легчает)))
вместо прогулки занялась уборкой и готовкой. и отжимаюсь сейчас, стараюсь ладони ближе ставить для пущей нагрузки..  от коленей правда еще..
если после уборки будут силы, опробую степ. скачала древнюю видюшку какую-то легкую, без всяких прыжков и незапоминаемых комплексов. ненавижу всякие комбо - я никогда их не запоминаю :\ у меня хорошая зрительная, слуховая и обонятельно-вкусовая память, а вот кинетическая глубоко в опе (читай: отсутствует напрочь).
пойду дальше убираться *лениво уползает*  вот почему, чем больше накопилось дел, тем меньше хочется их делать?  :-(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 20:45
попробовала степ. жутко недовольна. слишком сложный этот уровень "для новичков", нихера не успеваю за ними повторять, а уж тем более запоминать..  хорошо хоть дешевый степ купила, не так жалко потраченных денег  :-(
блин, ща муж еще вернется - не успею чем-нить другим отзаниматься :\
мерзкий ленивый день, прям какое-то чувство вины наклевывается..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 09:52
попробовала степ. жутко недовольна. слишком сложный этот уровень "для новичков", нихера не успеваю за ними повторять, а уж тем более запоминать..

В какой то степени это даже неплохо, так как подстегивает к развитию координации и кинестетической памяти. ведь можно пойти на принцип и развить в себе эти качества


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 марта 2011, 11:29
это не для меня.
я вспоминаю, как бабушка учила меня вязать в детстве, ибо "это успокаивает". 5 минут вязания заканчивались жутчайшей истерикой.
если у меня что-то не получается, я этим не занимаюсь. нервы дороже. да и зачем заниматься тем, что не приносит удовольствие?
а чтобы развивать кинестетическую память, нужно, чтобы она вообще была. я даже последовательность из двух движений запомнить не могу. начинаю вспоминать - сбиваюсь, получается еще хуже. и с образца движения крайне плохо воспроизвожу.
мож у мя че-то с моторной корой? и за областью брока косячки имеются маленькие..

блин, когда ж этот цистит закончится.. проснулась в 6 утра и из-да дискомфорта уснуть не смогла. пришлось в инете сидеть..  что-то он слишком долго держится =(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 13:45
а чтобы развивать кинестетическую память, нужно, чтобы она вообще была. я даже последовательность из двух движений запомнить не могу. начинаю вспоминать - сбиваюсь, получается еще хуже. и с образца движения крайне плохо воспроизвожу.

Нее, тебе просто нужен хороший объясняльщик, который грамотно разложит движение по шагам и научит запоминать. В принципе, хорошие инструкторы аэробики как раз и ценятся тем, что могут правильно разложить движение на части и правильно подать его занимающимся, так что бы они запомнили и технически грамотно его воспроизводили.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 марта 2011, 14:24
да в том и проблема, что я эти части не могу соединить в цепочку.
эти видео и есть - вначале разучиваются части до автоматизма (типа шаги на месте, подъемы на степ..), но последовательно я их воспроизвести не могу, путаю между собой.  мысленно понимаю, что так, так, а потом вот эдак. а на практике ну никак не выходит.
у меня и с танцами та же проблема. даже когда для души танцую. отдельные движения нравятся, но связать их не могу, даже если одно плавно переходит в другое. получается пауза.
за что и люблю тренировки джил - там в один момент одно движение и (главное!) они не переходят в друг в друга. между движениями всегда пауза.
может у меня проблемы с реакцией просто. когда требуется скоростное изменение, я просто впадаю в ступор. и в речи то же самое, и в поведении.  вся моя спонтанность запланирована, на спонтанность других людей реагирую ступором и ухожу в глухую оборону. типа внезапное = опасное.

по джил щас отзанималась. уже с большей легкостью. дыхание поджимает, но уже не тошнит. и вес прибавила, вместо 1кг почти везде 2.
вчера проверяла - 10 отжиманий уже могу сделать (было 7). туговато конечно..  поясница просто болит =(   план - 50 отжиманий, думаю к лету разгонюсь..

из достижений еще - подавила в себе "похудательную панику" типа +1кг = повод стреляться. спокойно отношусь к колебаниям весовым. тем более что вес крутится в районе 67. животик жирненький конечно, особенно свисающий при наклонах, но рано или поздно я от него избавлюсь. и жить стало легко и приятно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 16:04
Умничка! Замечательный подход, главное не срываться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 марта 2011, 16:24
не, теперь все хорошо. знаешь, мне кажется, это связано с питанием. я ж как начала хорошо кушать, и настроение стало хорошее, и плаксиво-агрессивных пмс больше нет (а раньше полмесяца истерик и нервов), вообще никаких расстройств. как раньше было, до злого похудения.
офигеть как влияет какое-то питание..  или это я сама себя так перестроила.

к слову,  за модуляцию эмоций отвечает префронтальный кортекс (сами эмоции создает лимбическая система): можно снизить злость или умышленно влюбиться в кого-то (увеличив те малые моложительные эмоции к этому человеку). самии эмоции неподконтрольны, но можно произвольно их усиливать/ослаблять. мозг - невероятная штука!

еще чтоль чем-нибудь отзаниматься..  чувствую некую бодрость духа и чувство вины за ленивое вчера))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 16:59
я ж как начала хорошо кушать, и настроение стало хорошее, и плаксиво-агрессивных пмс больше нет (а раньше полмесяца истерик и нервов), вообще никаких расстройств. как раньше было, до злого похудения.

Вот бы Лику еще в этом убедить :-) У тебя хорошо получается с ней общаться, я то где-то стесняюсь прикрикнуть... все таки девушка...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 марта 2011, 17:33
да я пыталась..  у нее кризис возрастной..  пока не пойдет на спад, бесполезняк что-то делать.  единственное: уговариваю ее летом в москву в клинику питания приехать полежать.  там быстренько научат правильно питаться и двигаться.  надо только глянуть, какие документы нужны.
я ее понимаю. сама была в этом замкнутом круге. это психическая болезнь. можно либо изменить внешне насильно, либо заставить себя измениться изнутри.
вобще тут нужна большая психологическая работа по нескольки направлениям. а через интернет это сделать невозможно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 марта 2011, 15:02
искали седни платье на свадьбу. мерила я всякие, в том числе "в облипочку" из тянущейся ткани. одела я и офигела - я худая! животик есть, но его обтягивает так, что тело кажется плоским. если от животика избавлюсь, превращусь просто в доску.  а в зеркало сморишься голая - кажется уууу какое брюхо, а в одежду влезешь и прям задохлик какой-то..
что-то мне подсказывает, что я буду на свадьбе в джинсах и футболке  *jokingly*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: papilloni от 19 марта 2011, 21:39
 тогда ты точно будешь в центре внимания  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 марта 2011, 19:15
оужос 2 ленивых дня. магазины, магазины.. нифига платье найти не можем идеальное.. купила клевое дешевое, а мне говорят оно летнее и в нем замерзну :(  неужто 16 апреля еще так холодно будет?
сегодня правда натопала на 320ккал. везде где можно ходила по лестницам. так легко. раньше я б сдохла от одышки, а тут дыхание даж не учащается, сердечко ток чутка прибавляет оборотов))
вот думаю мож джил сейчас отзаниматься..  из рекомендуемых 6 раз в неделю я занималась только 3 =)  и готовить надо..  и не спала опять сегодня..  в 3 ночи встала. сейчас только 5 мин в машине подремала.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 марта 2011, 09:34
и не спала опять сегодня..  в 3 ночи встала

Вот только сегодня по телику говорили - весна, и март в частности, самое распространенное время женской бессонницы. А она грозит развитием гипертонической болезни, так что береги себя


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 марта 2011, 10:01
у меня нет бессонницы и не было никогда. и наверняка не будет.
проснулась дабы помочь ребятам в игре. битва за землю, в которой мы безбожно просрали из-за одного придурка..  как обычно и бывает..  сидела с 3 до 6. ну а смысл потом на 2 часа ложиться спать?
странно так - вес так долго держался 67+, а сегодня смотрю - 66.3 о_О   вот что значит выходные без острого/соленого/рисового  *jokingly*
теперь главное эту неделю не филонить и заниматься каждый день по джил.
посмотрела мама вчера на мои бугристые ноги и сказала "всего-то? ух у меня какие были, когда я дзюдо занималась". и че у мя тогда муж говорит, что я ноги раскачала..  нормальные ноги..  а есть секции дзюдо для взрослых? а то я б маму отправила..  ленивая она нынче, заниматься перестала, животище отрастила.  тож "яблоко", тонкие ручки, тонкие ножки и арбуз. прям как я  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 марта 2011, 10:47
а есть секции дзюдо для взрослых?

Конечно есть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 21 марта 2011, 15:06
у нас в спорткомплексе есть много секций единоборств, где обучают с нуля даже тех кому за 30-ть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 марта 2011, 16:55
у мя мама относится к категории "уже за 50"..
взрослые-то секции понятно есть..  но вот для какого возраста..
муж у мя все хочет пойти в секцию самбо, "чтобы научиться руку ломать".  но мы приверженцы формулы "если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит", поэтому из средств самообороны у нас только тяпка в машине  :-D

че-то 2 уровень джил какой-то простой. пресс там конечно аццкий и куча упражнений в позе планк. но вот силовая часть как-то попроще..  завтра вес прибавлю, а то че-то ниочем.  но пропотела хорошо так.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 марта 2011, 14:47
вчера попробовала поотжиматься, сколько смогу. смогла 12 раз. неплохо, учитывая, что утром занималась, в т.ч. отжиманиями. теперь я вхожу в категорию *средний результат*
решила, что вполне реально совмещать джил с программой "100 отжиманий"  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 марта 2011, 10:19
вес 65.9кг.  жир 30%, мышцы 43.8  :'(
в принципе жиромерилась через час после пробуждения, может днем были бы другие результаты. в любом случае, контрольное замеривание 1 апреля.
че-то у мя всякие мышцы болят, а я не могу понять из-за каких упражнений..  и пресс сбоку схватился. столько в этой проге ненавистных планк упражнений..  но, черт побери, я прям чувствую, что жир уходит..
я походу перешла на новый ритм - ложусь спать так же в 10-11, а просыпаюсь в 7 (сегодня в 6.45). кайфово ^^  есть целый час лекции послушать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 марта 2011, 11:24
я прям чувствую, что жир уходит..

Если есть такое ощущение, то это хорошо. Это дополнительная внутренняя уверенность, которая зачастую дает даже больше чем контроль питания и физ нагрузки.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 марта 2011, 11:37
а я знаю, как можно установить, что служит источником энергии в данный момент в организме - жиры или углеводы (ну, что из них в большей степени). надо всего лишь измерить концентрацию О2 в артериальной крови и СО2 в венозной  :-D  первое делим на второе и получаем коэффициент в промежутке от 0.7 до 1. чем ближе к 1, тем больше горит углеводов)

а про ощущение худения - где-то в мышцах пресса в районе желудка появляется какое-то вяжущее ощущение. и обычно оно бывает при снижении веса (особенно ниже психологической отметки).
надеюсь, если не буду пьянствовать, к свадьбе-таки буду 65 весить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 марта 2011, 13:42
надо всего лишь измерить концентрацию О2 в артериальной крови и СО2 в венозной  ag

Ага примерно так и есть. Мы же каждый запросто в домашних условиях можем это делать  :-D



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 марта 2011, 14:30
ну да. я вот люблю по утрам перед завтракам концентрацию газов в крови замерить. бодрит..  *jokingly*
так по идее это легко делается - тест-полосками (типа на измерение рН. знач и для рО2 и для рСО2 такие есть). вот только как взять в домашних условиях артериальную кровь)))  спит человек - пыньк ему шприц в сонную артерию кровь на анализ брать  :-D

решила сегодня сделать день отдыха. пойду в магазинчик прогуляюсь и на вело покатаюсь немножко. на улице правда омерзительно. ветер свистит аж, снег летит..  продует меня во всех местах. а если одеться в непродуваемое, так вспотею вся..  не люблю раннюю весну..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 марта 2011, 14:38
решила сегодня сделать день отдыха. пойду в магазинчик прогуляюсь и на вело покатаюсь немножко. на улице правда омерзительно. ветер свистит аж, снег летит..  продует меня во всех местах. а если одеться в непродуваемое, так вспотею вся..  не люблю раннюю весну..

И давление какое то непонятное атмосферное. Самочувствую себя премерзко


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 марта 2011, 16:31
писец там. ветер свистит это слабо сказано. он даже меня сдувает! и как назло в лицо и со снегом. настоящая буря. кое-как полкруга по району сделала и в магазин зашла. выхожу из магазина - солнышко светит, ветра нет..   дай думаю сумки заброшу и гулять, раз распогодилось. а вот хрен! только зашла - небо почернело и опять буря началась.  видимо стоит мне на вело покататься, а не разгуливать))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 марта 2011, 17:45
А у нас снег летит большими лопухами с дождем вперемежку


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 марта 2011, 19:14
угу. снежок тоже полчаса назад сплошной стеной падал. красотища! вот так бы стоять на улице задрав лицо вверх и ловить снежинки на вытянутый язык..
че-то не заметила как час на вело откаталась. за пульсом не следила, ехала на комфортной скорости, 13 км/ч где-то. такая серия увлекательная оказалась..  думала хотя бы полчаса откататься - смотрю - там уже 45 мин набежало, ну думаю до конца серии знач доведу. а она час длилась))

смотрела тут передачу вести с доренко от декабря 1997 года. как же изменился первый канал! тогда он конечно орт еще был..  сейчас там просто буйство цензуры и пропаганды..  интересно стало посмотреть на те события из детства взрослыми осмысленными глазами. про дефолт, войны, теракты..  а еще забавно смотреть, как они делают прогнозы на будущее, зная, что в этом будущем стало)
читаю тут книгу доренко 2008 (точнее слушаю аудиокнигу). это нечто! легко написана, с юмором.. опять-таки написана она в 2005 году, типа прогноз на будущее выдуманный..  хех..  все ж писатели чувствуют логику грядущих событий..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 марта 2011, 11:04
отжиромерилась сейчас, в стандартные 10 часов. вот теперь больше похоже на правду. вес 66.1кг, жир 28.7%, мышцы 44.6кг.  итого с начала марта сошел 1кг жира, а мышцы остались и чуть-чуть поднаросли)))
хм. за месяц кило жира - более чем недурственно  *CRAZY*
будем-с продолжать заниматься)
надо хотя бы это программу джил отмучать. хоть что-то в своей жизни довести до конца. а то у мя какое-то проклятие двух третей. все дела бросаю на этой стадии..
вот думаю: мож на работу устроиться когда в питер перееду?..  вроде уж похудела достаточно, чтоб заниматься пару раз в неделю после работы. готовить можно в выходные. убирать может робот..  а так хоть стаж идти будет, мало ли что случится..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 марта 2011, 12:09
отжиромерилась сейчас, в стандартные 10 часов. вот теперь больше похоже на правду. вес 66.1кг, жир 28.7%, мышцы 44.6кг.  итого с начала марта сошел 1кг жира, а мышцы остались и чуть-чуть поднаросли)))

Воооот, это уже ожидаемые показатели! отлично! А то 30% жира.... иш ты! ;-)

вот думаю: мож на работу устроиться когда в питер перееду?.

Если будет такая, которая будет не сколько деньги, столько удовольствие приносить- то устраивайся!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 марта 2011, 13:38
работа в удовольствие - это работа на себя. читай: бизнес. а бизнес в россии вести - себе дороже.
нет еще можно устроиться на работу со строгим соблюдением тк, но таких тоже нет.
а так можно устроиться в газпром..  хоть секретарем..  стаж в солидной фирме - потом если понадобится работу искать - плюсик будет.
я б конечно с большим удовольствием учиться пошла, но в питере нет медвузов. решила, что нейрология - оптимальная специальность..  но: это только в москве..  так что остается работа или дураковаляние..  с другой стороны, я в любом случае без денег не останусь.. если конечно жилье в москве не подешевееет :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 25 марта 2011, 18:24
А у нас снег летит большими лопухами с дождем вперемежку
у нас та же фигня
смотрела тут передачу вести с доренко от декабря 1997 года. как же изменился первый канал! тогда он конечно орт еще был..  сейчас там просто буйство цензуры и пропаганды..  интересно стало посмотреть на те события из детства взрослыми осмысленными глазами. про дефолт, войны, теракты..  а еще забавно смотреть, как они делают прогнозы на будущее, зная, что в этом будущем стало)читаю тут книгу доренко 2008 (точнее слушаю аудиокнигу). это нечто! легко написана, с юмором.. опять-таки написана она в 2005 году, типа прогноз на будущее выдуманный..  хех..  все ж писатели чувствуют логику грядущих событий..
Эх... тогда ещё было телевидение с цензурой... особенно днем... а сейчас днем глянешь и просто в ужас приходишь: а что маленькие дети могут быть у экранов - это ничего? (это я щас не про терракты если что)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 марта 2011, 19:22
тогда было тв с правильной цензурой)))
вечером еще страшнее телик включать - одни бандитские сериалы. олигофренов воспитывают..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 25 марта 2011, 19:27
вот именно. сейчас бы эту правильную цензуру, эх...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 марта 2011, 08:48
хм, че-то вес до 67 поднялся, ни с того, ни с сего..  вроде много по объему не кушала..  на 2000ккал правда, но это фигня..  и пицца не острая была..  странность, странность.  животище прям круглый :)
вчера у мамы померила свои старые вещи. кофта, которая на груди не застегивалась, теперь свободна. любимые рабочие брюки в обтяжку висят мешком..  прикольно!  *YAHOO*
хотя мне еще работать и работать. хочу % жира понизить с 28 до 22..  ну и мышцы поднять до 45 хотя б..
надо сегодня позаниматься, хоть и не хочется.. -___-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 марта 2011, 11:40
хотя мне еще работать и работать. хочу % жира понизить с 28 до 22..  ну и мышцы поднять до 45 хотя б..
Ну а почему б и нет, давай пробовать, правда гардеробчик тогда придется сильно обновить ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 марта 2011, 19:56
охохо пробовать..  сегодня опять на 2100 налупилась..  из них кружка пива..  вкусного..   хотя насчет 400ккал не уверена - поставила жариться рыбу сомнительного качества - запашок в духовке не очень - наверное, есть ее не будем..  300 рублей на ветер  :'(  самые красивые стейки из семги выбирала :(
помимо джил утром отходила по магазинам на 450ккал оО

я посчитала, что чтобы в месяц сбрасывать кило жира, надо в неделю избавляться от 1800ккал всего. что = пресловутые 10 000 шагов в день  :-D
это для сидячего образа жизни причем.
если заниматься пятидневку, то это 360 ккал в день.. вобще ниочем))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 08:22
Ну вот, абсолютно реальная перспектива. Правда еще нужно учитывать что не только чистый жир уходить будет. В общей сложности расход будет около 1,5 кг


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 08:30
ты сам себе противоречишь. то ты говоришь, что реально сбросить 6кг жира и нарастить 2кг мышц. то ты уже говоришь, что с жиром и мышцы уйдут..  хотя мышцы у меня с марта стоят по сути..
седни вес 66.3  чую не будет у меня 65 к свадьбе, что впрочем не больно-то и хотелось :)
сегодня начинается новая неделя видео джил..  с еще более аццкими отжиманиями..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 10:45
ты сам себе противоречишь. то ты говоришь, что реально сбросить 6кг жира и нарастить 2кг мышц. то ты уже говоришь, что с жиром и мышцы уйдут..

Это где это я говорил что реально сбросить жир и нарастить мышцы одновременно?  =-o
Наоборот, всегда говорил, что катаболизм и анаболизм одновременно не могут проходить, а значит, либо сброс, либо рост


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 11:06
хочу % жира понизить с 28 до 22..  ну и мышцы поднять до 45 хотя б..
Ну а почему б и нет, давай пробовать

это читается как: "хочу сбросить жир и нарастить мышцы" - "да, это реально".
если ты отвечал про сброс жира, то и цитировать надо только про сброс жира.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 11:36
Гыыы. Давай по рассуждаем?

Ты тут пишешь про поценты, правильно? Значит общая сумма у тебя будет 100%, так?
 Предположим, уменьшили жир с 30% до 22%. Значит  8% не исчезнуть а перейдут в другие составляющие веса тела, в том числе и мышцы. При этом реальный объем мышц ( в кг) не увеличится, а даже  уменьшится. Таким образом пропорция процентная измениться, а в килограммах картина будет несколько другой.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 12:01
 *WALL* *WALL* *WALL*
ты невозможен. мог же обратить внимание, что мышцы измеряются в килограммах, а не процентах.
жир снизить на 6%, мышцы прибавить 2кг, и тогда будет 60кг вес.
и не надо мне тут возражать, что ты не видел в чем измеряются мышцы..  ты даже процитировал сообщение с мышечными килограммами (44.6кг нынче)
если я сброшу жир до 22%, даже не теряя мышц, это будет 58кг. а если еще и мышцы убудут, мя ветром унесет..  поэтому я рассчитала, что надо 2кг мышц прибавить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 12:13
ты невозможен. мог же обратить внимание, что мышцы измеряются в килограммах, а не процентах.
жир снизить на 6%, мышцы прибавить 2кг, и тогда будет 60кг вес.

Стоп. А кто сказал что они там в КГ измеряются?

Давайка посчитаем с тобой: предположим вес сейчас 66 кг, % жира 29. Значит в кг жира получается 66*29/100=19 кг. 66-19 кг=47 кг. Ты хочешь сказать что в этих 47 кг сидят 45 кг мышц?  А где тогда все остальное: кожа, внутренние органы, кости и т.д.?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 12:51
Я сказала, что там в кг измеряется. и инструкция это говорит.
66кг, 28% жира = 18,5кг.   мышц 44.5кг.  плюс 2.4кг костей. итого 65 400.   ну точно цифры, проценты не помню, так что тут какая-то погрешность..  или эти 600г - кожа  :-D
но общий вес = жир + мышцы + кости.

я тя щас придушу реально. может эти чудо-весы, по твоему, еще и вес каждой клеточки тела считать должны? или твой калькулятор на сайте точнее считает????
под мышцами подразумевается сухой мышечный остаток. масса тела без жира и костей.
и внутренние органы, между прочим, ни что иное как мышцы. гладкие мышцы.

вот тебе лишь бы к словам придраться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 13:03
кожа около  2 кг весит.

Пришли марку весов, я найду к ним инструкцию, почитаю что там пишут


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 13:08
Ну если брать просто расчет вес - % жира = мышечная масса, то ты права. Но мы то с тобой понимаем, что реальной мышечной массы там в разы меньше (без учета костей, коджи, гладкой мускулатуры  и д.т.) думаю % 30-35 всего т веса тела


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 14:47
 *WALL* ты выводишь меня из себя. прекрати трахать мне мозг.
весы tanita. модель хз, в районе 5 тыщ.
я те сказала, что кости считаются отдельно. а ты их опять в сухую массу пихаешь.
я не гребаная дебилка с отсутствующим мозгом. я бле прекрасно понимаю, что мышцы и сухая мышечная масса не один хрен! зачем мне это разжевывать???
я те блин сказала чтоль, что я хочу прибавить 2кг поперечно-полосатых мышц???  я сказала, что мне нужно 2кг мышц как их понимают весы - т.е. остатка за вычетом жира и костей.
вот почему ты не можешь признать, что где-то немного ошибся-недопонял? а вместо этого начинаешь каверкать всю ситуацию, выставляя меня идиоткой. мол не ты недопонял, а это я так плохо объяснила.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 15:49
выставляя меня идиоткой. мол не ты недопонял, а это я так плохо объяснила.

вот вообще даже мысли не было заниматься этим. Наоборот, хочку разобраться во
всем.

я те сказала, что кости считаются отдельно. а ты их опять в сухую массу пихаешь.

это не суть важно.  1,5-3  кг скелета не такая куритичная и важная цтфра.
я бле прекрасно понимаю, что мышцы и сухая мышечная масса не один хрен! зачем мне это разжевывать???
я те блин сказала чтоль, что я хочу прибавить 2кг поперечно-полосатых мышц???  я сказала, что мне нужно 2кг мышц как их понимают весы - т.е. остатка за вычетом жира и костей.

Вот скажи как ты это понимаешь? Добавить 2 кг сухой массы, так как понимают их весы? Я просто не понимаю этого, серьезно. Я не прикалываюсь. Если вычесть из веса кости, и жир, то из оставшейся массы управлять весом можно только у поперечно-полосатой мускулатуры. Чего еще из оставщегося можно увеличивать или уменьшать? Я правда в растерянности


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 16:32
ты опять уводишь разговор не в ту степь.
я сказала, что хочу сбросить 6% жира и прибавить мышц "хотя бы до 45". ты сказал, что это реально, приняв 45 за %, а не кг.  все, точки над i расставлены.
только я совершенно не согласна, что нельзя одновременно сжигать жир и наращивать мышцы. я бы даже сказала, что для наращивания мышц необходимо жечь жир. а катаболизм и анаболизм обязаны происходить одновременно, но в разных точках времени и/или пространства.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 28 марта 2011, 17:01
ты выводишь меня из себя. прекрати трахать мне мозг.весы tanita. модель хз, в районе 5 тыщ.я те сказала, что кости считаются отдельно. а ты их опять в сухую массу пихаешь.я не гребаная дебилка с отсутствующим мозгом. я бле прекрасно понимаю, что мышцы и сухая мышечная масса не один хрен! зачем мне это разжевывать???

А я-то, наивная, полагала, что это только я тебя настолько вывожу из себя... *смеется*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 марта 2011, 17:24
олько я совершенно не согласна, что нельзя одновременно сжигать жир и наращивать мышцы. я бы даже сказала, что для наращивания мышц необходимо жечь жир. а катаболизм и анаболизм обязаны происходить одновременно, но в разных точках времени и/или пространства.

ну не согласна так не согласна. убеждать не буду. Просто убедись на собственном опыте. Одновременно нельзя сжигать жир и растить мышцы. Можно по очереди.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 18:16
эм. у меня за месяц ушел жир и прибавились мышцы (немного, но все же). это при постоянном дефиците калорий. ни дня в профиците. по твоей логике мышцам было взяться не от куда.
а я и не говорю, что ана и ката идут одномоментно..  но они идут одновременно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 28 марта 2011, 18:35
по очереди в течение суток


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 марта 2011, 20:40
одновременно. в одном месте одни вещ-ва разбираются, в другом другие собираются. глупо полагать, что во время пищеварения не происходит то же наращивание мышц или синтез гормонов..  все клетки занимаются каждая своим делом: кто-то расщепляет, кто-то собирает..  а то и одновременно - расщепляя жиры, собирает атф..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 08:24
одновременно. в одном месте одни вещ-ва разбираются, в другом другие собираются. глупо полагать, что во время пищеварения не происходит то же наращивание мышц или синтез гормонов..  все клетки занимаются каждая своим делом: кто-то расщепляет, кто-то собирает..  а то и одновременно - расщепляя жиры, собирает атф..

Да, все именно так и есть , только одно преобладает над другим, т.е. катаболизм над анаболизмом или наоборот, и в зависимости от этого идет либо похудение, либо прирост. То что ты наблюдаешь у себя это на уровне погрешности вычислений, + не забывай, что мы с тобой постоянно говорим о том, что нужно стараться минимизировать потери мышечной массы, для чего и выполняем силовые.
Кстати нашел идеальную формулу здоровья: соотношение силовых к аэробным должно быть 20 на 80, т.е. на 20 % силовых должно приходиться 80% аэробных


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 10:09
Давай хотя бы так порассуждаем: возможно ли похудение при излишках калорий (что есть преобладание анаболизма) и возможнен ли рост при дефиците энергии (что есть катаболизм)?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 10:29
ты понятия-то не подменяй..  твоя проблема в том, что ты чистейший теоретик - мыслишь абстрактно, без малейшей опоры на практику.
про похудение и ката-, ана- в жировой ткани я не спорю. мммм, а анаболизм в железистой ткани как влияет на похудение? синтез гормонов ведет к ожирению (по твоей логике)?  анаболизм ведь преобладает там над катаболизмом.
организм - это не точка, это как минимум плоскость))  в разных местах разные точки и разные процессы. в жировой ткани происходит катаболизм, именно за счет него и возможен анаболизм в мышцах.
вот сделаем идеальное сравнение энергии с деньгами. есть у тебя кубышечка и ты потихоньку тянешь оттуда деньги, отказывая себе во всяких удовольствиях (дефицит же, надо экономить). но тут попадает у тебя сестра в больницу, нужны деньги. ты их зажмотишь? нет конечно! отдашь сколько надо (на излечение болявых мышц), думая "у меня ж до хрена еще денег, на благое дело не жалко".
даже находясь в постоянном дефиците организм отдает энергию на строение белка, ибо белок в организме превыше всего!

ладно погрешность весов. а то, что за 2 недели я могу делать на 200% больше отжиманий (15, а не 5), у меня визуально увеличились некоторые мышцы - это тоже погрешность? если мышцы не выросли, то что это??
а как вобще за этот год при ужасающем дефиците у меня выросли мышцы??? ни дня в профиците.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 11:52
а то, что за 2 недели я могу делать на 200% больше отжиманий (15, а не 5), у меня визуально увеличились некоторые мышцы - это тоже погрешность? если мышцы не выросли, то что это??

Не забывай, что  работающие мышцы усиленно начинают запасать гликоген, и прочите вещества, поэтому в первое время и кажется что они набухли.

а как вобще за этот год при ужасающем дефиците у меня выросли мышцы???

А с чего ты взяла, что они у тебя выросли? Если ты стала быполять больше количество повторений, то это вовсе не обязательно из за увеличения объема мышц


В общем, заканчиваем споры. Я утверждаю, что наращивать мышечную массу и терять при этом жир физиологически невозможно. Не веришь - поищи в интернете


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 12:01
12 месяцев - это первое время? оО
4 бугра на квадрицепсе - гликоген? какое ж долгое первое время..
не только больше повторений, но и больше вес..  на 100% больший вес..
господи, ну конечно же у меня галлюцинации. мышцы мои усохли в 10 раз, увеличение их мерещится. и только великий вадим все при все на свете знает. прости же меня за невежество, о бесспорная последняя инстанция! я червь земной и не смею тебе перечить..  мои глаза - ничто, по сравнению с твоим всеобъемлющим разумом, обладающим абсолютным знанием.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 13:51
и только великий вадим все при все на свете знает. прости же меня за невежество, о бесспорная последняя инстанция! я червь земной и не смею тебе перечить..  мои глаза - ничто, по сравнению с твоим всеобъемлющим разумом, обладающим абсолютным знанием.

Хорошо загнула, правдиво!  :-D ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 14:02
 :-D
не, ну реально. не видел меня, а выводы делаешь..  я бы конечно так же себя вела, но мы опустим этот момент  :-P
че-то не даются мне нынче споры..  мозг печально скрипит..
кстати походу потянула/порвала связки на левой ноге. гамстринг под коленом, место, в котором обычно чувствуешь натяжение при растяжке. я в нем чувствую холодную металлическую боль при растяжении. с чего оно вдруг.. вроде хорошо растягивала, без переборов..
а на колене спереди фиолетово-красное пятно оО  как синяк свежий..  только не болит..  вчера появился..  вот наблюдаю..

кстати, никогда бы не подумала, что ходить гуськом настолько трудно. выглядит так просто..  в детстве так залихвацки всякие такие упражнения на физре делала. а сейчас..  вот что значит вес..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 14:37
кстати походу потянула/порвала связки на левой ноге. гамстринг под коленом, место, в котором обычно чувствуешь натяжение при растяжке. я в нем чувствую холодную металлическую боль при растяжении. с чего оно вдруг.. вроде хорошо растягивала, без переборов..
а на колене спереди фиолетово-красное пятно оО  как синяк свежий..  только не болит..  вчера появился..  вот наблюдаю..

Блин, это плохо. Но надеюсь там просто растяжение или что то полегче. Иначе ходить было бы проблематично с порванными связками то.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 14:58
да там хрень какая-то странная. лежа вот нормально ноги разгибаю и даже растягиваю..   мож там просто мышцу защемило..  мя больше странный синяк беспокоит, на все колено пятно..
хе. черепаха у мя в гантелях резвится, переползает через них, по стопкам блинов карабкается..  развлекается))  эти ж сволочи скалолазы в природе..  и всякие прочие -лазы..

я тут подумала, что надо составить сложный график питания и нагрузок. наверное нужно, чтоб были профицитные дни..  а то каждый день дефицит, если ем больше, то и двигаюсь больше..  я б на месте организма пожмотила денюшки)))
сколько дней профицита в неделю нужно? один или два лучше?
придерживаться бы еще этого графика...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 15:58
я тут подумала, что надо составить сложный график питания и нагрузок. наверное нужно, чтоб были профицитные дни..  а то каждый день дефицит, если ем больше, то и двигаюсь больше..  я б на месте организма пожмотила денюшки)))
сколько дней профицита в неделю нужно? один или два лучше?

Давай сначала один день сделаем профицитный. Я так разумею, что все равно неделя то у нас будет все равно по сумме в дефиците. Соответсвенно процицитный день нужно будет компенсировать повышенным дефицитом, в другой день. И вот тут важно не упасть ниже Основного обмена. Соответсвенно, если профицитных дней будет уже 2, то и опасности потом уйти в ниже основного обмена так же возрастают. Хотя.. ведь можно компенисировать профицит не одним днем дефицита, а раскидав это на несколько дней, например, дополнительно по -50 ккал.... 
Нее, давай все же начнем с одного дня, а там по ситуации с ориентируемся


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 16:36
так я одно дефицит не питанием создаю, а нагрузками. я сейчас меньше 1600 не кушаю.
мне нужен дефицит 1800ккал в неделю. это считай 400 в день + 2 дня отдыха.  а мои стандартные круговой + прогулка выходят минимум на 450..  а еще на вело хочется кататься под сериал..
надо сделать и питание чутка зигзагообразным..  а обязательно делать низкокалорийные дни? или достаточно просто сделать 2 повышенных и 5 обычных?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 марта 2011, 17:00
а обязательно делать низкокалорийные дни? или достаточно просто сделать 2 повышенных и 5 обычных?

Не обязательно. главное что бы за неделю сумма была отрицательной, т.е. был дефицит. зигзаги нужны только для того, что бы организм не привыкал к однообразию, т.е. к одинаковой калорийности изо дня в день . Так что профицит в данном случае будет тем же зигзагом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 марта 2011, 19:41
посчитала я и составила себе вот такой графичек (вначале приход - потом расход)
пн - 1700 - 600
вт - 1500 - 500
ср - 1900 - 0 (дом.дела))
чт - 1700 - 600
пт - 1500 - 500
сб - 1900 - 0
вс - 1700 - 300
ну и подразумевается пропорциональное увеличение приход-расход по надобности.
это мне на минус килограммчик в месяц.  надеюсь, что мой бмр 1700 где-то..  по идее как у домохозяйки 1800, но я нынче че-то все больше лежу, лениво убираться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 08:27
А почему именно в повышенные дни нет нагрузки? Эт специально так спланировано или случайно получилось?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 марта 2011, 10:00
ну а как мне, по-твоему, делать профицит?
если у меня обмен веществ 1700-1800..  единственный выход - ничего не делать..
можно конечно высококалорийные дни перенести оба на выходные..  но что-то мне подсказывает, что лучше через равные отрезки..
эх сегодня день добрых домашних дел. бррр >.<


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 12:35
Я то по другому считал. Например:

определили по калькулятору, базовый обмен веществ 1500, и при тренировках 5 дней в неделю для похудения нужно питаться на уровне 1800 калорий, а для поддержания веса, допустим, 2100.
Вот я то имел ввиду под всем этим, что 1800 калорий, это как бы нулевая точка, соответсвено что ниже ее это дефицит, а что выше ее профицит (я понимаю, что на на самом деле и больше и меньше 1800 все равно дефицит, относительно 2100).  Хотя в принципе можно за нулевую точку брать и 2100 (поддержание веса) И отталкиваться от нее.
 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 12:37
можно конечно высококалорийные дни перенести оба на выходные..  но что-то мне подсказывает, что лучше через равные отрезки..

Да, лучше через примерно равные промежутки


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 марта 2011, 12:44
я больше не люблю твой калькулятор с тренировками раз в неделю..  он не учитывает тип этих самых тренировок, а соответственно и расход калорий на них.
мне проще к обмену веществ ежедневному обычному прибавлять калориетраты тренировочные..
я имела в виду совсем профицит, чтоб излишек ккал был, чтоб организм думал, что это не голодные время, раз вон даж остается че-то регулярно.. и расставался с калориями полегче))
ибо вес капитально застрял на 66.3  вмертвую.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 15:58
Ок, т.е. мы берем за точку отсчета Необходимое количество калорий для поддержания веса  (в примере это было 2100), тогда твоя нулевая точка 1800, я правильно понимаю твои записи?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 марта 2011, 16:28
нулевая скорее 1700..  точнее от 1600 до 1800 в зависимости от рода занятий в данный день..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 16:51
тогда получается, что в день когда у тебя 1900 питание, занятий нет, т.е. потребность всего на уровне 1600 ккал? Получается профицит в 300 калорий?

А как тогда выглядит общее количество за неделю: получено----   потрачено-----

По идее должен быть отрицательный баланс в размере1500-2500 калорий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 марта 2011, 17:05
я че, похожа на человека, который планирует на неделю вперед и (о ужас!) строго следует намеченному??  ты меня прям оскорбил этим..
а че, калории в этой жизни тратятся только на занятия??  есть еще море приятного типа вытирание пыли, мытье полов, мытье окон, разбор завалов))
сегодня вот походила пешком на 200ккал и планирую съесть 1900..  итого 1900 приход, 1800 расход
рассчитан дефицит 2500ккал в неделю, исходя из бмр 1600.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 марта 2011, 17:22
рассчитан дефицит 2500ккал

Вот, я вот эту цифру и хотел услышать, только и всего :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 марта 2011, 08:55
хохо, вчера на ужин ели острую лапшу в любимом азиатском ресторане..  и, как ни странно, вес сегодня 66.5  мего-привес не случился.  лимонада конечно выдули немерено))
так хочется в тайланд съездить ради местной кухни..  неделя фруктов, морепродуктов и острого  *CRAZY*
сегодня у меня малокалорийный день с высокими нагрузками. джилиан + вело + м.б. прогулка, если ветра не будет))  обещают потепление со следующей недели.
муж в пн едет в италию в командировку, говорит там +20 уже..  и спрашивает, че привезти.. вот что можно привезти из италии?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 марта 2011, 10:19
вот что можно привезти из италии?

Привет! Вино местное и местные продукты. Хотя там по идее в Милане распродажи модные.... туда русский народ часто шныряет за шмотками


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 марта 2011, 10:43
вот он как раз в милан и едет..  но не сможет же он мне шмоток купить, их мерить нужно..  футболки разве что, но кто знает эти размеры итальянские..
я попросила масло оливковое и уксус бальзамический.  в вине он не разбирается..
надо составить список на 20 килограмм :D
надо на европу планы составить - куда заехать, че прикупить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 марта 2011, 11:03
А сыры?  А сумочку какую-нито? А кошелечек? Можно ж в магазине сфоткать и ММС-кой отправить фото, а ты уж выберешь там :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 марта 2011, 11:16
ну сыры это само собой :)  эти еще, как их, савоярди - печеньки для тирамису..  и маскарпоне сам..  хамон, если есть..   жратвааа! %)
с сумками я не хожу, кошелек у меня есть - здоровенный бумажник, отобранный у мужа))  нравится он мне своей брутальностью и кучей отделений..
вот все, что мне нужно из одежды - платье, туфли - надо мерить :(

писец обсуждают закон о запрещении аудио/видео-записывающих средств. за самодельную радио-няню мужику 3 года грозит..  вот как? ну как в этой стране можно жить? когда ж у народа терпение закончится???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 марта 2011, 12:01
радио-няню мужику 3 года грозит..  вот как? ну как в этой стране можно жить? когда ж у народа терпение закончится???

даааа, маразм крепчал....


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 31 марта 2011, 15:58
ну тогда нас, конструкторов, надо ваще сажать.
прямо со студенческой скамьи.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 31 марта 2011, 16:02
кстати. про студенческую. сегодня у нас была пара по основам мед. знаний, третья пара по докладам на заданные темы... препод сказала "10 минут" ещё несколько пар назад. я выбрала тему "пищевые добавки и консерванты".
результат: я отхапала не 10 минут. я отхапала ВСЁ время пары, в листочки смотря минимально (нах, и так все цифры запомнила), прошлась по половине списка добавок, глутаматам, консервантам, подсластителям (особенно долго распинались по поводу аспартама). короче, там все сидели с разинутыми ртами, даже преподша, и впервые в жизни кто-то на омз хоть что-то записывал и даже переспрашивали, вообще мой доклад прошел в интерактивном режиме. препод офигела настолько, что сказала, что зачет по дисциплине мне гарантирован даже несмотря на три прогулянных лекции и один пропущенный семинар.
я тащусь.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 марта 2011, 16:12
результат: я отхапала не 10 минут. я отхапала ВСЁ время пары, в листочки смотря минимально (нах, и так все цифры запомнила), прошлась по половине списка добавок, глутаматам, консервантам, подсластителям (особенно долго распинались по поводу аспартама). короче, там все сидели с разинутыми ртами, даже преподша, и впервые в жизни кто-то на омз хоть что-то записывал и даже переспрашивали, вообще мой доклад прошел в интерактивном режиме. препод офигела настолько, что сказала, что зачет по дисциплине мне гарантирован даже несмотря на три прогулянных лекции и один пропущенный семинар.

Умничка! Ну вот, хоть какая то от сайта польза ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 31 марта 2011, 16:20
ага, спасибо. кстати, про аспартам не удержалась, больше всего я именно вашу статью цитировала, хотя до кучи вспомнила вообще всё, что когда либо читала (у меня хорошая память), но вашу статью про лимонад просто на память помню =D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 марта 2011, 17:18
хе. не помню, говорила ли я, зачем нужны регуляторы кислотности в газировке. лимонная кислота. кислое маскирует сладкое. как зеленое яблоко такое же сладкое, как и красное, просто из-за кислости этого не замечаешь. и без кислоты газировку (и сок) было бы просто невозможно пить из-за приторности.

когда же я дома уберусь??
на велосипедике откаталась - кайфово! уверенно езжу на 4 сопротивлении, балуюсь 5м. раньше на 3 ездила..  джил однако повышает выносливость ног..  осталось научиться делать прыгающие приседания и выпады..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 апреля 2011, 11:29
отжиромерилась.  только сдуру йогурт перед этим съела..  +200г в какую-то величину (по идее в жир, ибо в инструкции сказано, что выпитая сразу перед вода прибавляется в жир)
итого вес 66.4  жир 29.1%  мышцы 44.6 (ну хоть не уменьшились)
итого за месяц 700г жира (а может 900?))). за 2 месяца минус 1.2кг чистого жира..
так что к новому году авось буду весить 60.  если в мае в европе особо не загуляю..  :-D
пугает мя эта поездка..  все время ж в машине будем..  да и ходить много не получится, муж говном изойдется как он устал..  надо будет запастись антижировыми таблетками и налегать на мясо..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 апреля 2011, 11:48
Привет! Ну и отличненько. Вполне нормальный темп, ибо чем быстрее темп похудения тем большими могут быть мышечные потери


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 апреля 2011, 08:03
мде. сегодня вес снова 66.6
чую вчерашние 66кг были ошибкой..
кстати, а это у всех от клетчатки метеоризм бывает? меня уже достал! каждый день с утра до вечера в животе что-то булькает и шевелится..  раньше такого не было, пока не начала кушать овощи-фрукты и отруби..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 апреля 2011, 08:29
кстати, а это у всех от клетчатки метеоризм бывает?

От излишнего количества- практически у всех. это биология. Метеоризм вызывают продукты, содержащие повышенное количество грубой клетчатки, целлюлозы, пектина, гемицеллюлозы и т.д. Причиной  метеоризма могут быть также газированные напитки, продукты, вызывающие бродильные процессы (баранье мясо, черный хлеб, изюм), квас, пиво, в которых самостоятельно происходит брожение в результате ферментативных процессов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 апреля 2011, 12:23
не, ничего бродящего я не ем..
получается, я слишком много клетчатки ем? но у меня даже с одного банана начинается..  или оно просто не прекращается о_О  мож мне вообще клетчатку нельзя?  :-D
хе, мож сегодня позаниматься, чтоб побольше покушать?
навела порядок в паре кухонных шкафов - места сразу столько стало. люблю порой упорядочивать вещи - приятно на них смотреть становится..  порядок в доме - порядок в голове.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 апреля 2011, 10:15
получается, я слишком много клетчатки ем?
В норме у человека считается 13-15 "выходов газа" в сутки.

Проведи эксперимент, один день уменьши количество потенциально опасных продуктов раза в 2, и посмотри на самочувствие


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 апреля 2011, 10:56
у меня выходные такие малоклетчаточные дни. и они явно малогазовые..  но вот незадача: из-за этого в выходные в туалет не хожу  :-D  вот такая палка о двух концах..
хорошо так седни под джил отзанималась..  дыхания правда не хватает..  как ни странно, не успевает организм к ней адаптироваться за неделю..  как-то наоборот даже получается: начало недели проще, чем конец..  мож в мышцах усталость накапливается..
с мужем седни соревновались, кто дольше в планк простоит. он меня сделал влегкую..  вывод: надо уделять больше внимания прессу. вобще нужно как можно больше упражнений делать на ноги и торс - там же главные жиросжигательные мышцы..
сделала из любопытства 100 приседаний. забавно. думаю 150 могу вытянуть..
вес 67.6  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 апреля 2011, 10:29
у меня выходные такие малоклетчаточные дни. и они явно малогазовые..  но вот незадача: из-за этого в выходные в туалет не хожу  ag  вот такая палка о двух концах..

Значит нужно найти середину у этой палки, что бы концы уравновесились :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 апреля 2011, 11:57
мужа на целую неделю в командировку отправляют  :'(  но зато соскучусь наверное, это мне на пользу пойдет..
думаю по сему случаю убрать профицитные дни, буду заниматься круглые сутки.. надо себя чем-то занять же..  но питание подбавлю на всякий случай..  или оставлю профицитные дни на выходные.
погода до чего хороша стала! поехали вчера на вднх гулять..  прелесть! жалко в ботаническом саду все дорожки еще в этой дристне..  но через пару таких недель они подсохнут и можно туда ходить гулять..
сокрушались, что превратили вднх в такую клоаку и как замечательно было бы все возродить. у нас же дети никаких профессий не знают, только экономисты и менеджеры..  а так увидели бы достижения промышленности и с/х и захотели там работать..  нихера в россии не ориентированы на будущее, главное сейчас бабла настричь пока не посадили..  а народ..  да че с ним будет..
а вобще вытащить россию из жопы можно только морем крови. иван грозный, петр первый, сталин..  потому что русские нихрена делать сами не хотят, а только ныть могут..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 апреля 2011, 08:04
че за фигня? вес теперь стабильно 67..   с чего бы меня так раздуло..  рис вчера ела, но он был переварен чуть ли не до состояния каши, какая уж там абсорбция..  в сб и вс по бокалу сухого вина правда выпила..
посмотрим через недельку в чем дело..  но все равно чувствую себя некомфортно в таком отекшем состоянии..
интересно, почему я так мало худею? по рассчетам 1кг в месяц минимум, а на поверку 1кг за 2 месяца..  посмотрим, к чему приведут мои профицитные дни..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 апреля 2011, 10:56
че за фигня? вес теперь стабильно 67..   с чего бы меня так раздуло..  рис вчера ела, но он был переварен чуть ли не до состояния каши, какая уж там абсорбция..  в сб и вс по бокалу сухого вина правда выпила..

Привет!
Юль, ну о по идее и должен плавать, сама ж помнишь 28 - дневная цикличность свое влияние оказывает по-любому.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 апреля 2011, 11:21
это че это за 28-дневная цикличность? оО  если ты о месячных, то в моем случае это 25-45 дневная рандомная цикличность..  и сейчас еще минимум 2 недели до характерных отеков..  так что не в этом дело..
так одно дело плавать, а другое стоять..  я уже 2 месяца жду, когда же увижу цифру 65, а вместо этого вижу 67. хотя месяц стабильно 66 прыгало..
пле, я никогда на весах даже 63 не увижу! долбаный организм!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 апреля 2011, 11:53
это че это за 28-дневная цикличность? оО  если ты о месячных, то в моем случае это 25-45 дневная рандомная цикличность..

Ну да, я ее имел ввиду


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 апреля 2011, 22:23
а вот что я думаю - как лучше?
1) питание зигзагом с 2 профицитными ленивыми днями, когда есть излишек калорий, а в другие дни ударные нагрузки (700ккал)
2) питание зигзагом с разным (но постоянным) дефицитом и небольшими ежедневными нагрузками (300ккал)

мне первый вариант конечно немного ближе, ибо тренировки так и прут, сложно обойтись чем-то одним, мозг требует..
но с точки зрения здравого смысла он жесток - чередование обжорства и голодовки (ну в плане дефицит до 700 и более ккал порой). я б на месте организма в дни обжорства ныкала калории с особым рвением.

есть у меня еще третий вариант. чередование неделя питания под нагрузки (без дефицита-профицита) и неделя хороших нагрузок (500-700). или каждую неделю 3 дня нагрузок на фоне питания впритык. жирный минус - ну очень низкая скорость похудения.  жирный плюс - организм не войдет в режим экономии.

пробовать каждый из вариантов у меня времени нет. хочу 60кг к новому году..  в идеале конечно 60 к этому лету. ибо пока не достигну этой цифры (а точнее не сброшу 6% жира) не буду беременнеть..  а какбе нельзя откладывать этот процесс надолго..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 апреля 2011, 08:29
Я считаю таким образом:

Зигзагообразное питание с минимальным количеством калорий не ниже основного обмена веществ (в какой то день-два) и максимальным количеством не выше калорийности для поддержания веса.

Т.е. например, если Основной обмен веществ 1500, а для поддержания веса требуется 2000 калорий, то и зигзаг строим таким образом, что бы в 1-2 дня питание было близким к 1500 и 1-2 дня близким (но не более) к 2000

Соответсвенно тренировки должны быть относительно равномерными по расходу, т.е. от 300 до 500 калорий.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 апреля 2011, 09:05
основной - это совсем бмр? не сидячий вплане..  у мя бмр 1500 с копейками. а вот поддержание веса хз. по джил это 1800 (для домохозяек)), хотя я дома на 1800 не двигаюсь, скорее на 1700..  ну и + ходьба 200-300ккал..
так что думаю мое питание 1500-1700-1900 подходит.
да, я тож думаю, что лучше постоянные небольшие нагрузки..
а если в низкие дни есть не на 1500, а на 1700, но при этом тратить на 200 больше - это одно и то же получается? других дней это тоже касается..
ну типа важен общий дефицит за неделю, а не за каждый день?)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 апреля 2011, 11:21
я имею ввиду

-основной обмен - это совсем БМР. вот нижняя граница пусть будет не ниже него, можно чуть повыше, т.е. 1500-1550

Под поддержанием веса я имею ввиду твой БМР+тренировки + прочие дела. Т.е. это по любому около 2000-2100 с учетом тренировок 300-500 калорий.
а если в низкие дни есть не на 1500, а на 1700, но при этом тратить на 200 больше - это одно и то же получается?

По сути да. Это одно и тоже, так как цифры отрицательного баланса будут одинаковы в обоих случаях.
Просто нужно помнить что и не тренироваться (или недотренироваться) плохо, и  перетренироваться плохо.

ну типа важен общий дефицит за неделю, а не за каждый день?

Можно сказать да, но важно понимать, что если 6 дней в неделю мы будем есть столько сколько тратим, а 7-й день будем полностью голодать , то так же получим в сумме за неделю отрицательный баланс, который врядли поможет изменить вес.
Поэтому я и говорю, что пусть будут зигзаги не превышающие необходимую калорийность для поддержания веса


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 апреля 2011, 11:28
ага. ну я так и собиралась..  без перегибов :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 08:19
хнык-хнык-хнык, вес 66.7
ну почему????


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 апреля 2011, 09:50
Ну все ж 300 грамм-то куда-то подевалось? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 09:55
ты издеваешься чтоль???  еще скажи 10кг куда-то подевались.
месяц - пару недель назад у меня стабильно 66 было, даж один раз 65.9 показалось.
300г подевались в рис и алкоголь выходного дня.  остались суровые будни.
ну не понятно мне, почему вдруг вес поднялся и завис.
так лениво чем-то заниматься сегодня. а гулять никак нельзя - на улице все тает. вчера промочила ноги насквозь и застудила  :-(
сил нет моральных на джилиан. вроде 4 неделя не мега-сложная, без жутких планковых элементов..  но не могу.  вобще видеопроги не хочу делать

писец, 2 проги хотела попробовать, а они обе оказались ублюдские. в них отдельно кардио и силовая. и кардио - это злодолбучие сложные танцевальные движения. все сводится к тому, что я тупо топчусь на месте и через 5 мин в ярости все вырубаю. оно конечно клево, я вся мокрая, но пле, неужто нельзя просто каждое движение делать долго без этих угребищных связок???
неужели мне суждено только под джил заниматься? :(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 апреля 2011, 12:07
но пле, неужто нельзя просто каждое движение делать долго без этих угребищных связок???

Можно, но это же развитие координации и чувства ритма.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 12:18
чтобы что-то развивать, нужно чтобы это что-то вообще было.
у трейси андерс кардио - это развитие памяти, а не координации и ритма - там движения парусекундные (раз левой, раз правой) сменяются чередой и не повторяются. полчаса новых двигательных актов. это издевка! это все равно что пытаться повторять движения кривляющегося ребенка..
скачала себе в итоге боба харпера ^_^ он злой. я люблю такие тренировки. по сути та же джил, но другого пола)))
и на гимнастическом мяче блок программ. а то он лежит несчастный сдутый пылится..
степу моему муж нашел применение - пресс на нем качает - удобней ногами за тренажер цепляться становится.
сегодня сделала 18 отжиманий от мысков. забавно. совсем недавно и 1 сделать не могла)))  пояснице правда очень тяжело, рукам-то пофиг. и странно отжимаюсь: левая дает начальный толчок, а правая дожимает. типа по очереди работают)  не могу ими прям одновременно толкаться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 13:44
кстати, вадим, вопрос на засыпку: знаешь, почему при упражнениях учащается сердцебиение? не считая момента выведения углерода. кому нужен кислород?)

попробовала тренировку на гимнастическом мяче типа введение. это писец! конечно инструктор где-то там на пляжике на песочке это все показывает. а у меня по всему полу мяч катается. нереально равновесие держать. а на песочке хорошо б было..  но упражнения конечно хороши! а главное есть отличный аналог тренажерному hamstring curl по нагрузке.

смешную программку нашла типа интервальное кардио. так там максимальная нагрузка - это пресловутые джампинг джекс, хай нис и т.п., что у джил - обычное кардио.  вот привыкла я к большим нагрузкам, теперь все остальное унылым кажется ((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 апреля 2011, 16:15
кстати, вадим, вопрос на засыпку: знаешь, почему при упражнениях учащается сердцебиение? не считая момента выведения углерода. кому нужен кислород?)

не совсем понял вопрос, но наверное незнаю :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 16:52
хихи. ну логичный ответ на вопрос "кому нужен кислород" - мышцам. бип! каким мышцам? - скелетным. неправильно! скелетным мышцам даже при усиленной работе достаточно кислорода при обычном потоке крови. ибо концентрация кислорода в крови в 4 раза больше необходимой на питание тканей. кому же тогда нужен о2? сердцу. оно опутано столь густой сетью сосудов, что давление в них крайне низкое, и поток соответственно очень медленный. так что сердце съедает все 100% о2, принесенных кровью. поэтому при нагрузках сосуды сердца расширяются и чсс возрастает.
но этот процесс полностью совпадает с увеличением чсс для быстрейшего вывода со2.
это я к тому, что как сердце ни бейся, а кислорода в ткани доставляется одинаково, с лихвой.

а кстати в кислородных масках есть смысл. оказывается высоко концентрированный о2 выбивает СО из связки с гемоглобином. Гб сможет переносить больше о2. но это имеет смысл только для больных людей: курильщиков или живущих в районах с ужасной экологией..  или погорельцев.. в общем, у кого много таких связок. обычным людям "кислородные коктейли" как рыбе зонтик)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 апреля 2011, 17:34
хихи. ну логичный ответ на вопрос "кому нужен кислород" - мышцам. бип! каким мышцам? - скелетным. неправильно! скелетным мышцам даже при усиленной работе достаточно кислорода при обычном потоке крови. ибо концентрация кислорода в крови в 4 раза больше необходимой на питание тканей. кому же тогда нужен о2? сердцу. оно опутано столь густой сетью сосудов, что давление в них крайне низкое, и поток соответственно очень медленный. так что сердце съедает все 100% о2, принесенных кровью. поэтому при нагрузках сосуды сердца расширяются и чсс возрастает.
но этот процесс полностью совпадает с увеличением чсс для быстрейшего вывода со2.
это я к тому, что как сердце ни бейся, а кислорода в ткани доставляется одинаково, с лихвой.


На самом деле все сложнее, хотя бы потому, что все это еще очень зависит от типа нагрузки. например, во время силовой работы, при очень сильном сокращении мышц, кровоток к ним вообще прекращается из за того что сосуды почти полностью сжимаются, но за то потом, после окончания подхода, резко возрастает кровоток и кровоснабжение в этих местах и учащается сердцебиение


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 апреля 2011, 17:53
я знаю. ибо сердцебиение учащается для выведения накопившегося углерода. о чем было сказано выше.  собсна выведение углерода - первостепенная задача системы кровообращения. это главный (и единственный?) показатель ее функционирования.

как бы мне бабушку заставить больше двигаться..  ее как уволили с работы, так она почти все время дома сидит. и естественно появился варикоз. и ноги холодные. теперь она входит в гадкую категорию старушек, живущих в поликлиниках. а безалаберная-то: обещает ходить гулять, и не ходит. вот реально дети и старики похожи друг на друга больше, чем на взрослых.  мож ей комплекс упражнений какой составить, но я не знаю, что можно, а что нельзя.. питается она ужасно - белка в рационе считай нет, готовить чтоль приезжать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 апреля 2011, 08:28
66.8  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 апреля 2011, 11:15
выведение углерода - первостепенная задача системы кровообращения. это главный (и единственный?) показатель ее функционирования

ну по идее вся функция системы кровообращения сводится к транспортной функции, будь то доставка кислорода и питательных веществ или вывод углекислого газа и отходов жизнедеятельности клеток.

А бабушку заставить больше двигаться можно только чем-то озадачив, т.е.  доказав ей самой ее нужность полезность обществу. Можно например регулярное ее отправлять в дальние магазины потому что там что-то на 3 рубля дешевле стоит, чем нашем, по соседству т.д.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 апреля 2011, 12:20
ну это она и так ездит. но она ж не каждый день ездит. раньше-то на работу пешком ходила - там километров 5-6 в одну сторону. а выходные дача весной - осенью. а сейчас ни работы, ни дачи. представляешь, с такой нагрузки сразу в ноль.
если б я рядом жила, то это еще ладно - с ней бы ходила гулять, готовила бы. а тут мне 2 часа ехать надо. выход - программа упражнений посильная и всеми правдами и неправдами в лес ее загонять. в идеале б в деревне ее поселить и скотинки всякой накупить.

у меня теперь новая любовь появилась - боб харпер)))  опробовала тренировочку для новичков. 20 мин, простенько, но хорошо пробирает. тренировка похожа на джил, но: 1) не компануется 100 движений в 1, а делаются по отдельности и 2) делаются до усрачки, пока силы не иссякнут. получается более выносливый вариант. напрягает правда продолжительность основной тренировки 66 мин против 30 у джил)
так что у меня теперь полно развлечений)
оказалось, что я могу делать отжимания, когда локти прижаты к бокам. от колен и мало, но все равно круто. подмышки теперь болят  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 апреля 2011, 14:04
напрягает правда продолжительность основной тренировки 66 мин против 30 у джил)

обрати внимание, что при длительных нагрузках в цепочку энергопотребления включается мышечный белок, поэтому больше 60-90 крайне нежелательно тренироваться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 апреля 2011, 14:20
не, ну это же с учетом разминки и заминки, они одни минут на 15.
опять-таки у него тренировка с перерывами на попить)
мож недельку позаниматься на 300ккал в день типа отдохнуть..  мя напрягает отсутствие похудательного процесса..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 апреля 2011, 14:33
ну тогда  нормально, а то подумал что 66 минут это чистая основная часть, без разминок и заминок


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 апреля 2011, 14:56
да столько нереально выдержать. там же работа по сути на износ. думаю практиковать не чаще раза в неделю. в остальное время че попроще))  там у него есть ходилка прикольная. ненапряжненько, но потеешь, и 15 мин всего. на ленивые дни))
а пока надо дать мышцам отдохнуть, я их замучала отжиманиями. надо теперь бедра замучить  :-D делала жуткую вещь по программе - в положении выпада держаться 10 секунд. по 3 раза на каждую ногу. давно я не кричала на тренировках. ужасающе жгло!
интересно, а вот моя ленивая поездка в европу мож на пользу мне пойдет? я ж уже полтора года в режиме дефицита калорий существую. мож 3 недельки на вкусняшках и редких прогулках дадут понять мозгу, что голодные времена прошли и можно не жмотиться на расход калорий?) небось по приезду кило-два лишних обнаружу конечно, но что поделать))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 апреля 2011, 15:09
О, кстати, по поводу  мышц. Мы как то с тобой говорили о сроках, т.е. о том когда начинается их дистрофия, точнее уменьшение в объемах. Вот тут недавно вычитал, что через 50 дней это наступает.
А для восстановления мышц после хорошей силовой тренировки требуется от 7 до 14 дней, поэтому для роста мышц и силы и не рекомендуют качать мышечную группу чаще раза в неделю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 апреля 2011, 15:46
ой, то есть мне не надо брать с собой в поездку гантели? уииии! а то я боялась, что потеряю все свои достижения силовые.
ну у меня не хорошие силовые тренировки. не на убой. мне и не надо идти по стопам культурисов. я хочу силу достаточную и выносливость, а не гору мышц.
согласись, в условиях экологической катастрофы у средне-накачанного больше шансов выжить, чем у качка и дохлячка. ну в плане выживания например в тайге. и прокормить себя проще, и от хищника убежать, и дичь поймать. оно в природе выносливость важнее силы..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 апреля 2011, 16:02
ой, то есть мне не надо брать с собой в поездку гантели? уииии! а то я боялась, что потеряю все свои достижения силовые.

Не, ну  силовые потери то будут, так как они зависят не только от мышечного объема. но будут они незначительными и быстро восполнятся. Т.е. я имел ввиду через 50 дней начинается снижение мышечной массы, именно массы а не силовых показателей

согласись, в условиях экологической катастрофы у средне-накачанного больше шансов выжить, чем у качка и дохлячка. ну в плане выживания например в тайге. и прокормить себя проще, и от хищника убежать, и дичь поймать. оно в природе выносливость важнее силы..

полностью согласен, поэтому и говорил уже что для человека оптимально соотношение 20% силовой и 80% аэробной нагрузки  (т.е. на выносливость)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 08 апреля 2011, 16:55
ну тогда я точно выживу в условиях катастрофы. плавать умею, бегать умею, бегать долго умею, бегать быстро (на короткие) умею, забираться куда надо и не надо умею, в нос дать могу, в случае необходимости сдвинуть что-то очень тяжелое могу. отлично. выживем.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 08:33
67.0 утром  *WALL*  это в ситуации обезвоживания.
и животишка подрос, из джинсов вываливается  :-(

сейчас (завтрак-туалет) вес уже 67.7кг  *WALL*
ну че за херня такая??  почему он растет, когда должен снижаться??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 апреля 2011, 09:34
Привет! Ну не бывает практически такого, что бы вес снижался по ровной наклонной прямой (это даже  если все сделано правильно и с питанием и с нагрузками). Все равно есть зигзаги. Вот подожди, скорее всего у тебя это высшая точка, после нее вес должен начать опять снижаться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 10:50
дооооооо..  высшая точка..
кстати смотрела свою старую тетрадочку. ела я там конечно ужасно - от 1000 до 1600, но занималась спортом дай бог на 400ккал (это по показаниям лживых тренажеров), и то не каждый день. и худела..
это было при весе в 78 конечно..  но тем не менее..
мож я слишком много трачу? мож метаболизм все еще замедленный?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 апреля 2011, 12:16
мож я слишком много трачу? мож метаболизм все еще замедленный?

Ну вот смотри, только недавно вес был 66 кг. Теперь 67,7. Что то изменилось в нагрузках и питании?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 12:45
недавно - это 2 недели назад.
да вроде ничего не менялось. кушать только зигзагом начала, то есть появилось 2 дня на 1900. до этого было часто 1500.
по нагрузкам вроде так же. меньше ходить стала, но больше по видео заниматься и на вело кататься.
но в любом случае средний приход за неделю 1700, а средний расход 300. так что не смей говорить, что я жру много или занимаюсь мало.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 апреля 2011, 13:01
но в любом случае средний приход за неделю 1700, а средний расход 300. так что не смей говорить, что я жру много или занимаюсь мало.

Нее, даже и в мыслях не было. Посмею тока сказать, что нефига на весы опять каждый день залазить ;-) Раз в две недели, а то и в месяц! А то и они тебя демотивируют


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 11 апреля 2011, 13:17
Меня тоже. Я смотрю, у нас с Юлей одновременно скачок веса с ...чего-то-там...6 до чего-то-там...7.5-7.7.
Только в моём случае я наконец удостоверилась, что причина, как и предполагалось - бег.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 16:33
обоже, отзанималась по лайт-прожке 30-минутной харпера (уровень интермидиат написано). неплохо. 3 активные загрузки делались: ноги, спина, плечи. прям до кровавых соплей. самое убийственное было в конце: держаться в приседании 30 сек, потом 30 сек пульсация в этой позе (мелкие движения вверх-вниз) и снова 30 сек присед. у меня никогда так ноги не горели! до сих пор жжение. это кошмар! мне теперь интересно, что же там в часовой программе..  написано, адвансд..
и судя по всему я на этот уровень адвансд незаметненько вышла =)
вобще неплохо так силу прокачала за полгода интенсивных занятий. раньше не считаю, ибо было редко и несистематично..  теперь мне главное верх тела догнать. водораздел прям какой-то по талии: ниже быстро мышцы качаются, сверху еле-еле ползут.
мож попробовать недельку на 2000 покушать? или оставить "рекреацию" на европу? 2 недели до мая осталось..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 апреля 2011, 16:55
мож попробовать недельку на 2000 покушать? или оставить "рекреацию" на европу?

Имхо лучше экспериментировать в домашних условиях,  тут и результат понятней и исправить возможные ошибки легче. А при поездках что то будет списываться на эмоции, впечатления, ощущения новизны, нового климата, места и т.д.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 17:18
психологический фактор - это не ко мне. у меня нет чувств, а с ними и впечатлений, новизны и пр. есть только факты.
единственное, в школьную бытность гастритную при поездке в чехию у меня пропал аппетит вечерний. утром-днем ем, а вечером кусок в горло не лезет. вроде и хочется кушать, а тошнит :(  но это наверное было нервное.  а сейчас не из-за чего нервничать.
просто в европе с тем уровнем активности я стопроц наберу 1-2кг. зачем же набирать еще вес до поездки??
если я сейчас прибавлю вес, ошибки уже не исправить. наоборот сутки сидения в машине ожидают меня. 3 долгих недели в машине.. и пожирание яблок со скуки -__-

вручила мне вчера мама 4 банки варенья: клубничное, малиновое, виноградное и инжирное. вскрыла сегодня последнее - до чего ж вкусное! буду теперь с творожком кушать..  виноградное теперь попробовать хочу..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 11 апреля 2011, 19:38
у меня нет чувств, а с ними и впечатлений, новизны и пр. есть только факты.

Везет тебе


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 апреля 2011, 21:22
контроль, контроль и еще раз контроль. тяжелая многолетняя работа. с одной стороны хорошо, с другой плохо..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 09:48
сутки сидения в машине ожидают меня. 3 долгих недели в машине.. и пожирание яблок со скуки -__-

Подготовь себе комплекс статических и малоамплитудных упражнений для поездки, и выполняй их раза 2-3 в день


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 апреля 2011, 10:28
с гантелями? :D
да я там дрыхнуть буду все время..  скучно ж =)
я слабо представляю упражнения в машине..  ни пресс, ни ноги.. не, можно в чем-то извратиться на заднем сидении. но силовые ведь калории не ахти расходуют. лучше уж на остановках пи-пи делать соточку приседаний.

у меня кстати после вчерашнего приседания с пульсацией гамстринги болят о_О  вот этой болью микротравм..  офигеть. я всегда думала, что в приседаниях основная нагрузка на квадры..

седни вес все еще 67, % жира вырос..  и теперь жиру у меня 19.7кг (в начале месяца 19.3 было). это однозначно что-то у меня отекает..  и мне это не нравится..  ибо даже кофеек этот отек не сгоняет.

прочитала в статье, что идеальный имт для беременности - 23. у меня сейчас 22. я нормостеник конечно, но это явная полнота..  сужу по складкам на спине, коих быть имхо не должно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 11:16
седни вес все еще 67, % жира вырос..  и теперь жиру у меня 19.7кг (в начале месяца 19.3 было). это однозначно что-то у меня отекает..

Часто новая и слишком большая нагрузка приводит к мышечным отекам.

с гантелями? :D
да я там дрыхнуть буду все время..  скучно ж =)

Нет. Я имею ввиду статическую нагрузку, т.е. статическое напряжение отдельных мышц и мышечных групп и задержкой такого напряжения на несколько секунд. Соответственно, такие упражнения выполняются хоть сидя, хоть лежа им место вокруг не нужно. Посмотри в инете статические или изометрические упражнения


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 апреля 2011, 11:45
статика -  :-!  это всякие пилатес и йога   :-!  невероятно скучная муть.

вес мышц остался прежним, ну чутка прибавился.
да и длится эта "новая" нагрузка 2 недели уже..  не издевайся..
пмс разве что..  но опять все упирается в эти 2 недели, а у меня и намека нет на пмс..  или это мего-крутой пмс на 80% цикла вместо 20..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 12:55
статика -  at  это всякие пилатес и йога   at  невероятно скучная муть.

Вовсе необязательно. Можно использовать любое динамическое движение. Вот например, подьем штанги на бицепс: замираем в среднем положении (локти под углом 90% ) И сильно напрягаем мышцы бицепса, держим 6-8 секунд. Расслабляем. Получаем 1 повторение И как итог хорошую наргузку на мышцы.
И так с любым упражнением можно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 апреля 2011, 13:18
не люблю статику. это безумно скучно. меня изометрические упражнения нервируют почему-то.
отзанималась кардио. хорошшо!
теперь надо дома поубираться, применить новую организационную парадигму в кухонных шкафах.
надо в целях эксперимента урезать углеводы до 150 в день эдак на недельку. мож мя с углеводов так разносит..  у меня теперь что ни выходные, то пироженки с кофе, порой 2 раза за день..  гамбургер за углеводы не считаю - там 100г булки на 500г мяса  *CRAZY*
купила правда бананы и апельсины вчера..  да и варенька эта вкусная инжирная из узбекистана..  думаю, одна инжиринка не сильно на дело повлияет..   а фрукты-овощи-отруби таки медленные углеводы полезные :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 14:06
у меня теперь что ни выходные, то пироженки с кофе, порой 2 раза за день..  гамбургер за углеводы не считаю - там 100г булки на 500г мяса  bm
купила правда бананы и апельсины вчера..  да и варенька эта вкусная инжирная из узбекистана..  думаю, одна инжиринка не сильно на дело повлияет..   а фрукты-овощи-отруби таки медленные углеводы полезные :)


Нука-нука, а давай как пересчитаем углеводики то. Сколько получается в день потребление?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 апреля 2011, 15:57
с начала марта (а может и до этого тоже) в среднем 170-180г углеводов в день.  так что явно не в них дело..  в выходные только эти было по 200г.
жиры тоже в пределах нормы. белки как обычно 100-120г..
так щто хрен знает в чем дело..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 16:32
с начала марта (а может и до этого тоже) в среднем 170-180г углеводов в день.  так что явно не в них дело..  в выходные только эти было по 200г.

Давай посчитаем:
углеводы - 170-180 гр это  680-720 калорий
Белок 100-120 это 400-480 калорий

Итого пока у нас 1080-1200 калорий
Скока жиров?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 апреля 2011, 16:49
ты че, издеваешься? у меня каждый день разброс угли 1400-1900, белки 80-150, жиры 30-60.  у меня нет такого, чтоб в какой-то пропорции питаться. мне калории лишь бы хоть чем добрать..
походу выяснила в чем косяк. если в феврале-марте я начала активно много кушать (всегда 1700+), то с середины марта все чаще появляются дни с 1400-1500..  видимо это опять метаболизм тормознуло и сейчас он замедленный, потому и идет все в жир..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 апреля 2011, 08:22
сегодня 67.2...
решила 3 дня посидеть на голодном пайке, чтоб хоть в джинсы на свадьбе влезть. футболка ж белая - вываливающийся живот просвечивает.  до того разнесло оный, что уже старые джинсы впору стали, которые сваливались..  футболка б еще налезла - она мне прям впритык была, тугая..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 апреля 2011, 09:06
ты че, издеваешься? у меня каждый день разброс угли 1400-1900, белки 80-150, жиры 30-60.  у меня нет такого, чтоб в какой-то пропорции питаться. мне калории лишь бы хоть чем добрать..
походу выяснила в чем косяк. если в феврале-марте я начала активно много кушать (всегда 1700+), то с середины марта все чаще появляются дни с 1400-1500..

Дык и я об этом, что калорийность то низкая получается


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 апреля 2011, 09:26
видимо фигня все эти формулы, по которым у меня обмен веществ 1600 при сидячем. видимо как говорят весы он порядка 2000+
я так по еде прикинула, которую раньше ела. в кусочке колбасы порядка 50ккал, а я эту колбасу пачками ела, и йогурты, десерты сладкие..  печеньки..  по пачке сока в день выпивала..  а вот основные приемы пищи были малокалорийные..  наверно потому-то вес так медленно и рос, всего по кило в год.
знач на следующей неделе начну кушать на 2000 в среднем..  при физнагрузках моих это нормально будет..
и видимо у меня все ж быстрый обмен веществ..  ну или нормальный к быстрому, ускоренный :D

ну а пока 3 дня в 1200 ккал + тренировки, тренировки, тренировки.  буду забивать пресс, хоть животик чутка подтянется..  на какие жертвы не пойдешь дабы влезть в одежду -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 апреля 2011, 11:05
Я сейчас тоже один эксперимент над собой провожу. Через месяцок скажу результаты


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 апреля 2011, 11:17
че за эксперимент?)
хочу спрогнозировать результаты. люблю логические игры.

сейчас сделала 15 мин пресс прожку харпера. ад! 15 мин постоянного напряжения. еще и с этими пульсациями. не везде правда технику смогла соблюсти - ноги не разгибаются до конца. и еще какая-то хрень с поясницей - когда попеременно ноги поднимаю-опускаю, там что-то щелкает. неприятное ощущение. не больно, но быть так не должно..
теперь надо еще сходить погулять и на вело откататься.  ужос. и так 3 дня..
после вчерашнего или позавчерашнего спина схватилась между лопатками и плечи. приятно так..  авось до завтра отдохнут.. тогда силовую сделаю часовую, уж очень она мне любопытна :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 апреля 2011, 19:15
че за эксперимент?)
Как закончится  расскажу :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 апреля 2011, 08:24
мда, даже полуголодный день с усиленными нагрузками (дефицит порядка 1500 составил) не помог. вес 67.3
с сегодня начинаю питаться в среднем на 1900 (1700-2100) и нагрузки не более 300ккал в день.
эх, набежит опять 1-2кг.
только и делаю, что гоняю эти кг туда-сюда.  лучше б никогда и не начинала считать калории. просто б занялась спортом и никакого мозготраха.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 апреля 2011, 09:16
только и делаю, что гоняю эти кг туда-сюда.  лучше б никогда и не начинала считать калории. просто б занялась спортом и никакого мозготраха.

Так к этому  то в итоге мы и должны придти, но прежде нужно составить представление о своей "норме"  калорий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 апреля 2011, 09:20
моя норма калорий - жрать все что душе угодно, но не сидеть при этом на жопе целыми днями.
я это и без того прекрасно знаю.
но с этим считанием калорий у меня все меры восприятия сбились. мне постоянно кажется, что я много ем..  ну никак не укореняется в голове, что лишнее сожраное сегодня можно легко сжечь завтра.

мож прекратить страдать фигней с обезжиренными продуктами? на творог как минимум 9% перейти..  салат с маслицем кушать оливковым..  свинину есть начать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 апреля 2011, 15:24
мож прекратить страдать фигней с обезжиренными продуктами? на творог как минимум 9% перейти..  салат с маслицем кушать оливковым..  свинину есть начать..

Давно пора, только со свининкой все ж поосторожней. Жирновата она


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 апреля 2011, 17:47
смотрю щас часовую программку, которую припасла себе на следующую неделю.  пиндык. 5 минут нон-стоп приседаний. после пары минут выпадов. а потом еще комплексные движения с приседаниями..  ох это будет ад..  но, черт подери, это интересно!
уж чему научили меня эти программы, так бросать себе вызов. раньше всегда выбирала нагрузку чуть легче своих возможностей, дабы "худеть без напряга". а теперь ищу что посложней.
сейчас сделала 15 мин пресс - уже все легко, не в ЗБР (зона ближайшего развития). прям по возможностям, в общем. уже не так интересно  :-D  но забивает пресс хорошо. особенно верхний. это у меня будет легкое развлечение по утрам :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 16 апреля 2011, 09:43
Что за программа, не поняла? Фитнес по видео что ли?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 апреля 2011, 10:31
ага. накачала себе видюшек всяких.  по ним заниматься намного интересней, чем на тренажерах просто.
подсказывает мне разум, что дорожку беговую продавать надо, но жопа чует, что как только продадим, мне захочется побегать  :-D
силовой-то наверно в питер с собой заберем..

вес кстати упал до 66.5 сегодня как ни странно. но я так жутко нервничаю, что живот расстроился..  наверно это причина))  через полчаса едем в загс, пойду собираться..   %)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 16 апреля 2011, 11:05
В загс? У вас регистрация сегодня? Свадьба? =-o
Ежели так, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! @}->-- @}->-- @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 16 апреля 2011, 11:23
присоединяюсь!  @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 16 апреля 2011, 12:00
И я присоединяюсь к поздравлениям!  @}->-- @}->-- @}->--


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 16 апреля 2011, 18:13
таддам! ну вот и все, а я боялась  :-D
сегодня как и хотела день трезвости. из выпитого - бокал шампанского и 0.3 пива  :-)
сейчас будет чаепитие с друзьями. чай, вареньки, печеньки, шоколадки..
и то день по калорийности не наберу. надо ж 2100. из них 300 - алкоголь, 400 - завтрак и 500 - телятина и строганина в кабаке..  еще морс правда сладкий пила и лимонад..

спасибочки всем за поздравления  *HI*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 16 апреля 2011, 20:24
Ну что, Юль, поздравляю и я тебя )))) Желаю всего самого-самого, короче, всего


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 апреля 2011, 07:41
злое чаепитие - выпили 4 чайника чая на четверых))  варенья я съела грамм 50..  коля в ребят влил полбутылки текилы. вот он загадочный русский человек: готов на все дабы напоить ближнего своего)))
на весах опять 67  *WALL*
ну ничего..  через месяцок...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 апреля 2011, 09:49
кто знает, как в опере убрать проверку правописания? эта тварь обновилась и теперь бесит меня этими красными точками под каждым словом  *HELP*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 апреля 2011, 20:41
а вот че я подумала, сидя в старбаксе - мож ну его нахрен калории считать?..  я ж ничего высококалорийного обычно не ем.  раз в неделю разве что..  но я ж и заниматься каждый день буду..
одна фигня щас май - дача, европа - дневник особо не повести..
вобще изначально не надо было их считать. начала б двигаться просто больше, и уже к новому году весила б 60..  это ж как в афоризме получилось "хотели как лучше, а получилось как всегда"))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 апреля 2011, 09:40
кто знает, как в опере убрать проверку правописания?

инструменты-общие настройки-вкладка расширенные-навигация-убрать галочку проверять орфоргафию


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 апреля 2011, 09:42
а вот че я подумала, сидя в старбаксе - мож ну его нахрен калории считать?.

если ты уже созрела для интуитивного самоконтроля то смело пробуй


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 апреля 2011, 11:27
не, правописание убирается по другому - я уж нашла)))  это новая волшебная опера, гори она огнем. чтоб разработчиков трактором переехало. во всех направлениях.
какой в сраку самоконтроль??? меня заело уже все это считать. один вред выходит. лучше буду жрать че попало и ипись оно все конем.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 апреля 2011, 11:47
какой в сраку самоконтроль???

Самоконтроль и интуитивное питание - это способность понимать чего и в каком количестве необходимо в данный момент человеку.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 апреля 2011, 11:53
я знаю, что такое самоконтроль и интуитивное питание  *WALL* прекрати держать меня за дуру.
я тебе говорю, что меня за**ло следить за всем этим, потому что становится только хуже и хуже.
буду делать что захочу и когда захочу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 апреля 2011, 12:17
потому что становится только хуже и хуже.
буду делать что захочу и когда захочу

не вижу препятствий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 апреля 2011, 12:28
а я и не спрашиваю у тебя разрешения.
просто сообщаю факт - это же мой дневник.

еще ящик на мэйле взломали. ублюдские людишки. чтоб все сдохли!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 апреля 2011, 12:35
еще ящик на мэйле взломали. ублюдские людишки. чтоб все сдохли!!!

Так... на всякий случай....: это не я ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 07:53
вес опять 67.1  *WALL*
когда ж это кончится???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 09:21
Как вариант попробуй снизить интенсивность занятий и увеличить их продолжительность. Например две тренировки в день по 60 минут в низкой и средней интенсивности


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 12:33
ну я сейчас пока пешочком хожу. на что-то активное нет ни сил, ни настроения. визу еще делаем, нервотрепка..
но видимо мало хожу..
сегодня пульсометр привезут. новый заказали, навороченый. буду калории считать)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 13:10
ну я сейчас пока пешочком хожу. на что-то активное нет ни сил, ни настроения. визу еще делаем, нервотрепка..

Пешочком это хорошо. вот ты утром часик пешочком и вечером часик, с пульсом где то 120-130 ударов и будут тебе счастье


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 14:10
пульс 120-130 в моем случае - это езда на велотренажере с 4 сопротивлением 14км/ч или 20 км/ч с 3 сопротивлением.
пешком у меня и до 100 пульс не подымается. при том, что хожу я с нормальной комфортной скоростью.  а 2 часа ходьбы в день - это чересчур. как минимум потому, что это минус 500+ ккал. а я столько не ем.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 14:16
пульс 120-130 в моем случае - это езда на велотренажере с 4 сопротивлением 14км/ч или 20 км/ч с 3 сопротивлением.

Ок, пусть будет 110 (это порядка 6-6,5 км/час наверное скорость)

а 2 часа ходьбы в день - это чересчур. как минимум потому, что это минус 500+ ккал. а я столько не ем.

Так нуно питаться нормально и ходить да, калорий на 500-550, тогда за неделю грамм по 600-800 должно уходить веса


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 14:28
у меня скорость 5км/ч и мне в ней комфортно. я хожу для удовольствия, и ради каких-то калорий не собираюсь этим удовольствием жертвовать.
тебе легко говорить - питаться нормально. в меня не лезет столько! просто физически не лезет. я каждым приемом пищи так наедаюсь, что могу следующий пропустить и не проголодаться.
вот скажи, как мне набирать 2000 калорий, если я не ем быстрые углеводы и животные жиры ограничиваю?   :-(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 14:38
вот скажи, как мне набирать 2000 калорий, если я не ем быстрые углеводы и животные жиры ограничиваю?
А зачем тебе 2000, если достаточно 1700-1800?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 14:40
да даже 1650-1750 хватит, при тренировках 500 кал в день


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 14:57
бляяя..  я х**ю, дорогая редакция. я, пля, и питалась последний месяц на 1700 в среднем. и занималась на 300-500. в итоге ипать его налево ипучий ВЕС ВЫРОС НА 1 (ОДИН) КИЛЛОГРАММ!!!!!!!
и ты даже согласился со мной, что да, я слишком мало ем. или тебе лишь бы посоглашаться и похвалить, не вникая в текст???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 15:07
Вовсе нет. Чистая математика: Твой обмен веществ 1450. вот прибавляем к нему 200-300 калорий на сидячий образ жизни и получаем 1650-1750 - Для поддержания веса. Теперь если занимаемся на  500 калорий то значит  эти 500 и дают минус.         - 3500 калорий в неделю это примерно -500 гр веса. Это математика.
Теперь давай смотреть что  жизни происходит, давай экспериментировать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 апреля 2011, 15:32
так я бля и сказала че в жизни происходит!!!!!!!!!!!
и не смей больше никогда в жизни ко мне эти траханые формулы применять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
они меня покалечили так, как не калечили годы курения, пьянства и беспорядочного секса.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 апреля 2011, 16:39
как не калечили годы курения, пьянства и беспорядочного секса.
да какие годы? тебе лет то скока... года говоришь :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 апреля 2011, 11:09
провела сейчас фитнес-тест по пульсометру новому. надо было пробежать милю (1.6км). бегала на комфортной 8км/ч.
там по окончанию дается рейтинг физ.состояния. у меня 5 из 5 - элит о_О  рассчитывала на 3-4 вобще. максимальный объем вдыхаемого О2 49мл в минуту на 1кг веса. бмр 1483 и о ужас амр 2966 о_О
сказано, что амр - скорость обмена при активности (бмр и "прибавка на активность" в зависимости от уровня физ.состояния). и все. какая активность??? в каком количестве активность? круглосуточный бег? оО  ибо цифра-то нефиговая, в 2 раза больше бмр..
хотя с другой стороны жиромеры дают мне цифру 2300 для сидячего образа жизни и 2700 для регулярных (читай ежедневных) тренировок. и 3000 с хреном для атлетических нагрузок или ручного труда.
так что в этом есть смысл..

а зону тренировки мне этот монстр выставил 140-180 чсс в связи с результатом фитнес-теста. злоооо! но в принципе так и выходит..  педальки вело теперь придется тока быстрее крутить >,<
сегодня днем таки отзанимаюсь по часовой программе - опробую функцию записи тренировки. пущай показывает мне данные всякие любопытные)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 апреля 2011, 11:26
Ну БМР практически полностью совпадает с калькуляторным, Если не учитывать % жира. А вот насчет 2966 это очень сомнительно. я все же считаю что твой уровень метаболизма 2200-2300 с учетом ежедневных тренировок


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 апреля 2011, 11:42
я больше верю пульсометру, чем твоему бездушному калькулятору. из-за которого я угробила свой чудесный обмен веществ.
у меня точно быстрый обмен веществ. ибо раньше я стопудово ела на 2-3 тыщи калорий в день. в среднем. причем 70% этого были конфеты, чипсы, колбаса и алкоголь. и при таком кошмарном питании привес составлял всего 1кг в год. это при отсутствии какого-либо движения. ну может на 1000ккал в неделю тратила прогулками..
мой средний рацион в день: завтрак: нет, обед: 2 шоколадных батончика, салатик, ужин: макароны и свиная отбивная. + в течение дня литр сока, колбаса нарезка, йогурты и десерты (в выходные обычно)
и примерно такое же каждый день. пиццы, пельмени, жареная картошка на сале..  это обычное питание.  на сколько калорий такое тянет? 1600-1700? я ж с него не толстела почти..  :-P :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 апреля 2011, 13:00
я больше верю пульсометру, чем твоему бездушному калькулятору. из-за которого я угробила свой чудесный обмен веществ.
у меня точно быстрый обмен веществ. ибо раньше я стопудово ела на 2-3 тыщи калорий в день.

Помнится когда ты пришла сюда ты питалась в районе 1000 +- ;-) или я что то путаю?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 апреля 2011, 13:45
так пришла я весной. а худеть начала в ноябре. я ж не с рождения худеть начала.
я вот так и питалась с 15 лет (даже раньше так питаться начала, просто в 15 после месяцев болезни похудела до 58кг, которые впрочем быстро выросли до 63). ну а став весить 83 поняла, что так больше продолжаться не может и *барабанная дробь* начала считать калории. точнее посчитала все по формулам всяким..  и это была величайшая ошибка в моей жизни.  ибо для сидячей жизни 1700 с редкими нагрузками дабы сбрасывать 1кг в неделю, надо было питаться как раз на 1000ккал. вот я и начала так питаться..  и пистец.
и хоть бы одна скотина воззвала к голосу моего разума..  нет конечно. достигай деточка своих целей любыми способами. оле-оле! а ты так до сих пор твердишь мне, что надо меньше кушать.. даже после моих логичных возражений и примеров, почему мне надо есть больше.
ты упорно твердишь, что люди индивидуальны, нефик доверять формулам *внимание!* не считающим мышцы и жир. но при этом ты слепо всех равняешь под "идеальную" формулу, считающую мышцы и жир..  только она не считает куда более индивидуальную вещь - скорость обмена веществ. для тебя между медленным и быстрым метаболизмом нет разницы. а все эти формулы рассчитаны на средних или медленных, ибо это у них обычно проблемы с весом. ошибка первого рода.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 апреля 2011, 15:00
ты упорно твердишь, что люди индивидуальны, нефик доверять формулам *внимание!* не считающим мышцы и жир. но при этом ты слепо всех равняешь под "идеальную" формулу, считающую мышцы и жир..

Да в том то и дело, что я всегда говорю результаты с учетом жира и мышц и без их учета. Последний пример:
я все же считаю что твой уровень метаболизма 2200-2300 с учетом ежедневных тренировок


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 апреля 2011, 15:03
все эти формулы рассчитаны на средних или медленных, ибо это у них обычно проблемы с весом. ошибка первого рода.

С чего ты взяла что у тебя ускоренный обмен веществ? Ты что много ешь сейчас и не поправляешься?
или раньше:
ну а став весить 83 поняла, что так больше продолжаться не может

Это тоже все благодаря быстрому  обмену?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 апреля 2011, 15:36
********** тыж в рот! ты специально чтоль??????  ты реально тупой или меня специально бесишь?
поясняю для особо одуренных:
прошлое. я вешу 70кг. мой бмр тогда составляет примерно 1600. у меня строго сидячий образ жизни, то есть амр 1800-2000 (с учетом часика прогулки раз в неделю). при этом ем я в среднем на 2500 в день. что дает ежедневный профицит в 500ккал в день, т.е. прибавка веса в 2кг В МЕСЯЦ!!!  на деле же мы имеем прибавку 2кг В ГОД!!!!  чувствуешь разницу?
и как ты это объяснишь? наверное я страдала лунатизмом и каждую ночь бегала по району..  или ела чудодейственные отрицательно-калорийные зефирки.. ну в общем, делала что-то невероятное, но подтверждающее ТВОЮ точку зрения, а не реальные факты.

а что, люди с быстрым обменом веществ не толстеют??  у них какой-то иммунитет к жировым отложениям?  у меня муж жрет в 1.5 раза больше своей формульной нормы и не толстеет. но стоит ему начать жрать больше не в 1.5, а в 2, как медленно растут килограммы.
и ты конечно же сейчас придерешься именно ко 2 части..  что угодно, лишь бы не признать свою неправоту. ты религиозный фанатик, и твоя религия - формулы. если они не работают, это происки дьявола или неблагодарных людишек, а не их несостоятельность.

ах да, и сейчас благодаря тебе и твоим ипучим формулам у меня замедленный обмен веществ! который я все пытаюсь оживить, а ты меня все пытаешься сбить. не дает покоя, что ученик превзошел учителя?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 апреля 2011, 15:47
ах да, и сейчас благодаря тебе и твоим ипучим формулам у меня замедленный обмен веществ! который я все пытаюсь оживить, а ты меня все пытаешься сбить. не дает покоя, что ученик превзошел учителя?
1. Я не учитель
2. У меня нет учеников.
3. Я всегда рад когда люди достигают определенных положительных результатов. Но я никогда не рад, если человек за свои удачи гладит по головке себя, а за свои неудачи ругает других.
4. Раз я тебя пытаюсь сбить, че ты меня слушаешь? Может это ты сама себе где-то  там в голове  назначила меня учителем, а себя учеником? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 апреля 2011, 16:04
про ученика и учителя - афоризм чтоль..  я пришла на форум и смотрела тебе в рот, как гуру. потом стала разбираться в вопросе, и входить в конфликты. ну кому такое будет приятно, когда кто-то из друга превращается во врага? (не заставляй пояснять аналогию)
я тебя не слушаю, я пытаюсь заставить тебя слушать/услышать меня.
ммм, а если в неудачах действительно виноваты другие? есть же уголовная ответственность за оставление в беде. ты знаешь, что мне надо есть на 1800, но я ем на 1000, однако ты ни слова не говоришь, что надо задуматься о питании. нет, ты необорот потворствуешь похвальбами. чем это отличается от наблюдения за человеком, собирающимся прыгнуть с моста? да ничем. моста только нет.

ну и собственно ты опять ушел от основного вопроса..  почему по всем формулам у меня должно было быть +2кг в месяц, а на практике было +2кг в год? сделаны допуски на все возможные факторы! чем это объяснить как не идиопатическим фактором усиленной потребности в калориях?  а если он был тогда, почему бы ему не быть врожденным, а значит быть и сейчас?

ладно, хрен со всем этим. зря нервы только трачу. ты все равно не признаешь свою неправоту..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 апреля 2011, 10:29
ну и собственно ты опять ушел от основного вопроса..  почему по всем формулам у меня должно было быть +2кг в месяц, а на практике было +2кг в год? сделаны допуски на все возможные факторы! чем это объяснить как не идиопатическим фактором усиленной потребности в калориях?  а если он был тогда, почему бы ему не быть врожденным, а значит быть и сейчас?


http://www.pscenter.info/method/metobolism    Без этого все разговоры бессмыслены


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 апреля 2011, 10:53
знать бы где все это пройти..  и подешевле =)  3200 за такую мелочь - неадекватно.
смотрела в клинике питания, там оно только если ложишься..  вроде..  вобще у них сайт не понятный.

сегодня жиромернулась..  жир уже 19.9кг..  как в марте было  *WALL*  полкило за апрель прибавила.

кстати, а реально взять на усыновление грудного ребенка, чтоб у него нормальные родители были? или только всякие наркоманы/алкоголики отказываются?  :-(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 апреля 2011, 11:32
кстати, а реально взять на усыновление грудного ребенка, чтоб у него нормальные родители были?

в теории - реально, мало ли что с родителями может приключится. но на практике, думаю, проблематично. Это удачно нужно просто попасть


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 апреля 2011, 13:10
гадкий пульсометр >,<  за 35 мин занятий он мне дал 220ккал.  бо средний пульс 150..  лучше б без разминки считала, небось больше б выдал.
часовая программа зло. на середине сдулась. все же мой психологический предел - 30 мин, потом морально уже тяжело..
полчаса уборки кстати 115ккал о_О
сегодня еще посмотрю, че там во время прогулки..  если ветра не будет.
ну и для 40-45мин вело надо заценить.
интересно, эта сволочь учитывает в рассчетах мой уровень физподготовки? он ж мне дал зону тренировок 140-180, хотя на 170 меня тошнить начинает, не вытягивает сердце..  с другой стороны раньше на 160 начинало тошнить, а сейчас у меня комфортная зона 150-160.

ах вот он как уровень физподготовки вычисляет))  по мпк.  а я реально крута. статистическая норма для меня по формуле 39.5, а пульсометр выдал мне 49. почти уложилась в мужскую норму  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 апреля 2011, 10:00
вчера прогнала мужа через фитнес-тест. мпк 64 при норме 44. я хренею. откуда все это??  он же не занимается совсем. и мышцы у него держатся одного объема, и выносливость.  причем держится это лет 15 уже после того, как он бросил заниматься..  очень странно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 апреля 2011, 10:11
Привет. Попробуй другой тест какой-нибуть:-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 апреля 2011, 12:06
это какой другой?  :-)
другой тест - это только иголки втыкать..  и сомневаюсь, что это где-то в россии делают.
пульсометр же считает мпк исходя из пульса и времени. ну и размеров тела наверн.
муж эту милю бежал на 10-12 км/ч, а пульс у него 120-130 был.  у меня 140-150 на 8 км/ч.
я считаю это хорошие показатели. по сравнению со средними людьми конечно же.
я просто не понимаю, почему у него физподготовка так держится? из нагрузок у него только на работе подъем по лестнице на 7 этаж.  и силовые 1-2 раза в месяц.  какая-то генетическая мутация может? У-хромосома явно от души похерена..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 апреля 2011, 14:31
это какой другой?


http://www.fiziolive.ru/html/fiz/tests/efficiency_test.htm вот тут разнообразных много. Про МПК ближе к концу



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 апреля 2011, 21:44
ой спасибо большое. люблю всякие тестики  *CRAZY*

нихера не поняла, че с этой номограммой делать. там никаких пояснений. вобще все тесты не понятные  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 апреля 2011, 11:31
по поводу номограммы.
Я так разумею:

тест или на степе или на велотренажере с изменяемой нагрузкой.

На 5 минуте проводится измерение пульса. (ставится отметка на самой левой шкале "частота пульса. А потом в зависимости от того, что это было Степ или велотренажер (краняя правая или предпоследняя правая шкала) выбирается либо вес исмпытуемого (степ) либо выставленная нагрузка (велотренажер) Ставится точка. После этого эта точка соединяется с точкой пульса. Место пересечения этой линии на шкале МПК и есть искомый показатель.
Важно еще учесть что на каждой шкале есть женская и мужская разметка.
После полученные данные Корректируется сч учетом уже возраста (табличка чуть ниже)



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 апреля 2011, 20:09
ух. спасибо, попробую разобраться.
все равно ничего не понимаю. а че такое кгм/мин?
а как л/мин переводить в мл/мин/кг?
это все слишком сложно. буду верить пульсометру  :-D

поручила сегодня мужу позвонить в клинику питания узнать стоимость диагностики всякой. состав тела, калориметрия и че-то там еще.  там чего только не делают. даже есть мониторинг экг в течение всего дня и экг с нагрузкой. где ж они были, когда у меня аритмия выскакивала при приседаниях..  хотя может она и сейчас есть..  обожаю диагностику!  %)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 09:19
 
а как л/мин переводить в мл/мин/кг?
Л/мин -это абсолютное значение не учитывающее различия в размерах тела, поэтому вводится понятие относительный МПК. Он  может быть выражен в миллилитрах в минуту на килограмм веса. Как перевести: если, например,   абсолютный МПК равен 4,0л/мин, и вы весите 70 кг, то относительный МПК будет равен 57,14 мл/мин/кг., т.е. 4000 мл (это 4 литра) делим на вес (70 кг)
 

все равно ничего не понимаю. а че такое кгм/мин?
Это мощность
Под кгм/мин в спорте подразумевают (килограмм силы)*метр/минута, обозначая килограмм силы просто как "кг", а не "кгс", и пропуская знак умножения между "кг" и "м".

Если на велотренажере мощность стоит в Ваттах то вот формула:

1 ((kg * g * meter) / minute) = 0.163444167 watts


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 10:25
на велотренажере мощность стоит в сопротивлении магнитов. и она не известна. сволочи >,<
придется по ступенькам шлепать. подложу под степ книги.
пасипки за разяснение.
вес, кстати, все так же стоит на 67кг. достал уже..
а еще видимо лето началось - руки ужасно отекают  :'(  кольцо в палец врезается.  и это в нормальном положении - руки на уровне сердца. при ходьбе их небось раздует неимоверно..
комнатная температура у нас, кстати 27 градусов. это пиндык. мало того, что южная сторона, так еще батареи не отключили до сих пор.  вчера купили кондиционер мобильный борк. 35 штук отдали, а эта сволочь под раздвижное окно. теперь будем оргстекло покупать и дырку в нем вырезать. лучше б купили вентилятор за 8 тыщ и не долбали мозг  *WALL*
сегодня опять попробую одолеть часовую программу  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 10:40
вес, кстати, все так же стоит на 67кг. достал уже..
а еще видимо лето началось - руки ужасно отекают

Я так разумею, раз отекают значит задержка жидкости, значит увеличение веса?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 10:52
не, ну это понятно, что увеличение веса..  но у меня ж не литр воды в пальцах. со всеми остальными частями тела вобще никаких проблем нет, только пальцы.  либо ходить и постоянно кулаки сжимать-разжимать, либо эспандер, либо носить тугие кожаные перчатки, что летом не фонтан.. ноги-то от ходьбы мышцами лимфу отжимают..  а руки болтаются просто.. 
ладно, посмотрю в мае че да как с весом..  я ж только неделю калории не считаю.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 11:28
ох, я бы все же  попробовал бы 2 в день по  1 часу быструю ходьбу, или бег очень легкой трусцой или другой аэробный аналог


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 11:46
не, ну ходить я и так час хожу. сейчас еще погода благоволит..
так мышцы ж все равно надо укреплять, и выносливость повышать. я просто хочу эти силовые сделать 2-3 раза в неделю. а так ходьба, вело, домашние хлопоты..))
оно само по себе нереально каждый день эти тренировки делать - мышцы не успевают восстановиться, болят.
вчера кстати гуляли аж на 15 тыщ шагов. 600 калорий почти о_О  а из еды одни углеводы - утром чизкейк, днем морковный пирог, вечером сэндвич сабвей.  разгрузочный день вышел =)

сейчас статью почитала, что с 1 сентября делают среднее образование платным. это правда?? оО
вот блин дилемма: жить в этой стране невозможно, но это блин долбаная родина >.<  в другой стране будешь чужой. разве что подбивать друзей-знакомых тоже эмигрировать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 12:03
сейчас статью почитала, что с 1 сентября делают среднее образование платным. это правда??

Мне говорили об этой статье, но по идее если так сделают, то это будет революция в стране


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 12:05
так ее приняли.
вот у подруги нашла статью:

Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы – больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения. Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной, самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом, что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив, ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре, наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Среднее, образование, России, станет, платным, 2011, года


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 12:09
ну хрен знает конечно, что это за статья..  уж шибко пессимистичная. но кто знает..
ждем сентября.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 13:24
дааааааааа, это будет точно революция в стране


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 13:40
вот как можно рожать и воспитывать детей в этой стране? как можно вести здесь бизнес? как можно здесь честно зарабатывать? как здесь можно не спиваться?
реально, люди все делают вопреки. бытовой ежедневный героизм.

дианостика в клинике питания стоит 3700 =)  это за биоимпендансометрию и калориметрию непрямую в покое и при нагрузках. вполне по-божески))  теперь осталось туда дозвониться и записаться.
и надо еще найти стоматологию, все зубики залечить, а то пломбы крошатся уже =(  сегодня приснилось, что зубы все заболели - внутри кости. видимо спазм какой-то случился челюстной. но проснулась я в холодном поту и под впечатлением..
сколько дел перед европой..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 апреля 2011, 15:37
вот как можно рожать и воспитывать детей в этой стране? как можно вести здесь бизнес? как можно здесь честно зарабатывать? как здесь можно не спиваться?

Вот если этот закон примут на самом деле, тогда я тоже буду думать как отсюда свалить


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: nata76 от 25 апреля 2011, 16:36

Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Примут  это точно .  У нас в школе уже напрямую говорят, что с 6 класса готовьте деньги...если хотите нормальное образование..что бы ребенок мог идти дальше учится.
И о каком бизнесе можно говорить..когда налоги задушили все..не дают развиваться.
Зато как весело нам гонят по телику   "экономика растет"... ладно не буду развивать тему..маты полезут.   


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 апреля 2011, 17:09
ага. мы смотрели вчера вроде в новостях, как экономика растет, ввп зашкаливает и как у нас все прекрасно. голая пропаганда. прям реминисценция ссср и культа личности. был сталин, стал путин. та же пропаганда, те же "расстрелы" (посадки) идейных. только в отличие от сталинских времен, заводы гибнут, дома рушатся, люди становятся безработными, образование ухудшается, культура в упадке.
вчера видела на гостинице россия на лесах баннер висит "нет повести прекраснее на свете, чем повесть о карьере в сфере нефти". нескладно, зато в одной фразе сказано все и обо всем.
кстати, даже вднх пришло в упадок. мелкоторговля в павильонах доживает свой век. теперь только говно-музеи там и аттракционы на аллеях "сбей 5 банок - получи игрушку". вднх мне наверное больше всего жалко. потому что я даже не видела выставок =(  муж говорит он в детстве был, животных смотрел всяких..  сейчас из радостей только самолет, и тот похабно к прошлому дню победы разукрасили.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 апреля 2011, 08:37
ааааа! сегодня вес 68  *WALL*
носили вчера айфон в починку и пришлось ужинать в редкостно-гадком гриль-баре. я слопала грамм 400 колбасок..  мерзких. и без жировой таблетки. блин, на 2 тыщи калорий небось они вышли. и пиво 300г теплого  :-!  ну по крайней мере не сильно норму перебрала: до этого съела на 800 примерно и на 650 спортом позанималась.
в любом случае сегодня будет разгрузочный денек. дома ничего калорийного нет, даж бананы закончились))  ну и пойду пешочествовать в лес, авось все подсохло уже..
дома ад. проснулась в 5 утра мокрая насквозь. открыла все окна в доме, пошла помылась, закрыла окна и легла снова спать. надо что-то делать с кондиционером..
руки раздуло будто я их в улье всю ночь держала. и главное ведь пью мочегонный чай и кофе, а отек спадает только вечером, и то чуть-чуть.. не хочу пить таблетки мочегонные >,<  долбаная жара!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 апреля 2011, 09:15
ааааа! сегодня вес 68  bu
носили вчера айфон в починку и пришлось ужинать в редкостно-гадком гриль-баре. я слопала грамм 400 колбасок..  мерзких. и без жировой таблетки. блин, на 2 тыщи калорий небось они вышли. и пиво 300г теплого

Ну это хорошо, что еще +1 кг. Могло быть и больше. Через пару дней спадет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 апреля 2011, 10:20
а может и не спадет..  жара..
но, как ни странно, живот не раздутый. видимо все в руки ушло))
надо бы сейчас позаниматься чем-нибудь силовым..  а потом гулять)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 апреля 2011, 11:05
а может и не спадет..  жара..
но, как ни странно, живот не раздутый. видимо все в руки ушло))
Спадет. Все равно лишнее выйдет.
Старайся больше аэробной сейчас


Кстати, помнишь разговор был по поводу того, что для потери 1 кг (кажется у Джилиан) нужно отрицательный баланс в 7000 с чем то  килокалорий создать, мы еще удивлялись, а почему не 9000, как в жирах?

Вот тут как раз она права получается, так как с жиром теряется и мышечная масса. И в одном потерянном килограмме будет и жир*9,3 калории и мышцы*4 калории, что в пропорции примерно на 1 гр жира - 0,3 гр мышц и даст наши 7000 калорий с чем то


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 апреля 2011, 11:50
ну может быть. потому что я про 7тыщ еще и в каком-то русском источнике читала.
ну да, там же речь о кг веса, а не о кг жира.
пиндык. сегодня +20. в тени >.<  точно пойду в лес, там ни солнца, ни ветра.
кстати, вчера пробежала 1км на 10км/ч. пульс 170-175 был. потом заболела печень. интересно, есть какой-нить бандаж, чтобы она не растягивалась? ибо сложно дыхание контролировать все время, низом легких дышать..  а вобще надо регулярно так бегать. 10 мин - не бог весть какая трата времени..
а вот мне интересно, почему при беге пульс 175 совершенно нормально переносится, а при силовых на 170 тошнить начинает? венозный возврат чтоль больше..  или давление..  при беге ж только вниз кровь идет, там давления не надо особо. а при круговом и вниз, и вверх..
кстати, а кровь от верхней половины тела через печень проходит? которая в малую полую вену впадает.. а то это объяснило бы, почему при круговом печень не болит..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 апреля 2011, 13:26
пиндык. сегодня +20. в тени >.

300 км разницы от Москвы до Мурома, а у нас небольшой плюс, я в кофте и ветровке мерзну на улице

а вот мне интересно, почему при беге пульс 175 совершенно нормально переносится, а при силовых на 170 тошнить начинает?

Скорее всего это зависит как ты правильно предполагаешь от скорости его возрастания. При  беге он поднимается намного плавней, чем при силовых


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 апреля 2011, 14:04
ничего, скоро и до ваших краев докатится.. оно походу с запада ползет..
у нас в деревне (40км на север) снег еще лежит)) вот мне интересно, за неделю он потает или шашлыки первомайские отменяются?)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 апреля 2011, 15:46
Если ночи будут плюсовые, то должен


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 апреля 2011, 17:35
погуляла на 450ккал =)
отекла просто кошмар! пальцы раза в 2 раздуло. правильно муж сказал утром кольцо снять.. а я не сняла.. и теперь оно теряется где-то в отечной массе.
сжимать руки в кулаки нифига не помогает от отека..  так же не помогают холодный душ и мочегонный чай  :'(  я не хочу пить таблетки мочегонные - потом хрен восстановлю минеральный баланс..
пробовала еще повисеть на тренажере. неудобно. жопа до сиденья достает >.>  но сделала полу-подтягивание с весом 55кг. надо-надо тренироваться и авось подтягиваться научусь..  отжимания забросила  :-D  ленивая я задница.
попробую сейчас полежать с поднятыми руками-ногами, авось гравитация сделает свое дело.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 апреля 2011, 10:11
ну-с, сегодня 66.8кг.  и это я вчера в туалет не ходила.  так что реальный вес наверное 66.5
отеки пока не возникают. то есть во время ходьбы отекают руки, а вечером дома с кондиционером спадает..  итого кондиционер - суровая необходимость))   интересно, когда у нас топить перестанут? май месяц считай, а батареи горячие..
комнатная температура днем 32 градуса. и на улице не спастись - там солнце..  только ветерок из окна спасает..
вчера документы на польскую визу подала..  6 мая узнаю результат..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 апреля 2011, 11:32
По телику сказали, что с сегодняшнего дня в москве постепенно будут отключать отопление


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 апреля 2011, 12:23
неужели...
а то мы теперь с открытым окном спим. мне хорошо, но муж просыпается с заложеным носом и охрипший. к вечеру конечно это проходит..  мож организм адаптируется..  ну это ненормально такая реакция на сквозняк.
сейчас пойду гулять ^^  в лесочек чтоль отправиться на разведку, может пробегусь еще мальца)
меня все беспокоит, что я мало ем..  учитывая, что двигаюсь на минус 500 каждый день..  вчера правда баранину с черносливом приготовила - хоть что-то калорийное)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 апреля 2011, 12:52
сейчас пойду гулять ^^  в лесочек чтоль отправиться на разведку, может пробегусь еще мальца)
меня все беспокоит, что я мало ем..  учитывая, что двигаюсь на минус 500 каждый день..  вчера правда баранину с черносливом приготовила - хоть что-то калорийное)))

Вот давай прикинем: если общий минус по калорийности в сутки будет где то 500 калорий, то это приведет к потере примерно 0,45 кг в неделю, или 1,8 кг в месяц.
Условно при Базовом обмене веществ около1400 калорий, минимум питания должен быть 1400-1500 калорий. Значит при этом минимуме питания твой расход должен быть порядка 2000 калорий. При этом  получится примерно такая картина: 1400 Базовый, 300 текущие дела домашние и 200 тренировки. Соответственно, если ты будешь тренироваться на 500 калорий в день, то питание нужно увеличить на 300 калорий, т.е. примерно до 1700-1800 калорий. Тогда сохраниться суточный разрыв по калорийности в 500 калорий. Ну и т.д.
понятно, что все равно при этом +- 100 калорий будут "гулять"


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 апреля 2011, 13:24
да проблема-то не в трате, а как раз в потреблении. ну не лезет в меня  :-(  я уже мороженым добиваю. 150ккал, но хоть что-то)
ну ужин в принципе выходит калорийный - мы чай с вареньем пьем после приема пищи. не бог весь сколько варенья, но лишние 100ккал. а после ужина прогулка небольшая дабы варенье сжечь)
может шарлотку испечь? дополнительные 200ккал на завтрак)
а вобще я именно на 1800 ориентируюсь. в принципе то, что я на неделе мало ем, компенсируется выходными..  пироженки всякие с кофеем..  политра кофе с молоком *пускает слюну*  а в эти выходные шашлычки..  пить я конечно не собираюсь. так забавно: чем меньше пьешь, тем меньше хочется) 0.3 пива мне уже за глаза))
ну а в целом я довольна, что калории не считаю, и не толстею, а наоборот, что-то там медленно вниз пошло. сегодня утром кстати обмерилась. по сравнению с 7.04 минус 2см в талии и 3см в животе.  ну а по сравнению с мартом минус 1см в животе))  что тоже неплохо, учитывая, что в марте я весила 66.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 апреля 2011, 13:47
конечно не плохо, очень даже хорошо


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 апреля 2011, 09:44
вес 66.1  *CRAZY*
видимо это отек сошел. вчера еще кушала довольно мало - в основном творог и отруби, лень готовить было. хотя не, не до конца сошел - кольцо не снимается -__-
интересно, сколько я вешу без отека? ^^
я кажется знаю причину отеков своих. они хорошо ложатся в картину правой застойной сердечной недостаточности. желудочек растягивается, сила сокращения увеличивается, и увеличивается обратный венозный отток. растет давление в венах - увеличивается сила фильтрации = отек. первый признак - вспухание вен на руках. причина - порок двух- или трехстворчатого клапана. а у меня как раз шумы..
и потому при занятиях спортом так руки отекают, что сердце бьется чаще..
теперь надо найти хороший кардио-центр, где мне сделают эхокг и измерят венозное давление)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 апреля 2011, 14:39
я кажется знаю причину отеков своих. они хорошо ложатся в картину правой застойной сердечной недостаточности. желудочек растягивается, сила сокращения увеличивается, и увеличивается обратный венозный отток. растет давление в венах - увеличивается сила фильтрации = отек. первый признак - вспухание вен на руках. причина - порок двух- или трехстворчатого клапана. а у меня как раз шумы..

Привет!
Скорее всего не так, ибо при сердечной недостаточности наблюдается ПОНИЖЕНИЕ сократительной способности сердечной мышцы. И  сердечная недостаточность правого желудочка получается сопровождается  венозным ЗАСТОЕМ в большом круге кровообращения, что как раз и может приводить к отекам и увеличению печени.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 апреля 2011, 19:46
хм.. вроде не так лектор говорил..  ладно, пофиг..
я сейчас слушаю про отек и его разные причины. пока прослушала про повышение капиллярного гидростатического давления (при сердечной недостаточности и обструкции вен)
а вобще в любом случае надо сходить к врачу насчет отеков. к кому только? они у меня связаны с температурой тела: либо когда на улице жарко, либо при спорте. вот сегодня гуляла и руки только немного отекли (+17 было), а как +20 и выше, так писец раздувает..
сегодня отходили 18 тыщ шагов на 720 ккал  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 мая 2011, 11:25
Ну по идее отек это следствие какого то нарушения в организме, соотвественно и лечить нужно не сам отек, а выявлять нарушение в результате которого отек появляется. Получается, что и врачи могут быть разные, в зависимости от заболевания которое вызывает отек


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 мая 2011, 08:53
хахаха, сегодня вес 69кг  :-D
хорошо вчера шашлыки прошли)))
вот как можно всерьез принимать колебания веса в 200г, когда вот оно +3кг за 1 день)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: nata76 от 03 мая 2011, 08:02
 *BYE*  За день 3 кг могут уйти.... максимум 2. Такое у многих после праздников. Главное не продолжать в таком духе.  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 мая 2011, 10:41
я кусок лени. надоело под передачи заниматься =)  надо себе будет написать силовую программу, после европы буду заниматься. хрен с ней, выносливостью))
или это харпер настолько злой, что я не тяну..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 мая 2011, 11:13
я кусок лени. надоело под передачи заниматься =)  надо себе будет написать силовую программу, после европы буду заниматься. хрен с ней, выносливостью))

А у меня наоборот, никакого желания заниматься силовыми, зато постоянно хочу двигаться. Хожу сейчас в день по 12-13 км в два приема и очень нравиться


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 мая 2011, 11:57
ну ходить я тоже хожу.. но хочется ведь и мышцы поддерживать и развивать..  видимо видео приелось просто. необходимо разнообразие.
надо себе еще график всяких занятий составить на неделю. столько всего сделать хочется, а организоваться не могу. а так хоть распорядок мало-мальский.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 мая 2011, 12:30
Как вариант могу предложить такую схему. Два этапа:
1. Снижение веса до нужного. При этом теряем мышечную массу.
2. Подержание веса с некоторым увеличением за счет развития мышц.
Одновременно эти вещи работать не будут. Что то одно- либо худеть(убывать), либо расти.

В первом этапе акцент идет на аэробную нагрузку -90-5% аэробной и 5-10 силовой. Это примерно 1-2 силовых тренировки в неделю по 30-40 минут и 5-6 аэробных занятий по 60-70 минут

На втором этапе 80% аэробной и 20% силовой. Это примерно 3 занятия по 30-40 минут силовых и 4 занятия по 60-70 минут аэробных


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 мая 2011, 14:09
я не могу себе позволить потерять мышечные наработки, достигнутые таким трудом. я потом просто не захочу все это восстанавливать. слишком геморно. сейчас-то черти как через силу занимаюсь..
да и смысл худеть за счет мышц - как начну заниматься, снова эти кг наберу)
а похудение и так идет. надо только снова перестать пить, а то я че-то расслабилась..  было лучше, когда я считала алкоголь абсолютным злом, а не "100г пива не повредят". хотя сейчас предстоят германия и чехия -____-  грех не предаться пивным утехам  :-D

с другой стороны, а нафига мне эти мышцы? достаточно ж реально раз в неделю потягать гантельки. лучше действительно сделать акцент на ходьбу/вело. оно как-то больше под лето, а силовые как раз к зиме..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 мая 2011, 15:27
лучше действительно сделать акцент на ходьбу/вело. оно как-то больше под лето, а силовые как раз к зиме..

 ТАк я про что и говорю. :-)  Тем более, что больших мышечных потерь не будет, все равно ж физ нагрузка есть


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 мая 2011, 08:43
вот зараза. только вчера вес до 67 сошел, как я вечером за компанию с мужем шот выпила. итого сегодня опять 68. проклятый алкоголь! >,<
надо бы сегодня-завтра ударно позаниматься ибо надо подъедать содержимое холодильника к поездке. и отжиромериться завтра, если вес спадет..  а то еще 1 мая надо было замериться..
сколько дел, сколько дел. чем их больше, тем больше лень.

я-таки все обмозговала и правда нужно 5 дней заниматься аэробными, 1 день только силовыми и 1 день отдых. для поддержания мышц 1 раза достаточно: актин-миозин 2 недели живут минимум. надо теперь продумать какие упражнения делать и в каком порядке, на одну только спину 4 упражнения выходит и 3 тяги (которые как подтягивания)..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 мая 2011, 10:08
надо теперь продумать какие упражнения делать и в каком порядке, на одну только спину 4 упражнения выходит и 3 тяги (которые как подтягивания)..

Не нужно много  упражнений - это все баловство. Достаточно 1-2 на каждую большую мышечную группу.
Я уже писал в принципе не раз, что если делать жим, становую тягу и приседания, то проработаются все мышцы. Соотвественно, как вариант, можно добавить сюда еще пресс и подстроить эти три упражнения под себя (под домашние возможности)




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 мая 2011, 11:13
ничего не баловство: все эти 4 на разные области спины. мне нужны как раз мелкие мышцы, а не большие группы, так что придется прорабатывать. на передок-то отжиманий хватит. мне надо, чтоб мышцы спины лопатки и плечи разворачивали, дабы не сутулиться. ну и поясничку)
проблем с количеством упражнений нет. я люблю кучу всего делать. проблема с их порядком. надо ж  антагонисты делать..  типа что первее - отжимания или подтягивания..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 мая 2011, 12:10
ничего не баловство: все эти 4 на разные области спины. мне нужны как раз мелкие мышцы, а не большие группы, так что придется прорабатывать. на передок-то отжиманий хватит. мне надо, чтоб мышцы спины лопатки и плечи разворачивали, дабы не сутулиться. ну и поясничку)
проблем с количеством упражнений нет. я люблю кучу всего делать. проблема с их порядком. надо ж  антагонисты делать..  типа что первее - отжимания или подтягивания..

Для спины тебе тогда нужно: становая тяга (или выпоямление из наклона),
тяга к животу в наклоне или тяга за голову сидя и
разведение рук с гантелями в стороны в наклоне.

Не обязательно работать по принципу антагонистов. (т.е. бицепс-трицепс) Можно смело делать сначала упры на сгибатели, а потом на разгибатели.

Например: становая тяга и прочие  тяги по направлению к себе, подьемы штанги  на бицепс и т.д. - это будут сгибатели, а все что отталкивается от себя- жимы, отжимания, приседания,  выпрямления рук и т.д. это разгибатели.

Поэтому можно сделать сначала, например, все разгибатели, а потом все сгибатели


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 мая 2011, 12:59
ну просто в упражнениях работают противоположные мышцы одновременно: на антагонист идет малая нагрузка, но идет. и после проработки всех сгибателей разгибатели будут подуставшие и упражнения потеряют свою эффективность. потому и хотелось бы вначале все большие группы проработать, а потом уже мелкие. у меня например от тяг грудь забивается, а значит поотжиматься толком не получится.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 мая 2011, 13:08
ну просто в упражнениях работают противоположные мышцы одновременно: на антагонист идет малая нагрузка, но идет. и после проработки всех сгибателей разгибатели будут подуставшие и упражнения потеряют свою эффективность.

Дык тут все тоже на тоже получается: Если делать сначала, например,  только сгибатели, то антагонисты немного устанут (как ты пишешь), а если делать сгибатели-разгибатели, то к началу следующего цикла сгибатели-разгибатели, группа сгибателей тоже устанет, так как в предыдущем упражнении на разгибатели сгибатели тоже немного работают :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 мая 2011, 08:23
хоп. и снова 67.2 =)
офигеть как одна стопка прибавляет почти 1кг..
завтра авось еще вес подспадет: на улице нынче прохладно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 мая 2011, 16:43
ееее!!!  выдали визу)))  завтра отчаливаем в европу на 2 недели.
привет, чешское и немецкое пиво  :-D *CRAZY* *DRINK*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 мая 2011, 10:18
Приветики! Удачно съездить. Поднабраться впечатлений и положительных эмоций, что бы потом с новыми силами...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 мая 2011, 21:49
Всем привет из берлина)) мы щас пьем пиво в сони центре. Сейчас были в зоопарке. По сравнению с ним московский унылое говно. Находили за сегодня 30 тыщ шагов на 1200 калорий)) смело ем колбаски с пивом поэтому. А я боялась что потолстею.. Мы наоброт ходим по 20 тыщ шагов в день и едим три раза всего.. Дефицит калорий небось зверский)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: nata76 от 10 мая 2011, 10:32
Хорошо тебе отдохнуть!!!  Не грузись ты калориями ...отдохни как следует.  Главное пиво много не пить.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 10 мая 2011, 10:46
Всем привет из берлина)) мы щас пьем пиво в сони центре. Сейчас были в зоопарке. По сравнению с ним московский унылое говно. Находили за сегодня 30 тыщ шагов на 1200 калорий)) смело ем колбаски с пивом поэтому. А я боялась что потолстею.. Мы наоброт ходим по 20 тыщ шагов в день и едим три раза всего.. Дефицит калорий небось зверский)


а вы там после пива чё пели "Дойче золдатэн" или "Этот день побеедыы  "  :-D  *DRINK*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 мая 2011, 13:16
Мы там ничего не пели. Сейчас мы в городе Гейдельберг в замке были. Отправляемся в мюнхен. Во франкфурте подсела на любимый местный напиток - апфельвайн, он же сидр. Пьем мы чуть ли не каждый день ибо столько всего вкусного. Едим в основном рульки или колбаски с божественной их капусткой сауэркраут. В кельне еще были. Собор - это нечто! И зоопарк офигенский - там есть птичник, где ты находишься прям в нем и птицы ходят и летают вокруг, даже хищные.
Вес кстати стабилизировался. Внешне на 67 выглядит. Думаю по приезду начну стремительно худеть)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 мая 2011, 15:12
Привет! По-доброму  завидую!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 мая 2011, 10:54
Мюнхен - унылое говно. Холодно и дождь. За какую-то халупу отдали 70 евро в сутки, парковка на день стоит 15 (!) евро. Время 9 утра а город еще спит и проснется не скоро. Это раздражает.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 мая 2011, 10:26
Мы вчера в карловых варах были. Там квартира трешка 100 квадратов в центре стоит как у нас однушка 45 в бутово))) водицы попили всякой-разной. Пожить бы там месяцочек, на курорте-то)) вчера ели мега-рульку весом в два кило. Не доели. Все-таки это моя кухня: немецкая и чешская. Ем всякие мясные вкуснятины на убой и не толстею. Хожу правда каждый день на 800+ ккал. В москве так не походить. Подумала правда бегать каждый день 10 кругов на стадионе: скорость типа повышать. Но че-та лениво, ходить куда интересней. Мы еще решили с мужем пройти всю москву с юга на север.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 мая 2011, 23:23
вот я и вернулась...
Вадим, с прошедшим тебя днем рождения)
вес 69.2  :-D  ожидала 70, так что приятный сурприз. в пн замерюсь и отжиромерюсь и "начну похудение с чистого листа". надеюсь, перезагрузка сработает. ибо это были 2 недели вредностей: рульки, сосиски, пиво каждый день или апфельвайн, по утрам пирожные с кофе и вафельки после поездки в вары тихонько уминаю. весьма удивлена привесом в 2кг, ибо наверняка большая его часть - отек из-за пива) и это при таком-то питании..  вот что значит 20-30 тыщ шагов в день  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Sанdра от 21 мая 2011, 23:47
Привет)))  *HI*Будем знакомы меня Александра зовут)))   *WRITE*У меня такая же история 2 недели отрыва причем по полной и теперь прихожу в норму наела 1,5 кг а с понедельник все начну по новой как в самом начале своего похудения а то мотивация меня покидает иногда))) :vrash_golovoi: Начинала стройнеть с 82 на сегодня 69,5))) :zaryadka:


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 мая 2011, 09:17
вот я и вернулась...
Вадим, с прошедшим тебя днем рождения)
вес 69.2  ag  ожидала 70, так что приятный сурприз. в пн замерюсь и отжиромерюсь и "начну похудение с чистого листа".

Привет, с приездом в нашу действительность!
Спасибки за поздравления.

вот что значит 20-30 тыщ шагов в день

это получается примерно 13,5-20 км что в пересчете на калории 800-1200.
 Врядли прибавка в весе из-за того что лишней еды было значительно больше этих цифр.
Сейчас важен "переходный период" - если организм  успел привыкнуть к большому количеству вкусностей во время поездки, то какое-то время он будет требовать свое количество еды.(это все теоретически)
И тут два варианта:
1. если себя резко ограничить в пище, то скорее всего вес достаточно быстро снизится, но есть опасность возникновения стресса и замедления обмена веществ.
2. Если не уменьшать резко объем пищи, а делать это постепенно, то нужно тщательно следить за нагрузками. Они должны быть на уровне того, как были во время поездки.

Но это все теоретически, при условии явного перебора с питанием во время поездки



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 мая 2011, 09:19
Sанdра, привет!

Добро пожаловать!
Заводи себе тему (дневник) в разделе "дневники худеющих", отписывайся в ней о результатах и задавай вопросы ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 мая 2011, 10:23
ну я решила вернуться на привычное питание свое и привычные мелкие нагрузки. бегать разве что решила. здесь как ни крути столько не натопать шагов..
ой, мы в последние 3 дня жили в 4.5 звездочной гостинице, там были халявные сауна, бассейн, джакузи и спортзал. мы там и прописались))) поняла, что пловец из меня никудышный. тренажерчики всякие потестила, гребной, эллиптик, жим нормальный (30кг на нем тяну))
так в германии кайфово! еда дешевая очень. мы когда в апартаментах жили, на 3 дня всякой еды накупили (включая мясо) на 800 рублей всего. а дороги! на примере германии сразу видна причина российских пробок - недисциплинированость. там видели пробки только из-за ремонта дорог, и то это были очереди: никаких дырочников, перестроений, нервов. бензин там писец дорогой, полный бак мы на 100 евро заливали. куча народу на велосипедах ездит, остальные на небольших машинах, если внедорожники, то дизельные. кабриолетов море. и люди там добрые, всегда готовы помочь. а в польше-чехии реально возникает ощущение, что тебя все ненавидят и хотят нае..  как в россии, в общем))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 мая 2011, 10:59
так, вес все еще 69кг. мышиц 45кг, жиру 31%
талия 78, живот 98, жопа как обычно 97))
но в анфас мне моя фигура безумно нравится))  особенно линия шея-плечи и ноги))
закачала в плейер интервальные тренировки "как пробежать 10км" =))  старые-добрые..  не надоело б за 10 недель..  10км - это круто, мой рекорд 7..  поползу щас в лес.
составила себе строгий план на будни: английский, немецкий (начинаю учить)), лекции по анатомии, бег/силовые (3/2 дня), час ходьбы. самоорганизация однако)))

отбегала. 40 мин на 5км ушло. посмотрела в прожке (эндомондо) скорость 8.2, порадовалась. потом пригляделась, а это мин/км. что в пересчете на км/ч 7.3, опечалилась. средний пульс 160, максимальный 177. неплохо, неплохо..   потратила где-то 300ккал)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 24 мая 2011, 06:00
Привет, Юль. Ну что, давай худеть вместе, я опять набрала вес со всеми этими ***ыми стрессами и прочей хренью, ночью-то не ела, но днем *закатывает глаза* сладкого *закатывает ещё сильнее*
Кароч, всё, я возвращаюсь сюды, тоже буду отписываться опять каждый день, благо сейчас хоть и сессия на носу, но время позволяет.
"Стартую" с 57.4. Планирую за 2-3 недели согнать 2 кг.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 мая 2011, 06:58
планы у тебя нереальные. 2кг за 2недели тебе физически невозможно скинуть. вес не тот.
я себе план поставила 1кг в месяц. это вполне реально..
надо ставить достижимые цели, иначе будут одни расстройства.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 мая 2011, 09:03
Молодец, Red! Очень трезвые размышления! +1


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Lika от 24 мая 2011, 13:55
2-3 недели. Вполне реально *зевает* но это максимальная планка, мне если честно и одного кг хватит на две недели.
*к тому же не забывай мой объем нагрузок - никто не отменял 10 км в день пешком с рюкзиком и ноутом и интенсивные тренировки бассейн-рукопашка-тренажерка-бег. если сейчас жратву урезать, то быстро всё уйдет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 мая 2011, 15:35
я, как помнишь, зареклась твое похудение обсуждать..  так что тихо останусь при своем мнении  :-P

сегодня день лени..  то есть обучения..  хочу поскорее выучить немецкий хоть до среднего уровня. привезла из германии книгу-альбом korperwelten с одноименной выставки. слышашли наверно, гюнтер хагенс, который скульптуры из трупов делает..  вот это сладенькая награда..
погулять надо сходить, авось распогодилось, а то днем шквальный ветер был..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 мая 2011, 07:52
оп, как неожиданно 1кг за ночь сошел))  нынче вес 68  *jokingly*  а я уж было привыкла к 69, мол не сходит - значит так наела..  ан нет. авось так и до 67 сойдет =)
побегала. кайфово черт подери, но сыкотно. забежала сегодня по тропинке в чащу..  некомфортно это летом, нет широты обзора. тем паче битцевский лес имеет дурную славу.
сегодня дистанцию/скорость не засекала. средний пульс 164, максимальный 179. 260ккал за полчаса по пульсометру :\
мож хрен с этими интервальными, и просто под музыку бегать? хотя они постепенно нагрузку увеличивают..  скорость, время увеличивается, передышки сокращаются..
дурацкий лес, неоформленный. а где дорожки людные, там с собаками гуляют. гррр.
если послезавтра отвес опять случится, значит бег - это мое..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 мая 2011, 16:57
мож хрен с этими интервальными, и просто под музыку бегать?
Если послезавтра отвес опять случится, значит бег - это мое..

Давай попробуем в два этапа: 1. сбрасываем вес- для этого сгодится и монотонный бег и ходьба
2. Поддерживаем вес- вот тут уже играемся с силовыми, интервальными  т.д

Хотя с другой стороны силовые и интервальные тоже очень эффективны для похудения. Но их нужно планировать, рассчитывать, думать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 мая 2011, 18:00
нет, там другая интервальная. обущающая бегу. на начальном этапе я вот бегу 5 мин при 155бпм (ритм музыки = шаги) и 2 мин иду 144 бпм. и так 5 интервалов. с каждой неделей период бега и ритм увеличивается, а период отдыха уменьшается. на последней неделе 30 мин бег при бпм 170, 30 сек (вроде) ходьба и опять 30 мин бег. итого 10км за час. как раз скорость, которой хочу достигнуть. сейчас у меня 8км/ч, 10ку не тяну больше 5 мин.
просто я не знаю как иным путем увеличить скорость и дистанцию. лучше этого способа не придумаю.
силовыми не занимаюсь. поотжималась сегодня только 2 подхода. завтра мож ручки покачаю.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 мая 2011, 21:29
хорошая системка, я сам что то наподобие сейчас практикую


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 08:32
хрен там, а не отвес. все те же 68. хотя вчера 69 было опять..
мож на стадионе сегодня побегать..? там конечно тоже собак гуляют..  не должны же летом территорию школы закрывать, если она проходная? там конечно бегать скучно, но зато по ровной поверхности. и не сыкотно.
вчера плечики качала, переходом из bicep curl. 5кг тяну нормально (15+ раз). но это локти вперед. а если в стороны, то все так же вступает в шею. отсюда вопрос: эти 2 положения рук равнозначны для плеч? или 1ое на переднюю поверхность, а 2ое на среднюю и заднюю? и не подключаются ли в 1ом случае на помощь грудные мышцы (или это нормально?).


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 мая 2011, 09:54
вчера плечики качала, переходом из bicep curl. 5кг тяну нормально (15+ раз). но это локти вперед. а если в стороны, то все так же вступает в шею. отсюда вопрос: эти 2 положения рук равнозначны для плеч? или 1ое на переднюю поверхность, а 2ое на среднюю и заднюю? и не подключаются ли в 1ом случае на помощь грудные мышцы (или это нормально?).

Не совсем понял что за упражнения для плеч, но судя по положению локтей это жим гантелей от плеч (локти разведены в стороны) и жим гантелей с груди, соответственно локти впереди.
Если это так, то в 1 упражнении работают средние и передние дельты, мышцы-вращатели плеча. Это базовое упражнение для массы и формы передних и средних дельт.
Во втором упражнении (жим  груди) больше работают передние дельты и верхняя часть грудных мышц, а так же мышцы-вращатели плеча.

Кроме того, в обоих упражнениях задейсвуются еще трицепс и частично некоторые мышцы спины.

То что подключается грудь- это абсолютно нормально


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 10:09
ну в англ это прост называется shoulder press.
получается плечи тут особо и не при чем, грудные работают. а совсем на плечи наверное только прямые руки подымать. в разных плоскостях)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 12:22
побегала. как же кайфово, блин! я еще бегала в грибной дождь, недолгий правда.. 
и какой же кайф после этого выпить холодного квасу! я сама делала. так вкусно! сама не ожидала. закуплю впрок этих квасных коробочек (там пакетик размельченных сухарей и пакетик дрожжей. просто добавь воды)). готовится сутки, и требует всего минут 15 участия. зато натуральный.

вадим, вопрос 1: ведь кардио-достижения тоже нужно поддерживать, как и силовые? с какой частотой достаточно будет бегать?
вопрос 2: а ты только ходишь или бегаешь тоже? а то могу дать сайтик с музычкой, под которую я занимаюсь. с четким ритмом заданным она. от 130 до 170 уд/мин (или 180 - не помню). 130-140+ - это для ходьбы быстрой, остальное бег. я хоть и не люблю электронную музыку, но эта для бега просто идеальна!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 27 мая 2011, 14:23
а то могу дать сайтик с музычкой, под которую я занимаюсь. с четким ритмом заданным она. от 130 до 170 уд/мин (или 180 - не помню). 130-140+ - это для ходьбы быстрой, остальное бег. я хоть и не люблю электронную музыку, но эта для бега просто идеальна!
Ой, и я такое хочу (если можно)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 14:37
http://www.djsteveboy.com/mixes.html (http://www.djsteveboy.com/mixes.html)
белый - это просто музыка для бега/ходьбы с постоянным ритмом
красный - интервальные программы: как научиться бегать 5, 8 и 10 км. советую
смайлик - просто музыка.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 мая 2011, 15:29
вадим, вопрос 1: ведь кардио-достижения тоже нужно поддерживать, как и силовые? с какой частотой достаточно будет бегать?

В идеале, для хорошего здоровья (а не только похудения) физические нагрузки должны быть в неделю около 7-9 часов. Из этого времени 75-80% должно приходится на аэробные наргузки и 20-25% на скоростно-силовые
Таким образом, если взять минимум 7 часов в неделю и вычесть оттуда 20%, то порядка 5-6 часов в неделю будет идеально для аэробных нагрузок.

вопрос 2: а ты только ходишь или бегаешь тоже? а то могу дать сайтик с музычкой, под которую я занимаюсь. с четким ритмом заданным она

На данный момент моя неделя выглядит следующим образом:
пн, ср, пт. Утро: 40-45 минут силовой + 30 минут  аэробной
                  Вечер: 60 минут аэробной
вт, чт, суб. воскр.: утро и вечер по 60 минут аэробной

В аэробной программе порядка 70% это быстрая ходьба(примерно 6,5 км/ч) и порядка 30% легкого бега (примерно 7-8.5 км/ч)

Вопросы ритма решаю достаточно просто, так как передвигаюсь по стадиону, а там длина круга известна, да и часы на руке есть :-)

В принципе, очень хочу передвигаться с каким то адекватным муз сопровождением, но в настоящий момент просто не могу позволить купить себе мп3 плейер, а в телефоне не предусмотрена такая штука. *PARDON*  Так что пока передвигаюсь под радио из телефона
За ссылочку спасибо, припасу ее до лучших дней


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 16:26
хочешь пришлю посылочкой абсолютно ненужный мп3 плеер? трансенд. на 2 гига вроде всего. но стильный, беленький..  под айпод косит)))  даже наушники где-то валяются. подключается через мини-усб. переходничок тоже есть))  состояние хорошее.
у мя и так 2 плеера получается - айпод и телефон)

не, это 7 часов любой аэробной. а мне интересна конкретно высоко-интенсивная. ну чтоб поддерживать скорость бега 10 км/ч. ведь если хоть 15 ч/нед только ходить, навыки быстрого бега пропадут в скором времени. или это счастливое исключение?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 мая 2011, 16:50
хочешь пришлю посылочкой абсолютно ненужный мп3 плеер? трансенд. на 2 гига вроде всего. но стильный, беленький..  под айпод косит)))  даже наушники где-то валяются. подключается через мини-усб. переходничок тоже есть))  состояние хорошее.
у мя и так 2 плеера получается - айпод и телефон)

Да нее, надеюсь заработаю когда-нито на него:-)


не, это 7 часов любой аэробной. а мне интересна конкретно высоко-интенсивная. ну чтоб поддерживать скорость бега 10 км/ч. ведь если хоть 15 ч/нед только ходить, навыки быстрого бега пропадут в скором времени. или это счастливое исключение?

А вон ты про что. Тогда, для поддержания тренировочного эффекта достаточно 2-3 занятий в неделю направленных на развитие высокоинтенсивных, что бы результаты не снижались по ним не снижались. Минут по 60 каждое


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 мая 2011, 17:30
думаешь быстрее заработаешь, чем он почтой россии придет?  :-D
только у нас из 1го конца москвы в другой письма идут 7-10 дней)))))

а че, скажи адрес в личку - зайду на почту в понедельник. реально валяется где-то в коробке и никогда больше не пригодится. а тебе нужен. это же логично, зачем добру пропадать? отправка почтой не бог весть сколько стоит..  отсюда еще вопрос: есть ли у тебя переходник мини-усб или тож прислать?

оп, вечер, вес 67.4  *CRAZY*  все же бег меня худит..  или эспрессо  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 мая 2011, 20:46
Отписался в личку :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 мая 2011, 06:58
если потом-таки соберешься плеер покупать, советую разориться на ipod shuffle (или nano). очаровашка 3х3 см с клипсой. т.е. прицепил его куда угодно и вперед. (в нано шагомер есть даже.)  хотя тебе наверно это не актуально. это у мя нет карманов, и бегаю со всей аммуницией в руках)))
вобще эти сволочи яблочные делают безмерно хорошую технику. стоила б она еще в 1.5 раза дешевле  *WALL*  хотя имеют право, их и близко еще никто по качеству не догнал..

блин, так хотела сегодня на весах 67 увидеть, а на ночь вчера воды напилась. в итоге 68 все еще  -__-
ну ничего, это не надолго.
целую неделю вода выходит, обалдеть. я думала это процесс пары дней.
надо сегодня в лес отправиться побродить пару-тройку часиков, а то совсем расслабилась - не гуляю.

з.ы. у тебя наушники, надеюсь, есть..  родные от плейера сломаны. у трансенда наушники - слабое звено, быстро одна половина отказывает >.>


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 мая 2011, 13:32
з.ы. у тебя наушники, надеюсь, есть..  родные от плейера сломаны. у трансенда наушники - слабое звено, быстро одна половина отказывает >.>

Не, наушников нету, Я куплю, когда увижу какой там разъем :-)

блин, так хотела сегодня на весах 67 увидеть, а на ночь вчера воды напилась. в итоге 68 все еще  -__-
ну ничего, это не надолго.
целую неделю вода выходит, обалдеть. я думала это процесс пары дней.

Я однажды съел пару кускочков селедки и еще какие-то солености. так увеличенный вес еще в понедельник при взвешивании был, так тчо это нормально что вода не быстро уходит


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 мая 2011, 14:08
разъем стандартный.

да, вода только в отеки вливается быстро, а как выливаться, так она сразу медленная.
даже вот ночью выделяется адг, утром часов в 6 его действие прекращается, а вода только к 12 выходит..  и почки, главное, быстро ж работают.. странность..

и не в тему. слушаю в лекциях про иммунитет. так не поверишь, на что бывает аллергия! она бывает безалергенная (т.е. без антигенов окр.среды): на холод, сильные эмоции, давление и -внимание- работу! реально на работу. перенапрягся и, вуаля, ты краснеешь и чешешься  :-D *CRAZY*
а еще глянь картинку пылевого клеща. он очень милый. а главное ими сплошь покрыта вся квартира и ты сам. как хорошо, что они настолько мелкие, что их не заметно. как-то жить прям легче становится..))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 мая 2011, 16:26
я - уникальный человек! только я могу в мясо стереть ноги в обуви экко! как?! они все мягенькие, никаких жестких краев, подошва анатомической формы мягкая. вот как я умудряюсь?? это хорошо еще я только 8км прошла, а не 10..  хоть на что мозгов хватило. у меня щас мизинцы будто я их в улей засунула  :-D  и надо еще ехать в магазин сейчас -__-

вопрос на засыпку. печень трески консервы в собственном жире находится или в инородном масле? в составе указаны только печень и соль. неужто печень такая жирная??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 мая 2011, 16:39
вопрос на засыпку. печень трески консервы в собственном жире находится или в инородном масле? в составе указаны только печень и соль. неужто печень такая жирная??

В печени трески порядка 67 гр жиров. Она есть натуральная в рыбъем жире и  в масле. Эта инфа должна быть на упаковке.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 мая 2011, 17:00
значит она в собственном жире. если б было чужое масло, оно бы было указано в составе.
и всего 400+ ккал на 100г  :-D
что вобще-то странно, если ты говоришь 67г жира..
хрен с калориями, главное - вкусно и полезно ^^

а ты не знаешь (мож я спрашивала) не бывает ли эластичных корсажей на торс? я когда бегаю, печень сволочь болит, кровь из нее плохо отходит. а дышать специально глубоко очень напрягает, хоть и помогает. или не поможет давление извне / вообще не окажет должного давления?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 мая 2011, 10:57
а ты не знаешь (мож я спрашивала) не бывает ли эластичных корсажей на торс? я когда бегаю, печень сволочь болит, кровь из нее плохо отходит. а дышать специально глубоко очень напрягает, хоть и помогает. или не поможет давление извне / вообще не окажет должного давления?


По идее, задача корсажа стягивать (утягивать) части тела. Соответственно, если мы утянем корпус и будем бегать, то тем самым значительно усложним работу мышцам, в том числе и дыхательным (им же придется преодолевать внешнее сопротивления для вдоха)

О, вспомнил, кажется reebok что то рекламировал такое наподобие -EasyTone.
вот глянь, может подойдет это: http://www.woman.ru/Reebok/news/article/59442/


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 мая 2011, 11:45
не, изитон совсем не то. мне надо что-то, чтобы выжимало печень. прям вот как апельсинчик ради сока выжимаешь..
видимо придется глубоко дышать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 мая 2011, 15:24
видимо придется глубоко дышать.

ну так это даже естественней, чем печень утягивать :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 мая 2011, 16:06
вчера был жуткий день. и было у меня чувство, что не надо ехать на шашлыки. на меня негативно влияют большие компании. если в маленькой могу не пить, то в большой как условный рефлекс. в общем 4 стопки (ну по объему меньше конечно чем стопка) бехеровки и бутылка пива. и я напилась. датчик остановки сработал вовремя, но вот долбаное солнце сделало свое грязное дело. почему люди любят напиваться?? ужасающее состояние отсутствия контроля над телом и разумом. стыдно блин..  еще и доза мизерная по сути..  вот что значит не пить..   так самое жуткое, что чсс у меня под 100 было всю ночь, а то и больше. пот ручьями, душно, жарко. включала кондиционер, хотя он не особо помогал. одно обнадеживает: неплохо калорий этот перегрев пожег. вспотела так, будто бегала))
и привеса не было страшного..  68.3 утром, учитывая что на ночь литр воды выпила.
все, отныне напитки буду потреблять раздельно..  и никаких больших компаний))

з.ы. плеер отправлю завтра. пришла седни на почту, встала в очередь, и тут меня озарило, что бумажку с адресом оставила дома. ну надо ж иметь такую башку дырявую  *WALL* :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 мая 2011, 20:36
з.ы. плеер отправлю завтра. пришла седни на почту, встала в очередь, и тут меня озарило, что бумажку с адресом оставила дома. ну надо ж иметь такую башку дырявую  bu

Ну, ничего  страшного. Ты главное поправляй пошатнувшееся за вчера здоровье :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 11:21
отправила. через 2 недели жди. господи, как можно 500км везти 2 недели??  хотя можно ж 50км везти 7 дней))))  надо символом почты россии сделать черепаху)
ездила сегодня сдала документы на ипотеку как созаемщик. вот он жирный минус брака. если что случится, мне придется выплачивать >.<  и еще всякий гемор с моим согласием, нотариусы, хренариусы.. брррр.
у меня сегодня прям день добрых дел.. куда мир катится.
вот думаю - идти погулять еще часочек или дать-таки мозолькам зажить?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 мая 2011, 12:29
отправила. через 2 недели жди. господи, как можно 500км везти 2 недели??  хотя можно ж 50км везти 7 дней))))  надо символом почты россии сделать черепаху)

Спасибки огромное!  @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->-- @}->--

Цитировать
вот думаю - идти погулять еще часочек или дать-таки мозолькам зажить?

я всегда стараюсь заниматься несмотря на мозоли, порезы и ссадины. Просто нагрузку стараюсь  переместить на другие части тела, по возможности


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 15:03
с ног нагрузку никуда не переместить =(
на другой ноге на стопе еще одна обнаружилась, в точке отталкивания от поверхности. и ощущения при ходьбе будто игла в ноге. проколоть чтоль ее попробовать..  хотелось бы завтра побегать, а с ней точно не получится..  или хрен с бегом, не убежит =)
будет неделька знач силовая. вспомню спинку, пресс..

все, догулялась. мозоль загноилась  :-(  что ж мне вчера дома не сиделось-то?? только она кожей подзатянулась, как нет, надо это все содрать  *WALL* теперь до конца недели дома сидеть придется. ужасно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 мая 2011, 19:09
А велика нету? А то можно было бы бег заменить велосипедкой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 19:55
ну велотренажер есть. да вот придется его крутить. но в лайт-режиме. по поводу бега я сокрушаюсь, что программа на целую неделю откладывается.
великом ее не заменить - у меня ноги быстрей отвалятся, чем я пульс до 170 подниму. у меня комфортная езда на вело соответствует 120-130 пульсу, 14 км/ч где-то.
проблема в том, что дома сидеть придется, а хочется на улицу. но не босиком же гулять..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 мая 2011, 21:14
а ты крути педали дома, а выходи на улицу не как на занятие, а как на прогулку. Спокойным, медленным шагом, и как раз можно босиком по травке молодой - еще и отличный массаж получится


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 21:45
я не могу никакую обувь одевать. даже тапочки домашние натирают. откуда в москве нормальная травка? у нас вся травка обосрана собаками вдоль и поперек, засыпана бычками и битым стеклом. и до нее еще надо дойти по "чистому" асфальту.
так что сидеть дома -__-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 июня 2011, 09:27
травка? у нас вся травка обосрана собаками вдоль и поперек, засыпана бычками и битым стеклом

Эх, приезжай к нам, у нас этой травки завались. Хотя конечно же тоже подзасрали и нашу природу уже


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июня 2011, 09:54
угу. "чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят"
да я думаю в июне на недельку в деревню смотаться. черепах повыгуливать. надо им соорудить вольер и оставить на все лето там, пущай воздухом свежим дышат, травку едят.  тяжко конечно мужа одного в москве оставлять..  но уж больно на природу хочется.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июня 2011, 16:54
решила снова вести дневник питания. но теперь не буду рассчитывать, что кушать, а просто записывать что съела постфактум. чтоб хоть примерно видеть, грозит мне похудение с таким питанием иль нет. да и опять ловлю себя на том, что мало ем порой.
за сегодня набегло 100г белка, 110г углеводов и 90г жира  :-D  вот такое питание мне по нраву.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июня 2011, 09:15
а сегодня набегло 100г белка, 110г углеводов и 90г жира

это у нас получается 24%- белка 27%- углеводов и 49%- жиров. Общая калорийность 1650 калорий. Че-то как-то не очень.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 09:24
вобще-то очень даже очень. жира много не бывает, это ж основной энергетический субстрат. тем более это большей частью оливковое масло из салатов, ну и котлетки самодельные. я мясо-жироед, углеводы не ем особо, только если организм требует. а раз не требует - значит, не надо.
ну и тем более вчера все переменилось. вместо котлеток на ужин были суши. воды выдула немерено. и кваса на ночь. так что 1кг минимум во мне засел..  я так никогда не похудею. только вес снижается и вот-вот я увижу 67, как делаю что-то водозадерживающее и откатываюсь на 69  *WALL*
как же я хочу гулять! вчера дура решила пройтись. результат - еще одна новая мозоль и раздутая старая. ну почему? почему я не умею учиться на ошибках??)

кстати, как думаешь, под мой вес какой дефицит калорий лучше сделать - 500 или поменьше? чтоб погрешности рассчетов учитывались какбе..  чтоб не оказалось слишком много или слишком мало


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июня 2011, 10:09
кстати, как думаешь, под мой вес какой дефицит калорий лучше сделать - 500 или поменьше?

Можно вот так делать: берешь полное количество энергии для поддержания веса, и вычитаешь 20% получается нужная цифра.
т.е., например,  общий обмен веществ 2200 калорий (это все вместе с учетом нагрузок и т.д.,) Теперь вычитаем оттуда 20%, и получаем 1760 калорий. Таким образом дефицит составит 440 калорий.
Ну а далее можно умножить полученный дефицит на 7 дней в неделю и получить общий недельный дефицит для зигзагообразного питания

Т.е. я это все к тому, что дефицит калорий нужно рассчитывать не в абсолютных  цифрах, а в %, так как например, для человека весом в 100 кг дефицит в 500 калорий будет слишком мал, а для 50 кг человека - слишком велик.
Я предлагаю установить планку дефицита на уровне 20 -22%, хотя где то видел цифру и в 25%. Но это максимум.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 11:15
о. спасибо огромное. я и не думала о процентах. и уж тем более об их величине))  круть. сейчас подсчитаю. да, 20% - за глаза.
я снова использую программку для записи выпитой воды. поставила уведомление - каждый час будет напоминать мне выпить воды. дневная цель 2.4л. но если пить по стакану при каждом напоминании, выйдет поболее)
услышала вчера забавную мысль про воду и похудение: если организму чего-то не хватает, он ничего и не отдаст. логично, блин)

ну я зигзагом питаться не буду. говорю, не хочу высчитывать и париться. лучше в конце недели позанимаюсь или поем дополнительно, в зависимости от недо- или перевыполнения плана недельного дефицита))
у меня сейчас траты 2000 в день (основной 1700 и ходьба 300). так что дефицит 400 в день, и 2800 в неделю. нормально))
я все германию вспоминаю. сколько же мы там ходили. реально по 12 часов на ногах. и я как огурчик главное была. а в москве до дальнего леса лень дойти 2км..  наверное потому что не с кем (


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Dmitriy от 02 июня 2011, 11:38
Я ,,зигзагом,, преодолевал ,, плато,,- мне помогало всегда. Сначала бывал резкий пик, а потом пологая прямая снижения, которая уходила ниже начальной ,, платовой,, ( я четыре месяца графики чертил, мониторинг, блин  *CRAZY*)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 11:47
хохо. у меня уж полгода наверное плато  :-D
и зигзаги всякие не помогают. и обожратушные недели))  ну сейчас правда очередная попытка калориесчитательства. авось сработает))  надо за лето обязательно похудеть. тогда осенью на работу мож устроюсь)
за меня программки всякие графики чертят))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июня 2011, 12:33
услышала вчера забавную мысль про воду и похудение: если организму чего-то не хватает, он ничего и не отдаст. логично, блин)

Логично. Тут еще вот какой момент получается: по идее, правильное похудение- это повышенный расход калорий, по сравнению с их поступлением. Соответственно для повышенного расхода, нужно повышенное движение белков, жиров,  углеводов и прочих веществ, а так же отходов жизнедеятельности клеток, кислорода и углекислого газа.  Конечно же, без нормального количества воды в крови и в целом в организме проворачивать такие объемы значительно тяжелее...вот и получается


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 июня 2011, 12:53
угу. надо еще минеральную водичку пить. лето - период активной потери электролитов..
и надо на лбу себе написать "купить бутылочку воды", на прогулках чтоб пить. на пробежках бы тоже не мешало, но засунуть некуда. в одной руке ключи, в другой телефон.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 11:55
все. беру себя в руки.
сегодня на весах снова 69. бурные выходные. в субботу д.р. на природе в хорошей компании, и 4 банки пива прошли незаметно). а вчера с мамой собирали мебель. только русская мебель поставляется без инструкций по сборке! как говорится, без поллитра не разберешься. в общем, поллитра пива помогло собрать за 10 часов 3 стула, 1 комод и пол-стенки. вывод: нет ничего лучше для самостоятельной сборки чем мебель икея! там все разжевано поэтапно.  мы у нас дома за 6 часов собрали всю мебель (2 стеллажа, кухонный стол со стульями, тумбу под тв, шкаф).

итак по теме. объявляю бой разнузданному образу жизни) отныне никакого алкоголя до дня рожденья! попрошу мужа следить: если нарушу - не получу макбук в подарок. а я о маке еще с февраля мечтаю >.<  если я буду хорошей девочкой, то к переезду в питер в ноябре буду весить 63-64кг. в общем, есть к чему стремиться. снова счет калорий и никакой лени!

сегодня опять начала бегать. тяжковато по жаре да под солнцем. средняя чсс 166, максимум 192. и я не понимаю, почему под конец пульсометр стал часто показывать пульс 140-150 (с самого начала он держался 170+), и это при сбивающемся дыхании - ритм держала, но вдыхать было тяжело - сильное сопротивление непонятное. с чего бы быть бронхоспазму?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июня 2011, 16:23
с чего бы быть бронхоспазму?

Привет. Вот ты спросила... Может какой воспалительный процесс (тьфу-тьфу, не дай бог) в дыхательной системе после выходных. Причем он может быть и иммунологическим и аллергенным. А щас столько всякой бяки в воздухе летает в начале лета то. Но это конечно 1 из 100.
Вполне возможно что завтра у тебя все нормально с дыханием будет. Может это просто от резвой нагрузки после некоторого перерыва.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 17:52
из воспалений только мозоль))
не, это у меня давно такая штука. от сильной нагрузки такой спазм. особенно по лестнице когда подымаюсь. вдыхать-выдыхать очень тяжело. особенно выдыхать. но я думала, что это от недотренированности. а вот теперь я думаю, а вдруг у меня та самая аллергия на работу? у кого-то от перенапряжения крапивница, а у меня бронхоспазм..
и он случается именно тогда, когда начинаю уставать (в частности мышцы). при прекращении нагрузки вскоре исчезает. мож это нормальная реакция легких?
и ведь, блин, не проверить, аллергия это или нет. если выпить антигистаминное сразу и спазма не будет - неизвестно, помогло ли лекарство или я не дошла до такой степени усталости. а если выпить при появлении, лекарство долго действует, не буду ж я бегать еще 30-40 мин, чтобы оценить результат.
о. надо выпить таблетку и подняться по лестнице. так я и проверю.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июня 2011, 19:00
Слух, а а еще похоже на вегето-сосудистую дистонию. Вот глянь, почитай:
http://www.polismed.ru/distonia-neurocirc-kw/


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июня 2011, 20:18
нет, это не всд. написано, что всд вызывается психическими факторами. а у меня триггер - чрезмерная физнагрузка. так что скорее всего аллергия. ибо если дышу через нос, дышится совершенно легко, но воздуха не хватает, а чаще дышать - из носа течет, неприятно. вобще мне при беге носом намного легче дышать.
вроде есть какая-то тема, связанная с поверхностным натяжением альвеол, что чем быстрее/мощнее дышишь, тем выше сопротивление. но не помню подробностей. так что возможно это даж не аллергия, а физиология))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 июня 2011, 09:03
так, надо поставить себе цели. и выбрать награды.
сейчас вешу 68.5. неделю назад было 67 с копейками, что наверняка реальный вес. итак цели:
к 1.07 - 67кг
к 1.08 - 66кг
к 1.09 - 65кг
к 1.10 - 64кг
к 1.11 - 63кг
ну а там в зависимости от устройства на работу. хотя надо ли оно мне? в общем, можно к новому году до 61 догнать и успокоиться. он как раз поднимется до 63 и устаканится)
какие б награды выбрать..  а когда обычно распродажи начинаются? хочу кроссовки экко, но 4 тыщи жаба душит отдавать..  %)
знач награды:
67 - книжка про кота саймона
66 - кроссовки
65 - хз
64 - тож хз
63 - отдельная комната под тренажерку в питере)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 июня 2011, 12:11
67 - книжка про кота саймона

А мультики не подойдут? У меня где то пара-тройка была про него


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 июня 2011, 12:46
мультики у меня все есть)))
книжка - это отдельная история. у меня есть одна. там просто рисунки о жизнедеятельности этого кота. а тут увидела, что новая книжка продается.
мож и в качестве других наград тоже какие-нить книжки выбрать? да вроде мне не нужно больше ничего.. о! подписка на журнал на год. хорошая награда) на 64кг пускай будет.  теперь надо на 65 что-то придумать. мож учебник английского.. он у меня есть конечно халявный отсканированный..  или словарь эбби лингво лицензионный.. да, пусть будет словарь за 65кг.
ой, как же я забыла мужу в аргумент за макбук сказать, что на маке не бывает вирусов?)))  если б он еще таким дорогим не был...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 июня 2011, 13:08
если б он еще таким дорогим не был...

даа, его с одной стороны дешевле купить в интернет магазине или вообще из-за границы притащить, а с другой стороны гарантия и вероятность подделки..

хотя.. у меня знакомы притащил из эмиратов iphone 4 последний. он на наши деньши ему вышел в 20000 со всеми причиндалами. Русифицированный. А у нас он наверное 30 000 - 40 000 стоит


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 июня 2011, 13:15
так и таскают их из штатов. можно б/у купить, но это тоже риск тот еще. в европе кстати те же самые цены на яблочки, что и в россии.
айфоны да. мне муж покупал привезенный из польши (но пришлось его разлочивать и че-то еще делать - я не могу обновлять ПО и интернета у меня нет)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 июня 2011, 13:37
В этом плане китайцы молодцы. Nokia Aeron еще только прототип сделали, а китайцы его уже во всю шлепают и по 4900р. продают

Смотри какая классная штука

(http://cyberdev.ru/wp-content/uploads/2009/03/nokiaaeon-3.jpg)

(http://cyberdev.ru/wp-content/uploads/2009/03/nokiaaeon-2.jpg)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 июня 2011, 15:33
симпатяжка. нокия только майкрософту продалась. вот что значит менеджмент. легкий косячок, и компания из лидера превращается в проигравшего. а так хорошие телефоны делали..

прогулялась сейчас на 400ккал. кажется опять что-то натерла. что ж за ноги у меня такие невезучие??
надо будет послезавтра сходить на стадион сделать фит-тест в полевых условиях, а не на тредмиле. вроде 1км там = 4 круга. стандартный школьный стадион.
я вот думаю, какая же я все таки молодчинка. бегаю сейчас 20+ кругов на стадионе. а в отрочестве мне 10 кругов казались непомерным мучением, учитывая что я еле пробегала 2 круга. а через 8.5 недель буду пробегать уже 40 кругов  *CRAZY*
эх был бы рядом лес огромный или парк какой. у нас круг по лесу - 5км. по средне-страшным тропам. если страшными тропами бегать, то можно поплутать-понабивать расстояние, но в одиночку этого сделать не рискну. вобще все ранее казавшиеся большими расстояния теперь стали небольшими. у нас от деревни до станции 5км, пешком-то идти лениво-тяжело было, а теперь при желании и пробежать смогу за 30-40 мин. хорошая идея, кстати..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 июня 2011, 16:33
вроде 1км там = 4 круга. стандартный школьный стадион.

На относительно новых школьных стадионах -250 м длина круга, а на более старых -225 метров



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 июня 2011, 12:17
сделала сегодня фит-тест во время пробежки. все тот же элит уровень подготовки (удивилась, если честно), макс.потребл. О2 53 (кажется, до этого меньше было, на тредмиле). выдало оно мне: максимальный чсс 215, зона тренировки 139-182. злой, злой пульсометр.
итого за сегодняшний бег: средний чсс 177 (о_О), максимальный 184, 260ккал.
кстати, обошлось без бронхоспазма. дышала почти все время носом. нашла просто какой-то удобный ритм. так что видимо это была естественная физическая реакция на мощность дыхания.
как же сейчас кайфово. хотя во время бега позитива нифига нет, работаю на максимуме. думаю, не велика ли мне нагрузка?..  хотя в пн мне тяжелее было..  сегодня прям впритык по силам. в пт наверное легко уже станет)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июня 2011, 12:36
итого за сегодняшний бег: средний чсс 177 (о_О)

ух,  это уже близко аэробно-анаэробной транзитной зоне, если не превышает ее. Обычно  эта зона у людей в промежутке от 140 до 180 ЧСС в зависимости от пола, возраста и т.д. Соответственно, чем ближе к анаэробной цифре, тем меньше горят жиры и больше углеводы. Калорий то может и больше тратиться в единицу времени, но они идут в первую очередь за счет углеводов


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 июня 2011, 13:20
в общем мне пульсометр выдал эту зону (139-182) исходя из моего мчп в 215. который он вывел исходя из моего макс. потребления О2. и вот эта зона равна 65-85% мчп. и бегаю я, получается, в среднем на уровне 80% мчп. ну это сегодня. а так где-то на 75% мчп. аэробная зона, как ни крути. ну а как иначе повышать выносливость =)
да это фигня, какой субстрат горит, главное - баланс калорий. ну вот почпокается гликоген для атф. так чтоб его восстановить, понадобится та же атф. а где ее взять? из жира конечно! и в итоге горит тот же самый жир, только не во время тренировки, а во время восстановления. и горит-то его в итоге больше, ведь больше энергии затратилось.
напоминаю, что жир является приоритетным энергетическим субстратом. и гореть он будет всегда. либо для непосредственного получения энергии, либо для ее восстановления.

а у меня тут вопрос возник. читала про зоны и там написано, что 80-90% и 90-100% мчп - зоны для создания отличной спортивной формы. это что, спортсмены продолжительно в этих зонах занимаются?? или имелись в виду интенсивные интервалы в интервальной тренировке? просто лично меня бег на 80+% мчп совсем не радует, это тяжело, хоть и терпимо..  а вот 90% даж представить страшно, вынесет ли сердце..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июня 2011, 14:17
а у меня тут вопрос возник. читала про зоны и там написано, что 80-90% и 90-100% мчп - зоны для создания отличной спортивной формы. это что, спортсмены продолжительно в этих зонах занимаются?? или имелись в виду интенсивные интервалы в интервальной тренировке? просто лично меня бег на 80+% мчп совсем не радует, это тяжело, хоть и терпимо..  а вот 90% даж представить страшно, вынесет ли сердце..

По идее, все что выше аэробного порога, а это свыше 80% МПК идет подавляющей частью за счет анаэробного обмена. Но действие анаэробной системы не может длиться долгое время, так что её хватает  на 2 -3 минуты очень интенсивной работы, т.е. как раз для бега на короткие и близкие к коротким дистанции: 100 м, 400мм, 800м 1 км может быть.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 июня 2011, 09:20
отрыла в дневнике тут записи про первый фитнес-тест по пульсометру. когда на тредмиле милю пробежала, выдал он мне мпк 49. а вчера бегала на стидионе милю - выдал мпк 53. с чем это связано? у меня тренированность выросла или это погрешность из-за способа бега? (но по логике на тредмиле бежать проще, знач мпк должен быть больше). или мпк от пульса зависит? но по идее должна быть обратная зависимость, ибо у мужа пульс меньше, а мпк больше. я имею в виду при заданной интенсивности нагрузки. так-то понятно, чем выше пульс, тем больше О2 переносит.
в общем, нипаняятна  *NO*
а главное не понятно, как этот пульсометр оное мпк считает, исходя из расстояния, времени и чсс.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 июня 2011, 11:01
Цитировать
отрыла в дневнике тут записи про первый фитнес-тест по пульсометру. когда на тредмиле милю пробежала, выдал он мне мпк 49. а вчера бегала на стидионе милю - выдал мпк 53. с чем это связано? у меня тренированность выросла или это погрешность из-за способа бега?


вот, в общих чертах:
Некоторые эксперименты поддерживают ту концепцию, что у тренированных людей МПК ограничивается доставкой кислорода, а не его использованием. Делая упражнения одной ногой и прямо измеряя потребление мышцами кислорода для маленькой массы мышц (используя артериальную катетеризацию), было показано, что мышечная способность использовать кислород превышает способность сердца доставлять его. Так, хотя средний мужчина имеет около 30 - 35 кг мышц, только их часть может быть хорошо орошена кровью в любой конкретный промежуток времени. Сердце не может доставить большой объем крови ко всем скелетным мышцам и поддержать достаточное кровяное давление. Как еще одно доказательство ограничения по доставке, долговременная тренировка на выносливость может привести к 300%-ному росту окислительной способности мышц, но только около 15 - 25% повышения МПК. МПК может быть изменен искусственно путем изменения концентрации кислорода в воздухе. Он также увеличивается для ранее не тренировавшихся людей раньше, чем появляются изменения в мышечной аэробной способности. Все эти наблюдения показывают, что МПК может быть отделена от характеристик скелетных мышц.
     Ударный объем, напротив, прямо пропорционален МПК. Тренировка приводит к его увеличению и поэтому к увеличению максимальной производительности сердца. Результат - большая способность к доставке кислорода. Больше мышц могут быть снабжены кислородом одновременно при сохранении необходимого уровня кровяного давления.
     Значит работа сердца определяет МПК, но важно также еще объяснить сопутствующую, или допустимую, роль окислительной способности мышц. Измеренное напрямую, Потребление кислорода = производительность сердца * артериально-венозная кислородная разница. Когда обогащенная кислородом кровь проходит через сеть капилляров работающей скелетной мышцы, кислород проникает из капилляров в митохондрии (благодаря разнице концентраций). Чем выше степень потребления кислорода митохондриями, тем больше извлечение кислорода и тем выше артериально-венозная кислородная разница при любом заданном темпе течения крови. Доставка - это лимитирующий фактор, т.к. даже наилучшим образом тренированная мышца не может использовать кислород, который не доставлен. Но, если кровь доставлена к мышцам, которые плохо натренированы на выносливость, МПК будет ниже несмотря на высокую способность к доставке.

а главное не понятно, как этот пульсометр оное мпк считает, исходя из расстояния, времени и чсс.


МПК=(1,7 x PWC170 + 1240) / вес (кг)

где PWC 170 - это показатель теста.

Тест  PWC170 расшифровывается как физическая работоспособность при пульсе 170 ударов в минуту. Величина PWC170 соответствует такой мощности физической нагрузки, которая приводит к повышению ЧСС до 170 уд/мин.
Для практического определения мощности работы, при которой ЧСС равняется 170 уд/мин., исследуемый выполняет работу 2 раза (желательно по 5 мин) с разной мощностью (работа на велоэргометре, степ-тесты с повторным подъемом на разную высоту).

Возможен и такой вариант, при котором мышечная работа представляет собой бег, плавание, ходьбу на лыжах, езду на велосипеде с двумя разными скоростями.

Показатель физической работоспособности, при которой ЧСС равна 170 уд/мин., удобно рассчитать по формуле:
http://cnit.ssau.ru/kadis/beg_set/text/pwc1.swf
где N1 и N2 - мощности первой и второй работы в кгм/мин,
f1 и f2 - ЧСС при первой и второй нагрузках в уд/мин.

Т.е. пульсомер должен как то эти операции выполнять



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 июня 2011, 11:23
нет, он их никак не выполняет.
он дает задачу пробежать 1600м. а не совершать некую работу на 170 уд/мин.
видимо он высчитывает среднюю скорость. и смотрит средний пульс. и получает что-нить типа уд/км/ч. а там наверняка у него есть какие-нить таблицы средних показаний мпк при таком уд/км/ч. вот он и выдает по ним результат.

честно, не нашла ответов на поставленные вопросы в данном тексте.
вопросы были:
1) у меня выросла выносливость или это погрешность?
2) как связано мпк с пульсом при повышении выносливости при том же уровне нагрузки?
т.е. я бегу то же расстояние, мне тяжелее и пульс выше, но я пробегаю его за меньшее время.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 июня 2011, 14:38
честно, не нашла ответов на поставленные вопросы в данном тексте.
вопросы были:
1) у меня выросла выносливость или это погрешность?

Если использовался один и тот же тест, в одних и тех же условиях,  и один и тот же прибор, то тогда однозначно выросла выносливость. Если что то поменялось, то могут быть уже варианты, хотя зная твое трудолюбие - выносливость должна вырасти.

честно, не нашла ответов на поставленные вопросы в данном тексте.
вопросы были:
2) как связано мпк с пульсом при повышении выносливости при том же уровне нагрузки? т.е. я бегу то же расстояние, мне тяжелее и пульс выше, но я пробегаю его за меньшее время.

...Ударный объем  крови, прямо пропорционален МПК. Тренировка приводит к его увеличению и поэтому к увеличению максимальной производительности сердца. Результат - большая способность к доставке кислорода.....

Получается, что при увеличении выносливости пульс может быть ниже, а кислорода должно все так же хватать (при одинаковых времени и скорости)
 
И далее, при повышении пульса (то что ты и спрашиваешь), при повышении скорости, кислорода все еще будет хватать, и время прохождения дистанции будет меньше. Так как увеличивается ударный объем крови.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 июня 2011, 15:37
во, теперь все понятно, спасибо =)
значит у меня выносливость выросла. условия были другие, но в более тяжелую сторону: выше скорость и дорожка не беговая, а гравийная)))  ну или хрен знает какая, белая и пыльная)
у меня походу сердечная выносливость выше мышечной. надо выравнивать. хотя ногам и бега хватит, а рукам выносливость ни к чему.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 09 июня 2011, 15:42
у меня походу сердечная выносливость выше мышечной.

врядли. Вот, цитирую:
"Как еще одно доказательство ограничения по доставке кислорода, долговременная тренировка на выносливость может привести к 300% - ному росту окислительной способности мышц, но только около 15 - 25% повышения МПК."

Т.е. получается, что способность мышц "впитывать" кислород тренируется значительно быстрее и сильнее, чем способность СС системы его поставлять к ним.

или ты не об этом?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 июня 2011, 16:32
я о том, что сердце может трудиться и трудиться, а мышцы уже устают. хотя мне это наверное кажется. с другой стороны, если я периодически вываливаюсь в анаэробную зону, вполне вероятно накопление молочной кислоты, а отсюда и ощущение усталости. это чувство похоже на лень: лениво ноги переставлять, а хочется плюхнуться и лежать. но к приходу домой оно развеивается и снова готова двигаться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 июня 2011, 21:26
наелась я острой лапши. очень острой. еще и перчик чили сдуру сжевала. и выпила полтора литра лимонада домашнего о_О  ох чую завтра под 70кг будет..  вот как обычно, только начинаются результаты, как привет, привес..  бегать еще завтра. на раздутый желудок мысль о беге не вызывает энтузиазма. авось завтра утром желание-таки появится..
установили награду на 60кг - макбук. есть к чему стремиться и ради чего пиво не пить. в кои-то веки сильная мотивация появилась..

хе-хе, сравнила сейчас плотность населения германии и россии. в россии это 8 чел на км2, в германии 223 чел на км2. вот так-то так  :-D
осуществила свою главную детскую мечту - скачала все книги серии "что есть что". я их помню так хотела, но они стоили очень дорого. но сейчас есть торент!  *CRAZY*
вес кстати 68.7. +400г за мега-острую лапшу..  чую притаился где-то там отвес..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: олеся от 10 июня 2011, 09:59
Цитировать
установили награду на 60кг - макбук. есть к чему стремиться
Да, вещь конечно. Юль, а сколько же он стоит?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июня 2011, 10:27
тыщ 50 где-то.
http://www.apple.com/ru/macbookair/ (http://www.apple.com/ru/macbookair/)
вес всего 600 грамм  :-)
мне интересно с осью поиграться. да и удобно его в дорогу брать. неоправданно-дорогой, честно говоря. но с другой стороны, он уникален. это же эппл.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июня 2011, 12:12
пришла с пробежки. ну что ж, прогресс очевиден. средний пульс 169, максимальный 211 (это явно просто разок скакнул). а так наблюдала: в быструю фазу 178 где-то держится, в фазу отдыха до 160 падает. кстати порой падает до 140. я вот думаю, это пульсометр глючит или у меня аритмия, и он порой ее зацепляет и высвечивает? попадает в отсутвующий тон, например, или наоборот в тройной..
я вот знаю, что есть портативный экг аппарат, с его помощью аритмию выявляют. но можно ли с ним бегать? и рисует ли он кардиограму. я бы хотела ее поизучать..
а еще пульсометр отмечает время внутри тренировочной зоны (140-182). вчера было 24 мин внутри и 9 мин свыше. сегодня 30 мин внутри и 3 мин свыше. а в пн вроде было 14 мин свыше. так что прогресс. адаптация полным ходом)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 июня 2011, 13:22
я вот знаю, что есть портативный экг аппарат, с его помощью аритмию выявляют. но можно ли с ним бегать? и рисует ли он кардиограму. я бы хотела ее поизучать..

Не могу сказать. Но знаю, что на домашних тонометрах для измерения давления, в электронных версиях есть функция определения аритмии. Ее же не обязательно именно во время занятий выявлять


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июня 2011, 13:30
так в том и дело, что в состоянии покоя ее нет. только во время сильных физнагрузок.
ну точнее в покое она очень слабая, просто легкое нарушение ритма. а при нагрузках появляются лишние хлопки (3 вместо 2х) или наоборот пропадают.
и кардиограмму мне интересно посмотреть - в каком месте там проблема. я ж теперь наученая, знаю, к чему какая линия и как они соотносятся.
но надеюсь бег мне поможет. аритмию не уберет, но хоть минимизирует последствия.

посмотрела беговые программки на последующие недели. хнык-хнык-хнык. на след неделе на 1 интервал больше (будет 7 по 4 мин), и время отдыха на 30с меньше (будет 1мин). а потом с каждой неделей быстрая фаза на 1 мин длиннее. до 9. а потом сразу 14 мин, но интервалов соответственно меньше. потом 19 мин, в конце 2 по 29мин. че-то мне блин страшно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 июня 2011, 15:30
О, нашел фразу:  "У женщин аритмия сердца обычно начинается во время физической и эмоциональной нагрузки.." в интервью одного врача

посмотрела беговые программки на последующие недели. хнык-хнык-хнык. на след неделе на 1 интервал больше (будет 7 по 4 мин), и время отдыха на 30с меньше (будет 1мин). а потом с каждой неделей быстрая фаза на 1 мин длиннее. до 9. а потом сразу 14 мин, но интервалов соответственно меньше. потом 19 мин, в конце 2 по 29мин. че-то мне блин страшно..
Почему страшно? Считаешь слишком большая нагрузка?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июня 2011, 15:44
ну это типа женщины чувствительные. это стресс, что активирует симпатическую систему, вот сердце и начинает чаще долбиться. но такое чсс излишне, и мозг врубает парасимпатическую сис-му дабы его успокоить. вот они и борются.
у мужчин тоже такое есть наверное, просто рецепторы не столь чувствительны.

ага, именно поэтому страшно. до этого момента конечно еще 2 месяца, знаю, что к тому моменту достаточно натренируюсь. я сейчас 6 интервал на последних силах отбегаю. а в пн их станет уже 7..
меня не столько необходимость долго бежать напрягает, как необходимость долго бежать кругами по стадиону. это ж рехнуться можно. но с другой стороны там всякие люди шарятся, и прям такая гордость распирает, мол смотрите как я могу, а вы и километра не пробежите. это мотивирует. в лесу бежать - время пролетает незаметно, но там страшные безлюдные тропки в чаще и собачники. на стадионе только один пес шарится флегматичный нынче, ноль реакции на меня.

так, мне теперь надо еще 2 награды придумать: на 62 и 61 кг. и еще что-нибудь за прохождение этого 10-недельного курса бега.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 июня 2011, 15:59
так, мне теперь надо еще 2 награды придумать: на 62 и 61 кг. и еще что-нибудь за прохождение этого 10-недельного курса бега.

Хорошую спорт обувь и одежду, как раз вес уже будет почти оптимальным, а значит и объемы не изменяться сильно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июня 2011, 17:01
да у меня есть спортивный костюм хороший. штаны коротковаты, но наверное нельзя беговые длинные. они мне по щиколотку, а я люблю чтоб по полу волочились)))  кроссовки у меня хорошие, зигтек, только они и оказались вменяемыми. 39 размер правда, пальчик большой поджимает, но при беге ничего не чувствуется. главное - хорошая амортизация. шорты нужны, но осенью уже не до шортов))  вобще это очень печально, когда все есть. раньше вот мечтала о том, о сем..  а сейчас и мечтать-то не о чем, захотел - пошел - купил. потому так и зацепилась за макбук - его просто так не купишь))
мож айпод шафл купить? 2 тыщи и море удовольствия - мелкая пиндюрина с клипсой. что еще для бега надо? наушники б еще короткие к нему..
кстати, ты плеер уже успел опробовать? нравится? и не пробовал ли музыку, что я кинула? она ж на любителя, наверно)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 июня 2011, 17:33
кстати, ты плеер уже успел опробовать? нравится? и не пробовал ли музыку, что я кинула? она ж на любителя, наверно)

плеер опробовал в тот же день! Класс! Я задолбался ходить с одним наушником от телефона (телефон моно) и слушать радио Юмор -FM :-)
Накачал полтора кило музыки туда. То что ты прислала использую сейчас. Эксперементирую с каким БМП двигаюсь. Музыка не плохая, только имхо очень однообразная, но с другой стороны у нее и цель не веселить слушателя, а задавать ему четкий ритм. И вот с этим она замечательно справляется.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 июня 2011, 21:38
ритм это да. так вот у меня при беге мозг вобще отключается, топаю под ритм, мелодию, слова вобще не слышу, поэтому под обычную музыку бегать сложно. а мне еще нравится в этом подранере, что часто под конец они ставят бодрую музыку. и настолько бодрую, что ты находишь силы еще и руками подергать или головой покачать в ритм, хотя за минуту до этого думал, что нет сил и надо остановиться.
а вот как такую музыку молодежь слушает постоянно я не монимаю. это ж мозг спечется от тыц-тыц-тыц.

у нас завтра наполеоновские планы - пройти москву с юга на север. если мои рассчеты верны, это будет стоить мне 2000ккал. надо будет чего-то сожрать мощного..  или перенесет организм один день аццкого дефицита?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 июня 2011, 09:17
или перенесет организм один день аццкого дефицита?

без проблем перенесет, так что если есть не будет хочется, то и не нужно в себя пихать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 июня 2011, 13:59
Зашли в китайскую забегаловку. С файфаем. 3/5 пути почти пройдены. Остаток чую будет сложным, вдоль шоссе. Кайфово это блин. Вечером отпишусь об ощущениях от прохода 40км =)

наконец-то мы дома. колени болят просто кошмар. последняя пятая пути просто ад. но мы сделали это!!  находили - вот западло - 49 575 шагов  :-D  чуть-чуть до 50к не дотянули))  2030 ккал..  9 часов в пути, из них 1 час на поесть-посидеть-передохнуть.  но я так скажу, что 20км вобще идутся на одном дыхании, ни усталости, ничего. а вот после 30км просто жесть.  теперь у нас в планах обойти ночью бульварное кольцо. оно, благо, маленькое))

кстати, дефицит за неделю составил 3 тыщи с копеечками. так что этот поход оказался очень даже полезным. неделька-то выдалась обжорная)))
а вес тем временем стал 69,5кг


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 июня 2011, 10:17
блин, ну почему за неделю вес прибавился?? >.<
никаких отеков, наоборот легкое обезвоживание после вчерашнего..
надо карнитин опять пить начать каждый день.
сейчас морально готовлюсь к бегу. ноги болят - стопы дубовые прям и в коленях еще поддавливает. но я думала будет хуже..  и погулять наверно сегодня придется - норму калорий добить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июня 2011, 12:03
сейчас морально готовлюсь к бегу. ноги болят - стопы дубовые прям и в коленях еще поддавливает.

Это в основном от жесткой поверхности, т.е. от ходьбы по асфальту. По земле было бы менее болезненнее.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 июня 2011, 12:08
пробежала. офигеть результат! усталость пришла только в конце последнего интервала. их кстати 6, больше не будет - это я посчитала неверно. 6км выходит. 5 мин быстро, 90 с восстановление. это получается средняя скорость 9 км/ч! о_О  т.е. быстро я бегу со скоростью 10км/ч..  как и хотела))
итак результаты: средний пульс 168, максимум 203 (опять где-то вылезло, а так 178), время в зоне тренировки 38 мин, выше - 1 мин..  прогресс налицо))  сожжено 300ккал.

это понятно, что из-за асфальта. коля вообще хромал под конец. у меня хоть какая амортизация в босоножках, а у него в ботинках никакой. ну главное живы остались)))  у меня во время бега все прошло)  икру правда вначале прихватило, забилась быстро.. видимо за ночь не отдохнула достаточно. кстати растяжка нам очень вчера помогла, на каждой передышке икры тянули, это придавало бодрости на полчасика))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 июня 2011, 07:48
ееееее! 67.9  :-D  еще 1кг до конца месяца надо сбросить..  и куплю книжицу))
че-то у меня бег уже не вызывает энтузиазму. а впереди еще 7 недель..  меняю совесть (не б/у) на терпение  *jokingly*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 июня 2011, 09:44
еще 1кг до конца месяца надо сбросить..
Более чем реально и уверен, что получится.

 
меняю совесть (не б/у) на терпение  ap

Тут наоборот надо совести еще "докупать" .Как в глаза сама себе смотреть будешь, если на пол пути остановишься?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 июня 2011, 10:58
не, совесть меня никогда не мучает. она у меня смирная, сопит тихо в уголочке..
да, реально 67, если не будет непонятных привесов после выходных. и ведь главное никакого алкоголя. шашлык, овощи, сырок, вода. оно по привычке чтоль..)))

побегала сейчас, сходила сегодня в 9.30 (обычно в 11) - народу там тьма на стадионе, но все бегают по километру-два и идут качаться.
так быстро идет прогресс! я просто фигею. средний пульс 166, максимальный 205 (опять где-то глюкануло). а так максимальный 173 был и только на последнем кругу до 177 поднялся, первые 3 круга так вобще 166-170 был. время в зоне тренировки 39 мин, выше - 10 секунд)))  убито 300ккал
а бегать кстати тяжело было, хз почему, непонятная усталость изначально была..  и икра правая сразу забилась, отвлекала жутко.
жду пятницу, какие результатики будут - интересно  :-)

кстати, Вадим, жировая ткань потребляет энергию. причем в достаточно больших количествах, ибо жировые клетки обладают активным метаболизмом. они 1) транспортируют жк туда-обратно и 2) синтезируют из одних жк другие. и в силу своей гиперактивности при прекращении питания (травма глубокая, часто перелом) быстро дохнут. жир вытекает, скапливается, образует эмбол и закупоривает некий сосуд (жировая эмболия). так что при расчетах бмр нужно всю массу тела считать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 июня 2011, 12:24
кстати, Вадим, жировая ткань потребляет энергию. причем в достаточно больших количествах, ибо жировые клетки обладают активным метаболизмом.

Если не изменяет память, то примерно в 4-5 раз меньше, чем мышечная ткань


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 июня 2011, 12:34
вот еще нашел инфу:
...Полкилограмма мышечной ткани расходует 35-45 калорий в день, а полкило жира - только около двух....  В итоге уже и не знаешь кому верить.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 июня 2011, 13:08
но факт в том, что жировые клетки активные. и учитывая время образования эмбола (несколько дней), очень активные. ближе к мышечным, чем, например, клетки эпидермиса.
потенциал покоя создается во всех клетках организма, а это составляет 70% от бмр.  так что как минимум в 70% бмр жир и мышцы участвуют одинаково.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 07:35
67.1 !!!  *YAHOO*
видимо эти 2кг были не жиром, а водой после германии и не спадали из-за периодического пива. а тут пить перестала, они и поползли  :-)
на улице дождь. а мне под ним бегать 40 мин  *WALL*  ну может это легче, чем по жаре


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 июня 2011, 09:25
видимо эти 2кг были не жиром, а водой после германии и не спадали из-за периодического пива. а тут

Ну 15000-17000 калорий ты врядли там наела лишних, так что это симбиоз был в основе которого была вода.

на улице дождь. а мне под ним бегать 40 мин  bu  ну может это легче, чем по жаре

Мне вот легче в дождь, получаются дополнительные трудности, прихожу домой мокрый и грязный как порося, но довольный.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 09:36
по мне так жара - величайшая трудность. мало того, что изнутри жарко, так снаружи еще и солнце шпарит. дождь-то хоть охлаждает. но правда раздражают капли в лицо..
фу, стадион небось весь в лужах..  и голубях..
как же ломает бегать..  одной мыслью себя утешаю - потом будет хорошо..)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 11:03
результаты сегодняшнего бега:
средний бпм 168, максимальный 189 (в реале 178 наблюдала), время в зоне тренировки 39 мин, свыше - 40 сек. я незаметно для себя скорость начала увеличивать, вроде пытаюсь осаждать себя, а потом снова разгоняюсь. шире шаг делаю. вобще оно наверно правильно..  так для мышц ног легче, нагрузка с икр на бедра переходит..  да и морально как-то прикольней быстро бежать, легкость внутри появляется. но вот дыхания не хватает, приходится часто дышать ртом, а это вызывает бронхоспазм..  ну надеюсь со временем все нормализуется..
на след неделе +1 мин бега и -30 с отдыха. охохошеньки..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 июня 2011, 12:11
но вот дыхания не хватает, приходится часто дышать ртом,

Помнишь в американских фильмах новобранцы бегают с песнями. Вот попробуй что то наподобие. Во время движение дыхание так же подвергать ритму. Я сам, например бегу примерно так: два вдоха подряд носом, потом два выдоха подряд ртом


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 12:46
я просто дышу как мне удобно. но примерно, как и советуется, на 4 шага вдох, на 4 выдох. может чуть пореже.  все дыхание через нос - так мне проще.  если дышать чаще, чем нужно, будет гипервентиляция (которая порой и случается - в глазах темнеет, голова кружится). так что дышу редко, по необходимости делаю глубокий вдох (обычно на стыке бега и отдыха)
вот мне петь там только не хватало в толпе бегунов..  да и не нужно это - я хорошо знаю свой ритм комфортный без всяких разговоров. проблема в том, что я БЕССОЗНАТЕЛЬНО ускоряюсь. когда мозг включается - возвращаю себя в ритм. но не могу же я постоянно за ритмом следить..  у меня тогда сознание отключается..  а тут бегаю, о своих делах думаю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 18:47
писец я сегодня погуляла, на 720ккал. вместе с бегом это 1040..  мне теперь в выходные не только двигаться нельзя, но и кушать больше нужно..  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 июня 2011, 18:50
Нуууу, молодца! хотя у меня примерно столько ежедневно получается. Но у меня и весу значительно больше и мышечная масса выше. Так что - молодца!
Такие встряски организму не повредят изредка, при условии регулярных занятий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июня 2011, 20:02
так ты и кушаешь больше :D
да и нету у меня времени на такое количество спорта. у меня по немецкому куча книг ожидает прочтения. да и лекции слушаю. так что час ходьбы в день и бег 3 часа в неделю.
я просто боюсь опять с дефицитом переборщить, вдруг вес тормознется. не хочу так рисковать. тише едешь - дальше будешь.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 июня 2011, 21:06
так я и пишу ,что изредка.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 июня 2011, 19:14
да что ж за срань такая??
не пила вчера (только воды 2 литра выдула), шашлык ела в обед, вечером только 2 ножки куриные. сегодня на завтрак яичница, в обед пицца. и вес при этом 69кг!  ну откуда он взялся-то??  нет, я понимаю, если острое-соленое-алкогольное-обжорное, но никаких факторов риска не было.. глупый организм!  опять ведь неделю это все сходить будет..  все старания насмарку.
дефицит калорий только 2500..  на вело покататься чтоль полчасика, 300ккал добить?)  или хрен с ними...
все, нафик эти шашлыки. даже трезвые. лучший способ похудеть  - изо дня в день есть одно и то же.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июня 2011, 09:26
утро 68.2   ну хоть что-то вменяемое..
на улице такой туман офигенский! утром проснулась - все белое, дома напротив не видно. и температура +18 о___о  вот тебе и дождичек..
щас буду бегать в условиях легкого туманца, мерзко это наверно - тепло и влажно. терморегуляция испарением не может же осуществляться =(
за 10 дней надо бы разменять 67..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июня 2011, 09:40
шашлык ела в обед, вечером только 2 ножки куриные.

Привет! Это задержка жидкости. У меня после шашлыка постоянно жажда. Да если и жажды нет, значит жидкость все равно задерживается и не выходит


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июня 2011, 12:30
как же мне плохо. надо рассмотреть возможность бега в 7 утра, ибо в 11 летом не резон. влажность высокая, солнце печет, еле 40 мин свои отбегала, думала сдохну. надеюсь, без теплового удара обошлось.. но бежать было просто невозможно, собирала всю волю в кулак, чтоб хоть на мизерной скорости бежать. на своей привычной было просто невозможно.
итак, средний бпм 169, максимальный 181, время в зоне тренировки 43 мин, свыше 0. 330ккал. обалдеть...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июня 2011, 14:59
я в 7.30 с утра и в 18.00 вечером бегаю. уже привык


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июня 2011, 15:16
ну ты завтрак не готовишь в определенное время - тебе проще.
у нас подъем в 8, завтрак в 8.20, в 8.40 провожаю мужа на работу.
а иногда подъем в 7 (и далее по тексту), когда ему надо побольше поработать.
после 6 я ясен пень бегать не могу - муж домой приходит.
будем думать, что да как..  не люблю нерегулярность - у меня после европы до сих пор сон-бодрствование не стабилизируются..  очень напрягает это: сложно уснуть, сложно проснуться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июня 2011, 19:29
не люблю нерегулярность

это в нашем  деле самое главное. Три основных составляющих любой тренировки:
1. Регулярность (периодичность)
2. Периодическое увеличение нагрузки
3. Разнообразие нагрузок и упражнений


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июня 2011, 09:51
решила я тут посчитать, сколько бег тратит ккал в час. если верить пульсометру, за 40 мин у меня уходит 320ккал, что равно 480 в час! это при средней скорости в 9 км/ч. по калькулятору это 700ккал. на 30% больше. вопрос: че за херня? это я настолько тренированная, что трачу столько мало энергии, или косяк с формулой в пульсометре? кому мне верить - ему или калькулятору?
он и ходьбу ощутимо занижает. а шагомер показывает столько же, как и калькулятор.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июня 2011, 11:35
мде, при синхронизации айпод удалил тренировку этой недели как прослушанную. было лень ее туда копировать и решила отзаниматься по 5 неделе. лучше б копировала. казалось бы лишняя минута бега в каждом интервале, но я там чуть не сдохла. после 5го невыносимо болела печень, пришлось пройтись шагом лишние пару минут, но финальный 6й я-таки доплелась кое-как, ноги еле передвигала, но печень все равно болела страшно. по пути домой начало резать желудок. видимо стоило остановиться после 5го..
пульсометр не брала, так что хз че там вышло..  но пульс был стабильный, как обычно 160-180. и при этом дышала как загнанная лошадь. почему? ведь по идее должен был пульс участиться.
мож мне плюнуть на бег на длинные дистанции и перейти на короткие?)))  с другой стороны, на длинные прикольней и полезней. хотя убежать от кого-то это не поможет..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июня 2011, 12:28
ешила я тут посчитать, сколько бег тратит ккал в час. если верить пульсометру, за 40 мин у меня уходит 320ккал, что равно 480 в час! это при средней скорости в 9 км/ч. по калькулятору это 700ккал. на 30% больше. вопрос: че за херня? это я настолько тренированная, что трачу столько мало энергии, или косяк с формулой в пульсометре? кому мне верить - ему или калькулятору?
он и ходьбу ощутимо занижает. а шагомер показывает столько же, как и калькулятор.

Я думаю что более правильные цифры на шагомере и сайте. и не потому, что именно мне так приятней считать, что правильнее на сайте, просто дело в том, что когда я беседовал со врачем спорт медицины, профессионально занимающимся этими проблеммами, то в разговоре, обмолвился, что трачу порядка 400-450 калорий в час при ходьбе (брал цифру из калькулятора). Он мне ответил, что это минимальная даже цифрва, и что в реальности наверное даже под 500 калорий мои затраты. Т.е. Это уже третьий одинаковый резудльтат получается.

Что до пульсомера, то наверняка он в формуле учитывает пульс, т.е. берет его за основу. А ты сама говорила, что разогнать его (пульс) тебе тяжело. Так что возможно пониженный ЧСС по сравнению со стандартными значениями у людей и дает такое искажение у тебя. Его про протестить еще на ком-нибуть :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июня 2011, 12:39
помнишь, ты мне давно давал формулу калориетрат, учитывающую чсс (помимо веса и времени). так вот при моем среднем чсс 170 час бега = 730ккал.
слушай, а внеси плиз эту формулу в калькуляторы на сайте..  а то для каждого чсс считать вручную напрягает))
и как раз оное чсс и есть показатель выносливости. а пульсометр явно что-то дурит..  если б я была мега-подготовленная, пульс бы не был 170-180 при таком беге.

напоминаю формулу, если что:
Е = 0.014 х G х Т х (0.12 х f - 7)
где Е - энергозатраты
G - вес тела в кг
Т - время в мин.
f - средний пульс за тренировку


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июня 2011, 12:46
слушай, а внеси плиз эту формулу в калькуляторы на сайте..  а то для каждого чсс считать вручную напрягает))

Хорошо. сделаю. Только не за пять минут. Скриптик нуно будет маленький написать, что бы считал


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июня 2011, 14:25
http://www.hudeika.ru/kalkulyator-rascheta-energii.html вот, можно потестить черновичек :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июня 2011, 16:42
уииии! круто, круто! спасибо большое  *YAHOO*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июня 2011, 19:26
дык, рад стараться :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 июня 2011, 08:42
а вот че я тут подумала...  а не связана ли моя болявая печень с истощением гликогеновых запасов? бегаю-то я на 80% мчп, и бегаю долго. так вот под конец оные углеводы заканчиваются, и сердце начинает сильнее крутить кровь в поисках питания для мышц (уже из жира). сильнее кровоток через печень - сильнее она пухнет и болит.  просто вчера параллельно с болью нарастала и слабость в ногах, такая, что даже трусцой ноги с трудом передвигаются.
конфетка перед забегом тут не поможет?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 июня 2011, 11:13
конфетка перед забегом тут не поможет?

А что мешает нам провести эксперимент?;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 июня 2011, 11:27
вариант. только после нее рот будет сухой, сладкий и липкий. не люблю ощущение сладости во рту. я ж не пью во время бега, чтоб объем крови не повышать - и так печенюшке тяжко..
разве что ложку сахара перед выходом и рот прополоскать..
завтра проверю.
а что вобще спортсмены делают в этом случае? или они не бегают так долго на таких % мчп?  за минуту медленного бега накапливается энергии на пару минут быстрого..  жирок горит исправно, но больно медленно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 июня 2011, 12:07
а что вобще спортсмены делают в этом случае?

вообще, спортсмены часто используют что то наподобие диеты белково-углеводного чередования, но не посоянно, а непосредственно перед соревнованиями. Там суть такая, что сначала резко ограничивают потребление углеводов, компенсируя их белком, и подолжая тренироваться (1-2 дня) потом так же резко ограничивают белок, и потребляют боьшое количество углеводов. изголоджавшийся по углеводам организм при этом впитывает их как губка и запасает в хорошем количестве.

Что касается ложки сахара, то можно  заменить ее и на кусочек шоколадки или на сладкий фрукт. Потом правильно, как ты и сказала прополоскать рот водой что бы смыть сладость


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 июня 2011, 12:19
шоколадки у меня только горькие, углеводов там мало..  банан разве что кушать, в нем сахара много, но он легкий..  и сахар этот дольше выходить будет в отличие от конфетки. хорошая идея! завтра непременно попробую.
а вот смотри еще вопрос. хочу, когда похудею, заняться мышцами чутка. и вот думаю как организовать питание. по идее ж нужен излишек энергии в питании. и ссответственно например 1 неделя излишков, 1 неделя дефицитов. чтоб жир не откладывался. это так делается? а в дефицитную неделю так же силовыми заниматься или лучше усиленно аэробными?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 июня 2011, 12:53
а вот смотри еще вопрос. хочу, когда похудею, заняться мышцами чутка. и вот думаю как организовать питание. по идее ж нужен излишек энергии в питании. и ссответственно например 1 неделя излишков, 1 неделя дефицитов. чтоб жир не откладывался. это так делается? а в дефицитную неделю так же силовыми заниматься или лучше усиленно аэробными?

Смотри: качки постоянно в излишках, так как им нужно постояное увеличение мышечной массы, т.е. чем больше мышц, тем лучше. И только перед соревнованиями они начинают "сушиться".

У нас же цель совсем другая, нам постоянно увеличивать мышечную массу не нужно
Нам достаточно просто мышцы подкорректировать и потом поддерживать. Имхо для этого подойдут упражнения не обязательно с большими весами и малым  количеством повторений, а достаточно будет относительно небольших весов и повторений побольше (12-25). Это уже будет толчек для мышечного роста.
Что же касается питания, то тут нужно будет экспериментировать. Вполне возможно подойдут варианты и 1+1, и  2+2 и 3+1 или 1+3 и т.д. (Цифры это недели) Нужно будет просто смотреть по ситуации насколько быстро и хорошо мышцы откликаются нагрузку и усиленное питание что бы не "разоржраться" и в то же время что бы они не были постоянно голодными.
Думаю, что начать можно будет с 1+1, а потом по ходу корректировать в ту или иную сторону в зависимости от результата.

В дефицитнукю неделю да, можно немного перераспределять нагрузку в сторону аэробной, т.е. например в профицитную 30-40% силовых и 70%-60% аэробных занятимй, а в дефицитную 20% силовых и 80% аэробных


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 23 июня 2011, 12:59
Я  склоняюсь к тому, что нужно будет стараться вообще питаться без излишков и недостач, а питаться "ровненько" и регулировать рост мышц и жира с помощью изменения количества белка и углеводов, т.е. своеобразное белково углеводное чередование делать , только не такое сильное, как у спортсменов, когда они чуть ли не до 0 углеводы снижают, а делать например +30-40% к норме белков и -30-40%  от нормыв углеводов


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 июня 2011, 09:49
Вот что еще прикинул. Смотри:
При похудении в каждом потерянном кг сидит примерно 700гр жира и 300 гр мышц.
При поправлении, с учетом занятий на набор мышечной массы будет примерно та же картина:, т.е. на 1 кг веса будет приходиться 700 гр мышц и 300 гр жира (примерно опять же)
А теперь  что получается:
При похудении, грубо говоря мы можем недоесть 7700 калорий и потеряем 1 кг веса, но при наборе мышечной массы нам вовсе недостаточно получить излишки в сумме 5000-6000 калорий (700 мышц и 300 жира), что бы нарастить 1 кг массы. Ведь нарощенные 700 гр мышц не равны съеденным 700 гр лишнего белка. Для того что бы нарастить эти 700 гр нужно его съесть значительно больше и дольше. А вот насколько больше и дольше и зависит уже от веса, возраста, пола, гормонального фона, интенсивности занятий, степени тренированности, предрасположенностей и еще от 1000 факторов. Именно поэтому и зарабатывают очень приличные деньги выдающиеся тренеры, выдающихся спортсменов, потому что они умудряются найти оптимальное сочетания питания и тренировок для наилучшего результата своих воспитанников.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 июня 2011, 11:32
ну я же не спортсмен и мега-мышцы мне не нужны. мне б их укрепить просто. чтоб или убежать, или ударить хватило)))  мне они в целях выживания нужны.
побегала. конфетка не помогла. на 6 интервале болела зараза, даже несмотря на дыхание глубокое.
я теперь буду в полдесятого на стадион ходить. сегодня в это время пришла, а там такой красавчик бегает!  :-D  и как раз тоже на длинную дистанцию. давненько я не заводила полезных знакомств. мне же нужен кто-то по лесу бегать, чтоб не страшно было)))  а то все, кто на стадионе сейчас, по 1-2 км бегают, толку мне от них..
с мужем решили в субботу пробежать, на дальность. он не верит, что я по 7км бегаю. не понимаю, как могут соревноваться коротко- и длиннодистантники! он бежит быстро, но недолго. а я наоборот медленно и долго. так и не пообщаешься =(
вес че-то, сволочь, встал..  третий день уже 67.7  чую, что должен скоро рухнуть, но че-то он никак..  а до контрольной даты неделя осталась. объемы у меня все такие же ужасающие. талия 77, живот 96.
надо себе еще одну цель внести: перестать жрать апельсины на ночь! и яблоки..   ибо писец какой-то, прям пропирает перед сном фрукт сожрать. уж лучше б колбасу, наверно...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 июня 2011, 12:19
надо себе еще одну цель внести: перестать жрать апельсины на ночь! и яблоки..   ибо писец какой-то, прям пропирает перед сном фрукт сожрать. уж лучше б колбасу, наверно...

Лучше кусочек белковой пищи, не колбасу, а курицу, белое мясо, например. или же тогда уж не фрукты, а морковку или капустку. Посмотреть где клетчатки побоьше и углей поменьше


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 июня 2011, 13:22
если б мне хотелось морковку, я бы ела морковку. но мне хочется конкретно яблочка или апельсина. ни банан, ни киви, ни сливы, ни вишню..  будем-с контролировать-с. назначу себе за это наказание в 50 отжиманий от колен)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 июня 2011, 19:58
уря! вытащила мужа в лес на пробежку. 4 км, 30 мин.  скорость всего 8 км/ч :(  там правда сплошные горки. пульс в горку кстати был максимум 174, а так 165 средний. печень болела ужасно даже при медленном беге с горки. что за чертова херня с ней творится???  к врачам впустую уже не могу ходить: они меня только отфуболивают с банальностями типа "сбавь темп и не ешь жирного"
ну хоть 290 ккал потратила))  пульсометр правда утверждает, что 250, но я с ним больше не дружу  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июня 2011, 08:25
я попробую завтра с одним врачом посоветоваться, может что и подскажет..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 июня 2011, 08:42
спасибо большое. просто действительно странно. пульс нормальный, дыхание нормальное, ногам только тяжеловато, и такая засада..
мне муж сказал, что у него такая ж хрень была. мол бегал неделями в одних условиях, по одному маршруту, и ни с того ни с сего печень начинала болеть..
и у меня примерно то же: то бегаешь язык на бок от величины нагрузки, но печень нормальная, то бежишь с легкостью, а она ноет. бред.
вес опять встал на 2 дня. теперь на 67.4  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июня 2011, 09:21
Привет!
Вот что мне умный дядька врач сказал упрощенно:
Вспоминаем про круги кровообращения. Большой и малый. За малый отвечает правая часть сердца. Если эта часть несколько отстает в развитии по каким-то причинам, то тогда она может не успевать прокачивать нужный объем крови по малому кругу, и в нем скапливается кровь. Соответственно, большому кругу крови начинает недоставать, и в первую очередь от этого страдает печень. Она начинает расширятся и давить, впрочем дальше уже понятно  и так.
"Лечится" это простыми тренировками на выносливость, т.е. укреплением правой части сердца. Ничего страшного в этом нет абсолютно. Как вариант он посоветовал сделать узи клапанов (не кардиограмму, а именно узи) правой части сердца.
На вопрос, а почему же болевые симптомы как правило не зависят  от степени нагрузки, ответ был простой: наше самочувствие тоже каждый день разное, и готовность сердца к тому или иному объему нагрузки тоже может отличатся день ото дня, т.е. сегодня оно может успевать отрабатывать весь объем крови, а завтра нет. даже при более низкой нагрузке.
Вот. Это все что можно сказать дистанционно, по описанию с моих слов. :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 июня 2011, 10:00
гениально! я и не подумала про правое сердце..  наверно и слабость в ногах по той же причине - недостаточное питание/выведение. кстати, сердечные шумы - это следствие дефекта клапанов. а шумы у меня есть..  картинка сходится. надо действительно сделать узи..  мож и причина аритмии найдется в той же области)
сегодня решила побегать перед завтраком. точнее, вместо него. в 8.30. мда, уже в такую рань зверско печет солнце. если и бегать, то только в 6 утра..  без завтрака бежится куда как хуже, и печень заныла уже на 2 цикле, пришлось сбавить темп. бежала на 160 пульс, а ноги еле передвигались. на 5-6 цикле правда уже появилось немножко бодрости из-за сниженной скорости (8 км/ч наверно бежала)) (всего 30 кругов по 250м = 7.5 км, за 45 мин), да и печень успокоилась..
вес нынче опять 67.7 паскуда))  но это минус полкило за неделю, так что жить можно..  осталось 3 дня на сброс 700г..
вот думаю, как бы так день раскроить, чтоб бегать по холодку..  в идеале еще и спустя час после еды))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июня 2011, 10:45
мож и причина аритмии найдется в той же области)

скорее всего она оттуда же родом, аритмия. Ведь что бы освоить "застрявший" объем крови  правой и левой половине приходится чуть ли не в разнобой работать, т.е. как раз ритм и сбиваетсмя при этом.

(всего 30 кругов по 250м = 7.5 км, за 45 мин)

это 10км/ч скорость получается. Очень даже приличная! молодца!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 июня 2011, 10:57
не, у аритмии другая причина - аномальная проводимость. или наличие постороннего водителя ритма, помимо синуснуго узла. она кстати тоже может быть причиной плохой работы правого сердца. часто бьется = толкает часто малый объем крови, редко бьется = слабо толкает большой объем скопившейся крови.
надо обследование, в общем, делать..
как думаешь, если вставать в 6.30 (бегать перед завтраком), лучше это делать каждый день или только в дни бега? просто в дни не бега мне себя нечем занять совершенно..  по дому не сделать ничего - муж спит, за компом не посидеть по той же причине (я с ноутом на кровати сижу), слова в словарике учить - засыпаю  :-D  что можно придумать для себя тихое и нескучное?)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июня 2011, 11:42
как думаешь, если вставать в 6.30 (бегать перед завтраком)....

Если рыться чуть глубже, то подъем в одно и тоже время и занятия в одно и тоже время вырабатывают опредлеленный рефлекс, я бы даже сказал "зависимость", т.е. когда в указаное время  организм уже сам "проситься" заниматься, у него уже появляется необходимость, "зависимость". Соотвественно, при таких выработанных рефлексах намного сложнее "косить" от занятий, а значит лучше работает самый важный принцип здоровья и похудения в частности - периодичность.
Так что лучше кажлый день это делать, тем более сейчас  в хорошую погоду можно и силовые на воздухе себе какие-нито придумать



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 июня 2011, 13:26
я сейчас не занимаюсь силовыми. и уж тем более не до них в 6 утра)))
видимо придется вставлять в глазки спички и читать немецкий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июня 2011, 13:41
нее, я имею ввиду под силовыми в данном случае что-то ближе к скоростно силовым, т.е. интервальным тренировкам. Хотя можно смело 6-ти разовые тренировки на выносливость делать так же тебе.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 27 июня 2011, 14:27
э нет, спасибо..  в программе сказано заниматься 3-4 раза в неделю. 3 раза я и занимаюсь, и так уже надоел этот бег..  но оставшиеся 5 недель надо отмучать.
вобще двигаться не хочу. даже гулять хожу через силу. устала.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 27 июня 2011, 14:43
Неее,  так не должно быть, если такая аппатия,  значит где то "передоз" по нагрузке или еще по чему то


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июня 2011, 08:00
да твоюжмать! вес опять 67.7! сколько ж плять можно? уже неделю он держится!
мож жрать меньше..? вчера вот на 1900 наела..  потратила правда 1100..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июня 2011, 10:26
да твоюжмать! вес опять 67.7! сколько ж плять можно? уже неделю он держится!
мож жрать меньше..?
неделя это не так уж и много. Давай продолжать. И постарайся что бы нагрузки и питание не были однообразными, что бы привыкания не было


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июня 2011, 11:13
неделя - это много.  неоднообразное питание у меня всегда ведет к потолстению. так что я ем каждый день одно и то же в одно и то же время. из нагрузок у меня ходьба и бег, и разнообразить их невозможно. чем-то другим заниматься нет ни малейшего желания.
вывод: хер я похудею.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: nata76 от 28 июня 2011, 12:13
Похудешь!!!  :-)  Главное...  ты настойчиво идешь к цели  ... значит  будут результаты!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июня 2011, 14:40
неделя - это много.  неоднообразное питание у меня всегда ведет к потолстению. так что я ем каждый день одно и то же в одно и то же время. из нагрузок у меня ходьба и бег, и разнообразить их невозможно. чем-то другим заниматься нет ни малейшего желания.
вывод: хер я похудею.

Ну, во-первых +1 к Nate76.
Во-вторых,  у меня у самого была неделя или две когда вес чуть подрос, вопреки всем ожиданиям. Потом он снизился всего на 200 гр за неделю, а потом сразу же на 1100.
В-третьих, и это самое главное, мы сейчас в принципе занимаемя не тем что приводим в порядок свой вес, мы в первую очередь занимаемя выработкой стереотипа нормального здорового образа жизни. А измененный вес - это следствие вырабатывания этого стереотипа. И не так уж важно когда вес придет в норму: на этой неделе или на следующей. Намного важнее выработать и закрепить привычку проавильно кушать и нормально заниматься.

По поводу разнообразия: я сам сейчас 80% времени посвящаю ходьбе и бегу. И мое разнообразие заключается в том, что, вот, например,  по плану у меня 15 кругов по 400 м. Сегодня я могу 7 кругов пройти, и 8 пробежать, завтра буду чередовать 2 +2 (ходьба + бег), послезавтра 3+1, потом 3+3 и т.д. В общем    ни одна тренировка у меня не похожа на другую в плане чередования бега и ходьбы. вот я о чем. :-)

И не расстраивайся. Вес пойдет вниз, точно!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июня 2011, 15:31
я этот несчастный стереотип уже год как выработала.  да вот только результаты появиться не спешат..
да я блин авансом награду уже купила (5 упаковок кофе)), а получается ни за что. так что некое подобие совести типа мучает..
но кофе клевый..   *CRAZY*
я просто боюсь, вдруг с нагрузками перебарщиваю, и метаболизм замедлился..  у меня ж дефицит 3500 в неделю при рассчетном максимуме в 2800.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июня 2011, 17:39
я просто боюсь, вдруг с нагрузками перебарщиваю, и метаболизм замедлился..  у меня ж дефицит 3500 в неделю при рассчетном максимуме в 2800.

Ну тогда  тем  более нельзя меньше есть, (как ты предполагала недавно), попробуй снизь дефицит до 3000


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июня 2011, 18:37
да я уже начала это делать.
теперь в дни без бега хожу не на 400 ккал, а на 270 (средний круг по району). в беговые дни бег на 500-600 и оный средний круг. косяк в том, что у меня выходные - дни непредсказуемые, вот и делаю "запас" дефицита. а потом выходные получаются активными, и приходится больше есть. причем естессно это выясняется вечером, а лишние 500+ ккал сожраные вечером - не есть гуд.
да и будни-то непредсказуемые: вчера вот вечером муж предложил прогуляться. находила лишних 300ккал..  ничего нельзя планировать  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июня 2011, 19:49
ничего нельзя планировать

У меня та же дилемма в выходные, поэтому я и живу по принципу:"сделал дело- вымыл тело", т.е. с утра встал пораньше, отзанимался, и весь день выходной свободен.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июня 2011, 21:50
хм, гениально..
а у тебя нет кардиолога знакомого? сейчас писец с сердцем был. при постоянном ритме изменяется сила сокращения. 3-4 очень сильных толчка, потом 3-4 стихающих, 3-4 очень слабых, потом 3-4 возрастающих. и так по кругу. сильные явно ощутимы, в горле комом встают. сейчас оно чуть подстихло, но продолжается. уже полчаса где-то возникает, стихает. вбила в инете симптомы - выдало альтернирующий пульс. вот сомневаюсь, он ли это.
и если он, можно ли мне бегать..
одна из причин - переутомление сердца. но 1) я сегодня только ходила, 2) кардиотренировки ж должны увеличивать оный порог переутомления..
не хочу забрасывать тренировки. но и не хотелось бы чпокнуться на стадионе с приступом..
все равно завтра пойду утром бегать. там и узнаю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июня 2011, 22:10
хм, гениально..
а у тебя нет кардиолога знакомого?

Увы, такого дядьки у меня нету. Завтра попробую поинтересоваться, может кто что подскажет.

одна из причин - переутомление сердца. но 1) я сегодня только ходила, 2) кардиотренировки ж должны увеличивать оный порог переутомления..

Изменение погоды, жара и духота уже достаточные вещи для переутомления. Хотя конечно же это врядли....


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 июня 2011, 08:21
обоже, как же хорошо, что я побегала! кайфище непередаваемый! поначалу было тяжеловато (мышцы голени схватываются - дискомфортно), но к 5 кругу я-таки вошла в ритм и уже не волочила ноги, а летела. из-за сниженного темпа печень только слегка поднывала, на 5 кругу это поднывание ушло в фон. силы правда закончились как раз к концу пробежки. еще круг я б точно не осилила))
а теперь цыфры. средний пульс 162 (сравните с 169), максимальный 176 (чую опять где-то вылезло, так наблюдала 168). естессно все время в зоне тренировки =)
хорошо кстати в 7 утра бегать. хоть на улице и +20, но солнце еще не печет + оно низко и полстадиона в тени. и хрен даже с отсутствием ветра :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2011, 09:22
Ну слава богу, жива, бодра и здорова! :-)

Умный дядька сказал все тоже- нужно делать узи клапанов, там все будет видно что к чему.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 июня 2011, 12:42
я поеду завтра к маме на работу утром. вначале экг, потом с результатами на узи. мож кровишку сдать заодно?))  хотя хотелось бы позавтракать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июня 2011, 13:58
кровь не нуно, завтракай :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 11:43
ну что..  у меня всд. в легкой форме..  шумы уменьшились, но есть (недостаточность митрального и трикуспидального - кровь обратно забрасывается). выписали таблетки на случай приступов.
эхокг такая вещь забавная! слушала, как кровища в сердце булькает  *CRAZY*
ну бегать можно, по крайней мере..  еще 5 неделек до завершения программы. а потом буду по всяким разным бегать, скорость увеличивать..  пипец как интересно на 180 бпм пробежать  :-D
ужо второй день подряд 67.2..  завтра день Д, надеюсь 200г слетят..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 15:21
расшифровываю свое узи.
конечный диастолический объем = 76 мл, конечный систолический объем = 33 мл, ударный объем = 43 мл, фракция выброса = 56%, минутный объем сердца 3 л/мин, чсс 71/мин
это вообще нормально?? смотрю нормы в лекциях: кдо 110-120, ксо 40-50, уо 70, фв 60%, мо 5л
че-то писец какой-то прям получается аномальный..
среднее легочное давление 12.9 мм рт.ст.  (в лекциях норма 25/10, след. 17 мм рт.ст)
и еще строчка: сократимость миокарда левого желудочка снижена на 29% (норма 29%)
физические показатели (толщина, диаметр) все далеко в пределах нормы.
вывод: сердце слишком слабо кровь толкает. но по какой причине?

а еще есть: признаки недостаточности митрального и трикуспидального клапанов и римская I (???) (сказали есть небольшой заброс крови. они походу не закрываются нормально..)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 июня 2011, 15:29
расшифровываю свое узи.
конечный диастолический объем = 76 мл, конечный систолический объем = 33 мл, ударный объем = 43 мл, фракция выброса = 56%, минутный объем сердца 3 л/мин, чсс 71/мин
это вообще нормально?? смотрю нормы в лекциях: кдо 110-120, ксо 40-50, уо 70, фв 60%, мо 5л
че-то писец какой-то прям получается аномальный..
среднее легочное давление 12.9 мм рт.ст.  (норма 25/10, след. 17 мм рт.ст)
вывод: сердце слишком слабо кровь толкает. но по какой причине?

Завтра утром покажу цифры умному дядьке, попытаю его. :-) Мы с ним в спортзале в пн, ср, пт утром пересекаемся


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 июня 2011, 15:46
о да, покажи..
это либо извращенная тренированность, либо *скорее всего* недостаточная сократительная функция правого желудочка (об этом говорит сниженное давление в легочных артериях, и слабое наполнение левого желудочка). сам левый желудочек огурцом! ксо 33 (при норме 40-50) говорит о мощном сокращении (читай: тренированность)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 июня 2011, 16:20
о да, покажи..

обяз, уже  на почту себе скинул цифры, что бы завтра с телефона показать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июля 2011, 08:48
тадам! авансовый кофе себя оправдал. сегодня вес ровно 67кг  :-D
побегала утрецом. заметила, что нет аппетита (хотя время завтрака). от мыслей о каше подташнивает, поэтому запихиваю в себя несчастные яблоко и апельсин..
отбегала хорошо. средний пульс 163. тяжеловато было только на первых 2х кругах, пока не нашла оптимальный ритм. это тот, при котором печень не болит..  скудное ноговолочение, не совсем попадающее в музыку. надо что-то с этим делать, ибо я не могу развивать результаты дальше. выносливость-то могу, но вот о скорости придется забыть :(  с другой стороны, а нафига мне скорость? она на здоровье никак не влияет..  нет, конечно, такого удовольствия от бега, но с этим можно смириться..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 июля 2011, 09:47
с другой стороны, а нафига мне скорость? она на здоровье никак не влияет..

Вот кстати о здоровье. Туже проблему, что  и у тебя имеют порядка 20% женского населения. Правда от этого легче не становиться. Эта штука врожденная, так что "лечению" не подлежит, и физкультура тут не поможет и в больших дозах даже противопоказана.  Умный дядька сказал, что ходьба и легкий бег - вот что можно и нужно делать. Т.е. большие нагрузки крайне нежелательны. Кроме того, индикатором перетренированности могут служить вдруг появившиеся легкие заболевания, типа простудных, ибо излишняя нагрузка очень сильно влияет на иммунитет.
Таким образом, получается такая картина: Легкие  не изнурительные нагрузки + четкий контроль питания. Т.е. это как раз тот случай, когда поддерживать вес нужно именно в первую очередь за счет питания и во вторую за счет нагрузок.

ЗЫ Римская цифра I - это первая (начальная) степень.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июля 2011, 10:43
то есть моя печень - это индикатор величины нагрузки? гениально, блин =)
так а на выносливость, но медленно, мне значит можно?  лучше по часу 3 раза в неделю или по полчаса каждый день?
блин, обидно конечно, что на скорость нельзя. я так хотела 180 бпм попробовать =(
а почему спорт не поможет? сократительную функцию левого сердца он же улучшает..  как кстати мое состояние называется и в чем заключается?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 июля 2011, 11:04
так а на выносливость, но медленно, мне значит можно?  лучше по часу 3 раза в неделю или по полчаса каждый день?

Я думаю,  можно и по часу каждый день. Тут больше вопрос интенсивности нагрузки, а не продолжительности и частоты. Т.е. в спокойном легком темпе можно заниматься.

а почему спорт не поможет?
Потому что это врожденное, и такие вещи спортом излечиваются. Хотя хуже от занятий не должно быть, опять же при легкой интенсивности.



состояние называется и в чем заключается?

Вот по название не спрашивал, спрошу в понедельник. Седня все на бегу было, я пришел в 7,30 а он уже уходил


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июля 2011, 11:53
да я уже посмотрела в интернете. изолированная правожелудочковая сердечная недостаточность вследствие врожденного порока клапанов.
и спорт действительно не поможет. только наоборот может повыситься давление в легочных артериях.
можно конечно сходить к кардиологу узнать, не поможет ли операция на клапанах. но у меня тот случай, когда риск осложнений превышает пользу. сейчас же это состояние жизни не угрожает..
значит-с будем бегать медленно :(
я только не пойму, почему поначалу бегала при пульсе 180 нормально, а сейчас при 160 печень болит..  там вроде должна быть зависимость от чсс. чаще пульс - чаще заброс = больше суммарный объем заброса

че-то мя напрягает отсутствие аппетита. из-за жары наверное..  может мороженым питаться. калорийное и по объему небольшое..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 июля 2011, 14:49
я только не пойму, почему поначалу бегала при пульсе 180 нормально, а сейчас при 160 печень болит..  там вроде должна быть зависимость от чсс. чаще пульс - чаще заброс = больше суммарный объем заброса

Зависимость от ЧСС безусловно присутствует, но есть еще куча факторов, косвенно отягчающих или облегчающих, т.е. характеризующих текущую готовность сердца выполнять ту или иную работу в данный момент


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 июля 2011, 19:54
кстати, а не может ли беременность вызвать усиление сердечной недостаточности?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 июля 2011, 07:30
кстати, а не может ли беременность вызвать усиление сердечной недостаточности?


По идее может, и что еще важно. сердечная недостаточность может сказываться на развитии плода. Но, уверен, что тебе это не грозит, так как думаю. что у тебя достаточно  легкая форма

http://www.zdorovieinfo.ru/bolezni/serdechnaya_nedostatochnost_i_beremennost/ (http://www.zdorovieinfo.ru/bolezni/serdechnaya_nedostatochnost_i_beremennost/)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 июля 2011, 08:52
как же офигенско я побегала!!! 55 мин..  бежала в низком темпе (т.е. неширокими шагами), печень поначалу немного возмущалась, потом повозмущалась вся брюшная полость (или пресс?), а потом они все стихли. нашла я этот свой идеальный ритм..  и вот эти минутки отдыха мне даже мешают. раньше их ждала для передышки, а сейчас они только с ритма сбивают. ну ничего, через неделю уже пойдет значительное увеличение времени кругов.
средний пульс 162. в конце первого круга вобще 156 был, в конце последнего - 172.
я тут решила подсчитать, какой бы у меня был пульс без СН. при ударном объеме в 43 мл и пульсе 162, минутный объем крови = 7л. в норме ударный объем (у нетренированного чела) = 70 мл. итого пульс бы у меня был в районе 100  *CRAZY*  ну понятно, что уо при нагрузках у меня поболее 43 будет чутка.. так что на практике был бы пульс не 100, а 120 где-то..  неплохо для скорости в 10 км/ч..
сегодня вес кстати 66.8 кг. так что может к августу не 66 будет, а 65..  если д.р. обойдется без эксцессов.
кстати, *нет слов какой* собянин отменил фестиваль пива. раньше он каждый год был в начале июля, а сейчас ни слуху - ни духу. мы просто в ярости. целый год ждали этого события! уже планировали, какое пиво хотим попробовать, друзей приглашали. и тут такая подстава. вся моя прежняя лояльность к мэру испарилась.  ]:->


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 июля 2011, 09:21
Надвигается пивой бунт  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 июля 2011, 19:20
слушай, а ведь выносливость не только в нагрузках помогает, но и в покое. это конечно, если я правильно понимаю, что происходит адаптация всего организма в плане более эффективной работы с энергией.
поясню: есть например буферная система, выводящая СО2. у обычного человека за минуту недышания возникает передоз со2, но с тренировками (по задержке дыхания) возрастает число буферов и передоз возникает позднее.
так может есть подобная буферная система и по питанию клеток? (креатин действует по такому принципу, но его мало). и с ростом тренированности необходимое питание осуществляется при меньшем кровоснабжении. отсюда ниже пульс (ибо мо = уо х чсс)
это я к тому, что получается даже с моим полурабочим сердцем у меня может расти выносливость не только временная, но и скоростная. просто не за счет силы сердца, а за счет этих буферов. то есть расти она будет очень-очень медленно, но будет. так что вполне может быть через много-много лет я-таки смогу бегать на 180 бпм.  :-D *CRAZY*   и по логике в спокойном состоянии сердцу будет легче (за счет работы буферов будет ниже чсс, а значит меньше заброс крови)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 июля 2011, 20:14
Сердце человека, тренирующегося на выносливость, не бьется ни чаще, ни мощнее. Плотность митохондрий или капилляров изменяется незначительно. Различие между сердцем спортсмена и сердцем обычного человека в большем ударном объеме у первого. (Ударный объем - это объем крови, выбрасываемой из левого желудочка при каждом сокращении) Это различие является определяющим для результатов соревнований на выносливость, потому что сердце, в первую очередь, это насос. Поэтому, работа, которую могут совершить мышцы, зависит от притока крови, который может быть обеспечен сердцем. Организм, который обслуживается более мощным "насосом", потенциально способен продолжать работу при более высокой интенсивности.
Тренировка на выносливость влияет на работу сердца во всех случаях: во время отдыха, при субмаксимальных и максимальных нагрузках.

В покое ударный объем и ЧСС среднего человека составляют примерно 70 мл на удар и 70 ударов в минуту. То есть сердце перекачивает около 5 литров крови в минуту. Эта цифра определяется потребностью в кислороде в состоянии покоя, а также необходимостью значительного тока крови через почки (для ее очистки). При тренировке на выносливость эта цифра изменяется незначительно. Однако, теперь сердце иначе работает в состоянии покоя. После 6 месяцев тренировок на выносливость ЧСС в покое может снизиться до 55 уд/мин. В то же время ударный объем в покое возрастает примерно до 90 мл (произведение остается тем же). Таким образом, уменьшение ЧСС в покое - это отличительный признак выносливого человека. ЧСС в покое может быть и намного ниже. У чемпионов она часто бывает между 30-40 ударами. Так как потребление кислорода в состоянии пока не изменяется, это значит, что у них чрезвычайно высокий ударный объем в состоянии покоя! То есть, "отдыхающее" сердце спортсмена работает более эффективно, оно производит ту же работы с меньшим количеством сокращений и требует меньших затрат энергии.
Вот такой тут принцип


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 июля 2011, 22:10
ну УО - это наполовину мощность сердца. сила сокращения определяет ксо (у спортсменов он меньше). и наполовину это объем желудочка (определяет кдо). кдо минус ксо равно уо =)
а почему же тогда у меня растет выносливость?
ну я в любом случае попробую увеличивать скорость..  вдруг сработает..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2011, 08:42
а почему же тогда у меня растет выносливость?
ну я в любом случае попробую увеличивать скорость..  вдруг сработает..

Дык а  почему ж ей не расти, если ты тренируешься? ;-) Она и растет только при тренировках и благодаря им. Весь вопрос только в том, какими темпами и усилиями достигается этот рост. Так что занимаемся,занимаемся и занимаемся, но только без фанатизма


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 июля 2011, 09:22
я же расписала за счет чего растет выносливость. как ты сам сказал, выносливость = уо. а уо = кдо - ксо. в силу плохорабочести правого сердца кдо у меня расти не может (чем сильнее работа правого сердца, тем больше обратный заброс крови, тем сильнее болит печень. значит есть некая постоянная золотая середина, выше которой не прыгнуть). прогрессировать у меня может только ксо. но у среднего человека ксо 40 мл, у спортсмена 10-20, у меня 30. так что максимум могу еще 10мл себе отвоевать. но учитывая порок еще и митрального клапана, возникает та же проблема: чем сильнее сокращение, тем выше заброс крови. так что, суммируя это, я свой уо смогу максимум до 50 разогнать (со своих 43). а это особой погоды не сделает.
чтобы реально увеличить выносливость, это только что-то с клапанами нужно сделать. одна только надежда: с возрастом они становятся более жесткими. и если у меня проблема не в их форме, а в их жесткости, то с возрастом заброс будет снижаться и кдо (а с ним и выносливость) расти. но это теория.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2011, 10:40
так мы с тобой об одном и том же только разными словами. Суть одна - выносливость медлено может расти только от тренировок, но  предел ее роста может быть ограничен сосоянием ССС


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 июля 2011, 10:57
так у меня, в отличие от нормальных людей, есть строгий потолок роста этой выносливости. и этот потолок не за горами.
тем более я хочу скорость тренировать, а это получается невозможно. я и так по часу считай уже бегать могу, нахрена мне больше? но этот час ровно ничего не стоит в естественных условиях. неровности поверхности являются для моего сердца чрезмерной нагрузкой. но я же не буду всю жизнь на стадионе бегать (в силу его отсутствия в зоне досягаемости). и что с этим делать??  чувствую бессмысленность своих занятий в перспективе.

кстати, а чем как не буферной системой объяснить то, что у меня минутный объем 3л (при норме в 5), и я при этом хорошо себя чувствую и сохраняю активность?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2011, 12:03
Давай сделаем проще, я попытаю дядьку своего, он все же очень хороший спец в спортмедицине и возможно как-то порекомендует систему тренировок и вообще что делать скажет.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 июля 2011, 13:23
спроси. касаемо бега. можно ли как-то скорость увеличивать..  меня остальные виды спорта и не интересуют особо..
че-то мя так жрать тянет неумолимо. как назло еды калорийной наготовила, особо не натрескаешься. особливо хочется сыру..  может поесть всяких вкусняшек и на вело откататься полчасика?))  у меня питание уже 1700 минимум, все чаще 1900. на выходных вобще 2200 выходит. но и траты соответствующие: 3 дня по 850, 2 дня по 400. и рандомные выходные  :-D
на день рождения надо будет всяких вкусняшек накупить. так забавно как вкусы меняются с поумнением. раньше праздник - не праздник без колы, газировок, соков, чипсов. сейчас хочу шашлык из баранины, овощи гриль (еще бы ребрышки и семгу гриль хотелось, но столько не съесть)), свежие овощи и фрукты, сыры. единственная вредность - торт-мороженое, люблю я такие вещи))  а главное: это не только полезно, но и безумно вкусно!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 июля 2011, 13:43
может поесть всяких вкусняшек и на вело откататься полчасика?

врядли это компенсирует :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июля 2011, 09:11
вес сегодня 66.5 кг  *CRAZY*
глядишь чего доброго 60 уже к ноябрю буду весить  :-D  пообещала правда мужу как достигну 60, набрать 2-3 кило =)
и вот забавно: минус 2кг ушло, а талия все так же 77см. животик 94 (был 96 вроде). надо задницу померить: надеюсь, не оттуда уходит)))  а еще больше надеюсь, что это не за счет мышц. надо следить за питанием...
седни побегала. пульс неумолимо снижается. в конце 4го (!) круга он был 156. в периоды отдыха падал до 144. в итоге на последних двух кругах пришлось поднажать, дабы поднять пульс до привычных 170. печеночка поныла конечно, но стоически это ускорение перенесла.  итого средний пульс вышел 157..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2011, 10:02
Так, вот что мы с дядькой надумали, как это не прискорбно:

у тебя максимальный пульс на занятиях должен быть не выше 75% от мах ЧСС, т.е. примерно 145 уд/мин. и ниже. Увеличение ЧСС будет способствовать увеличению мышечного объема сердца и его капиляризации, что в итоге может привести к изменению геометрии и сердца и что особенно важно клапанов, а это в итоге может еще сильнее усугубить ситуацию. Т.е. получается парадокс - укрепление сердца для тебя опасно. Поэтому его рекомендации- вся нагрузка не более 75 % ЧСС
В итоге тренированность может достигаться только за счет небольшого увеличения скорости при сохранении пульса в старом значении.
И еще, с точки зрения безопасности, силовая нагрузка даже чуть более предпочтительна, чем аэробная, но опять же с большой осторожностью.

Я вот думаю, тебе бы вообще. если есть возможность поделать такие узи раз в несколько месяцев, что бы посмотреть, есть ли изменения от нагрузок, и если есть то в какую сторону.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июля 2011, 10:16
меня тоже мысль эта посещала - делать регулярно узи. вобще надо к кардиологу сходить и выклянчить исследование самого правого сердца.
ну пульсометр мне максимальное чсс 215 выдал. от них 75% - это 161.  :-D  значит буду до 160 бегать. просто меньше пульс = меньше калориетраты :(  а я за то и люблю бег, что это расход максимума калорий за минимум времени.
кстати, а у меня не может быть как компенсация сердцу гемоглобин повышенный? он у меня стабильно на верхних границах нормы. он же и о2 переносит, и со2 заодно чутка выводит.  адаптация: то же питание при меньшем пульсе.
буду себя перебарывать и бегать слабей.
спасибо тебе за труды информационные.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2011, 11:33
ну пульсометр мне максимальное чсс 215 выдал. от них 75% - это 161.  ag  значит буду до 160 бегать.


http://www.hudeika.ru/calc_chss.html (http://www.hudeika.ru/calc_chss.html) вот тут смотри и не выдумывай ;D

Цитировать
кстати, а у меня не может быть как компенсация сердцу гемоглобин повышенный?

Думаю, может


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июля 2011, 13:40
сам же говорил, что калькуляторы рассчитаны на сферических людей в вакууме. мне максимальный пульс выдал пульсометр на основе моего мпк, которое высчитал исходя из результатов фитнес-теста.
это как сравнивать данные о расходе энергии по кальку и калориметрии в пользу первого.
так что максимальный 215 и не косет)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2011, 13:51
Это очень серьезная цифра. Не боишься передоза?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 июля 2011, 14:33
так я бегаю на 160 и мне абсолютно комфортно. ни усталости, ни болей, ничего такого. наоборот некий автоматизм включается. после 170 уже да, тяжеловато слегка. а 140 - это бег трусцой, когда за минуты забиваются икры и голени, что выражается в постоянном нестерпимом жжении, и ты думаешь не о беге, а о том, когда же закончится этот кошмар. чем быстрее я бегу, тем меньше эти мышцы напрягаются, и тем больше удовольствия испытываю от бега.
так что эти 160 - золотая середина между физическим самочувствием и удовольствием от бега.
вот насчет передоза: вечером и проснувшись с ужасом думаю, что вот скоро целый час бегать. а потом выхожу на стадион и отключаюсь, потом только приходит мысль "так скоро? целый час уже прошел??"  раньше каждый круг вымучивала, считала все. а сейчас думаю о чем-нить своем, по сторонам глазею, музыку слушаю беговую, мысленно подтанцовывая, и время неожиданно быстро пролетает.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 июля 2011, 19:14
Ок, тогда давай остановимся на том, что будем  периодически делать узи - будем отслеживать изменения в состоянии сердца и клапанов.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 июля 2011, 08:41
побегала. средний пульс 154. скорость черепашья (8км за 53 мин). одна фигня печеночку тянет, что на чсс 170, что на 150..  так не хочется на велотренажер переходить :(  как вспомню это мерзкое ощущение потности и липкости, когда на улице бегаешь, хоть ветерок обдувает-подсушивает..  зато на вело можно сериалы смотреть, а то я их совсем забросила.  или уж добегать лето, а по осени, как погода испортится, уже на вело переходить..
вес плавненько поднимается..  сегодня 66.9  качельки в действии. надо выискать в данных по весу алгоритм..  есть все же смысл во взвешивании каждый день - этот график за несколько месяцев офигенско выглядит. эпилептическая прямая, медленно сползающая вниз  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2011, 09:36
средний пульс 154. скорость черепашья (8км за 53 мин).

Вовсе не черепашья. Это и есть трусца. Я сам со скоростью 8,5-9 км/ч бегаю.
Имхо вело просто нужно совмещать с бегом, как-то чередовать. Тогда и позвоночник с суставами не перегружаться будут, и липкости не будет и разнообразие появится.

вес плавненько поднимается..  сегодня 66.9  качельки в действии. надо выискать в данных по весу алгоритм..

У самого  в начале недели +1,5 кг скакнуло после выходных. Там правда рыбалка была на жаре- воду ведрами пили.. но все же.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 июля 2011, 10:05
не, я как перестала на выходных человеческой едой баловаться, так никаких скачков не случается. вес теперь плавненько поднимается-опускается)
если я правильно поняла алгоритм изменения веса, через 4-5 дней он будет 66кг. он обычно дня за 4 снижается на 1кг, потом за 3 дня повышается на 0,5кг. ну иногда подольше этот цикл или +- 200г. но вот такие вот циклы недельные. забавно так  *CRAZY*
я вот думаю, мож это именно бег так благотворно на мой вес влияет..  где-то давно видела высказывание одной девушки, что у нее от бега бысто жир сходит "будто организму тяжело с таким количеством жира бежать, и он начинает от него срочно избавляться"  :-D  а ведь есть в этом какая-то логика, все равно что в поход идти с рюкзаком, набитым тушенкой. начинаешь ей усиленно питаться, чтоб полегче тащить было, оставляешь ровно столько, чтоб впритык хватило)))  мол лучше впроголодь, чем помереть на полпути под ее тяжестью))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 июля 2011, 10:12
где-то давно видела высказывание одной девушки, что у нее от бега бысто жир сходит "будто организму тяжело с таким количеством жира бежать, и он начинает от него срочно избавляться"

Абсолютно справедливая фраза, но организм будет избавляться не только от излишков жира, но и от излишков мышц - если таковые имеются. Другими словами ему все равно чем набит рюкзак, тушенкой или свиным салом. Раз тяжело - значит нужно скидывать.
Тут простая математика - чем больше вес -тем больше калоризатраты.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июля 2011, 20:41
у меня дилемма. уже несколько раз в неделю у меня возникает по вечерам альтернирующий пульс. и ясен пень, что это не совпадение. но мне очень нравится бегать и очень хочется завершить программу "10 км". а главное - я уже привыкла начинать утро с часовой пробежки, мысль о том, что завтра я не буду бегать, меня пугает. будто я школьные уроки пропускаю. стыдно. да и калорий сжигается столько, что можно вкусняшки лопать))  но бег явно ощутимо подрывает мое здоровье.  понимаю, что надо его бросить, но так тяжело!  как компромисс можно бегать раз в неделю..  но не будет ли от этого больше вреда..
опять-таки я привыкла к тому, чтобы в 6 вставать. на выходных встаем в 8, и мне кажется это ужасно поздно..  но если вставать в 6, чем заниматься эти полтора часа??  тупо повторять иностранные слова - я так снова усну. крутить педальки вело - шумно..  гулять разве что идти кружочек по району..
тяжко это - отказываться от мечты  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 июля 2011, 21:33
Привет! Ну тут ничего не поделаешь. От бега нужно отказываться, по крайней мере на теперешних скоростях и ЧСС. НО забрасывать бег и физру вообще  никак нельзя.  Переходи постепенно на ходьбу и на легкий бег (не более 75% мах ЧСС, а лучше даже 70%) При увеличении их продолжительности, ты спокойно сможешь позволять себе вкусняшки. Как альтернатива- спортивная ходьба- тоже хорошая штука.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 июля 2011, 21:55
да активность-то найти не проблема. привычный час ходьбы + 40 мин вело каждый день (под серийку доктора кто) точно так же позволят мне лопать вкусняшки.
мне легкий бег тоже не подходит. у меня даже от быстрой ходьбы печень болит. видимо для вело и силовых сердцу не надо такое давление создавать..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 11 июля 2011, 09:14
пипец вчера рулечкой поужинали. она оказалась пересоленная. итог +3кг. вопрос только откуда? я максимум литр воды выпила..
так главное ведь целую неделю до 67 сходить будет. это опять целая неделя трудов насмарку. ненавижу себя.  слабачка!  решила ведь, что никаких излишеств в выходные..   *WALL*
сейчас пойду кружочек по району сделаю, и денюшек сниму. заказала мужу айпад. по акции он щас 19 тыщ стоит вместо 32. авансом на д.р. подарю..  ибо до ноября его хранить терпения не хватит..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 июля 2011, 09:18
пипец вчера рулечкой поужинали. она оказалась пересоленная. итог +3кг. вопрос только откуда?

Могу только предположить, что не только воды выпила литр, но соль не дала выйти и тому, что должно было выйти, поэтому и плюсуй и то что прибыло и то что не вышло. Отсюда и +3 кг наверное


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 июля 2011, 11:18
Юль, привет!  Как сегодняшнее самочувствие и настроение?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 июля 2011, 11:55
да хорошо все вроде. сплю правда усиленно. сегодня будильник свой на 6 утра не услышала даже, и в 8 еле глаза продрала. легла причем в 11.  вобще почему-то тяжело просыпаться..
вес уже 68 =))
вот думаю, кататься на вело или нет..  хотела в лесочке прогуляться часа 2-3..  накопить резерв калорий к днюхе или не надо..
начала морсики всякие ягодные готовить. черносмородиновый клевый, хоть оную смородину я и не люблю..  из клюквы еще сделаю..  думаю, из чего можно третий..  из клубники морс не выходит..  насчет вишни сомневаюсь..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 июля 2011, 14:54
Из вишни вкуууусный. Она уже вот-вот поспеет. У мя в огороде почти сладкая уже.

У меня тоже за неделю вес на -600 гр снизился. Всетаки пища (шашлык, курица, сосиски, сардельки) приготовленная на костре дает большой привес, и в первую очередь за счет удержания воды. Пью потом яки коняшка на водопое :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 июля 2011, 15:05
у тебя снизился, у меня повысился  :-D
вот мне интересно, днюха тоже привесом отзовется? еда вся здоровая (кроме тортика))). у меня ж на 1 августа цель 66 стоит..  а то середина июля, а вес 67+
у меня вишня замороженная. хотя одна фигня..  пожалуй вишневый и сделаю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 13 июля 2011, 10:17
67.7  *WALL*
хер я получу в конце месяца 66.
все муж виноват - я его просила меня от соблазнов удерживать, а он наоборот меня сидром напоил и рулькой накормил >,<
в эту пятницу еще встреча одноклассников, а в выходные днюха. итого опять 69+ кг будет.
я застряла на этих проклятых 67. уже больше полугода не могу эту цифру преодолеть  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 13 июля 2011, 13:12
в эту пятницу еще встреча одноклассников, а в выходные днюха. итого опять 69+ кг будет.
я застряла на этих проклятых 67. уже больше полугода не могу эту цифру преодолеть

Значит нужно "расслабится и получить удовольствие" -это если обстоятельства выше тебя. А с понедельника снова в бой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 июля 2011, 09:22
вес вверх попер. уже 68..   вобще ни с того, ни с сего.. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 июля 2011, 10:46
Дык рулька недавняя, сидр.. это все за один день не уходит. Н спеши, Постепенно уйдет все


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 июля 2011, 11:26
они плять 2 недели чтоль выходить будут?
после сидрорульки вес уже 2 дня снижается. а тут вдруг взмыл. я специально соль не ем сейчас и мочегонный чай пью свой родимый.
пистец. даже один вшивый килограмм не могу за целый месяц сбросить. да какой там месяц, за полгода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 июля 2011, 12:42
Вот простой рецепт тебе тогда: Питание 1800 +-  Тренировки 2 раза в день по 60 минут. Суть тренировки: ходьба в быстром темпе, с пульсом около 110-120 или очень легкий бег с пульсом 145.
Три дня в неделю одна из дневных тренировок частично заменяется силовой.
Обещаю, при стабильных занятиях минус 2-3 кг за месяц


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 июля 2011, 14:18
ну я примерно так и делаю. утром - час вело, днем час ходьбы. кушаю на 1700.
но я тут прочитала, что разница между приходом и расходом не должна быть больше 1200, иначе организм переходит в голодный режим. но при таких тренировках (на 500-600ккал в день) в малокалорийные дни у меня разница составляет 900-1000, а в среднекалорийные соответственно 1100-1200. и поэтому я решила заниматься так же зигзагом. чтобы каждый день эта разница была 1200-1300. выходные конечно как обычно непредсказуемые, но буду заставлять себя двигаться.
а за плавание в ластах сколько ккал расходуется? а то я недавно 30 мин хреначила..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 14 июля 2011, 15:16
а за плавание в ластах сколько ккал расходуется?

Трудно сказать, так как зависит от скорости плавания и от того подключаются руки или же нет.

В целом же вот нашел данные по стилям плавания для веса 67 кг и продолжительностью 30 минут:  
брасс  -335 ккал
кроль на груди  болшая интенсивность - 370 ккал
Баттерфляй (дельфин) - 370
Кроль на спине легкая интенсивность- 230
Медленное плавание свободным стилем легкие усилия -201 ккал


Думаю, что плавание в ластах примерно на уровне браса-баттерфляя при условии значительных усилий и интенсивности, так что 330-360 калорий, если вместе с руками и 200-250 ккал если без рук в легком темпе  
 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 14 июля 2011, 15:55
с руками и с предельными усилиями. меня ж на воде паника пробирает, вот и гребу изо всех сил, чтоб до берега добраться.  мне б хрень какую надувную на шею))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 июля 2011, 09:02
ну-с, 67.3  *CRAZY*
но моя радость будет недолгой, ибо грянули выходные. встреча одноклассников состоится в чайхоне  *WALL*  думаю обойтись лагманом. знать бы его калорийность. я записала как 800ккал, надеюсь не больше..
в субботу мясо-мясо-мясо..  гора белка..  я правда овощей накупила, надо на них будет налегать..  но шашлык из баранины такой вкусный >.>  активность бы свою несчастную еще повысить..  бадминтон, плавание..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 июля 2011, 20:23
вот одна херня 68.5 кг..
и в пятницу лагман только съела (считай одна лапша), и вчера только полкило мяса за весь день, в остальном овощи и тортик вечерком (ягодно-сливочный). никаких соленостей. из алкоголя - стаканчик вина красного. ну вот почему +1.5 кило???
оба дня естессно уложилась в калорийность. и физнагрузки были.
идиотизм какой-то. организм тупо прибавляет тонну веса при отклонении от стандартного питания.

з.ы. всем спасибо за поздравления с прошедшим.  *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 17 июля 2011, 22:31
Юль Прими запоздалые поздравления ( "лучше поздно чем никогда" - сказал еврей опоздавший на поезд  :-) )  @}->-- @}->-- @}->--  Всего самого наилучшего!!!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 09:06
з.ы. всем спасибо за поздравления с прошедшим.

Я еще поздравлял :-)

Так вот:  Желаю тебе в первую очередь равновесия и регулярности во всем. А будут они -  все остальное прибавиться автоматически!
В общем, любви без условий, дружбы без корысти, здоровья без меры!
С днем варенья!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 09:44
у меня как д.р., так появляется несколько анонимных смсок, и начинаешь гадать по стилю письма, кто бы это мог быть))
ну я там выше уже сказала "спасибо"..  аки дэвид блейн)

вес собсна 68.3.  мерзость блин.
вот думаю, посильно ли каждый день на вело кататься.. мя так потливость раздражает..  а от вентилятора я кажется заболела и уже вторую неделю вылечиться не могу..
в общем, я тут посчитала и у меня теперь выбор из двух парадигм:
1) питание на 1700 (11900 в неделю), каждый день час ходьбы, 1 раз в неделю вело или длинная прогулка (дефицит +- 2100 в неделю)
2) питание на 1900 (13300 в неделю), 5 дней в неделю 45мин вело + час ходьбы, в выходные как повезет (на -200ккал что-нить) (дефицит 2150-2850 в зависимости от метаболизма).
минусы: сложно порой накушать на такую цифру в обычные дни, да еще полезностей. вело = мерзкое потение и затекшая зопа.
плюсы: можно смело кушать вкусняшки, особенно в выходные (ибо на 2100 обычно и лопаю на праздниках). можно не бояться ничегонеделания в выходные ибо основной расход ккал в будни. можно смотреть сериалы (до которых так руки не доходят) во время занятий. занятия 2 раза в день ускоряют метаболизм.

надо что-то из этого выбрать, ибо нынешнее худение убивает мышцы, а не жир. за прошлый месяц на 500г жира пришлось 800г мышц.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 09:53
Вот как ни странно, но я бы выбрал первый вариант, именно исходя их состояния ССС, но к 1 часу ходьбы ежедневно, добавил бы еще 3 раза в неделю по 30-45 минут силовых тренировок. Тогда бы и дефицит стал чуть побольше и мышечные потери снизились бы.

нынешнее худение убивает мышцы, а не жир. за прошлый месяц на 500г жира пришлось 800г мышц.
Че то уж больно нереальные цифры по мышцам. Должно быть примерно 700гр жира и 300 гр мышц +-


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 10:36
не хочу силовыми летом заниматься. нет ни грамма желания.
нормальное у меня состояние ссс.
цифры такие, как их показали весы.
а у тебя есть иные объяснения дикого привеса помимо эффекта йо-йо?  если исключена соль, алкоголь, сверхкалорийность, белок и быстрые углеводы?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 11:20
а у тебя есть иные объяснения дикого привеса помимо эффекта йо-йо?  если исключена соль, алкоголь, сверхкалорийность, белок и быстрые углеводы?

Если исключить еще и воду, то больших объяснений нет


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 14:52
что-то мне стало неимоверно лениво потеть на вело и решила я просто питаться и заниматься рандомно так, чтобы разница между приходом и расходом была 1200+. хотя лучше б наверно ближе к 1300..  опять правда злобно маячат выходные. на них заниматься спортом не представляется возможным. и уж тем более никак не на 600+ ккал..  разве что вставать в 4 часа утра..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 15:25
Так, погоди, что то я запутался уже:
так, чтобы разница между приходом и расходом была 1200+. хотя лучше б наверно ближе к 1300..

Это в день или в неделю? Если в день - то это очень много, а в неделю мало.  В верхних постах ты писала про 2100-2800ккал дефицит в неделю


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 15:45
я сказала "разница между приходом и расходом", а не дефицит. а теперь считаем. 1500 (приход) минус 300 (расход) равно 1200 (разница).
это выходит хер знает что в неделю. потому что, как ты конечно же внимательно читал выше, мои занятия в выходные носят крайне рандомный характер. так что в неделю это дефицит 2500+++ или --- в зависимости от питания на выходных.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 16:19
бррррррррррррр, я запутался еще больше: разве разница между приходом и расходом не есть дефицит (или профицит)?
Давай определимся тогда с терминологией, что бы говорить одинаковыми понятиями и категориями.

я сказала "разница между приходом и расходом", а не дефицит. а теперь считаем. 1500 (приход) минус 300 (расход) равно 1200 (разница).

1500 - это тогда поступление энергии с пищей, сокращенно поступление или приход.

300 - расход. Расход чего?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 16:48
расход бумаги, блин  :-D
ну чего еще может быть расход? калорий конечно же! на ходьбу, вело, мытье полов и мало ли на что еще.
распишу еще подробней (я уже говорила, насколько сильно меня бесит разжевывание?)). я жру на 1500 ккал, я хожу на 300 ккал, мой метаболизм тратит на себя 1700. итого 1500 - 300 - 1700 = -500.
это дефицит, ибо это весь приход минус ВЕСЬ расход. но метаболизм суть константа, значит из рассчетов ее можно выкинуть, для простоты счета. и тогда будет просто разница между приходом и расходом на спорт.
другой пример. жру я на 1900, хожу на 700. разница 1200.
почему 1200? ответ прост. эта магическая цифра - тот порог "разницы", после которого организм думает, что настали голодные времена. высчитана эта цифра неизвестными авторами неизвестным образом. но у той же джил указано, что нельзя мужчинам иметь оную разницу меньше 1200, а женщинам меньше 1000.
почему 1200, если я женщина? ответ прост. потому что я долбаный паранойик!
далее. почему бы мне не питаться зигзагом и не иметь ежедневный дефицит в эти же 500ккал? ну ладно не 500, а 400..  ответ прост. потому что в малокалорийные зигзаговые дни, кушая на 1500 и трача 400, мы получаем разницу в 1100, что *барабанная дробь* меньше, чем 1200, а значит организм уверен, что настал конец света и по оказии (в высококалорийные дни) с бешеными глазами копит жир.
данная теория и объясняет, почему излишнее питание (даже при итоговом большом дефиците) дает стойкий привес.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 17:05
;-) Кхе-кхе, вот она где собака то порылась!
Очень большие сомнения имею в правильности и вообще в сути вычитания из того что съела, того что потратила на физ активность. Т.е. к чему и с чего бы нужно вычитать из 1500-300?  Даже не смотря на константу метаболизма. Поэтому я бы все же остановился на реальном дефиците, т.е. весь приход минус весь расход. Это и будет дефицитом. А максимальное наличие дефицита мы уже давно определились считать не константой, а процентами и пришли к выводу что цифра эта 20-25%


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 17:48
ну по твоей теории мои привесы - дело рук некоей высшей мистической силы, ибо другим объяснениям они не поддаются.
я же написала зачем высчитывать эту разницу. затем что после этого порога организм начинает жмотить энергию.
вот положим надо кушать в день 80г белка, 200г углей и 50г жиров, что в неделю составляет 560г белка, 1400г углей и 350г жиров. равноценно ли питание 7 дней с бжу 80-50-200 питанию с рандомным содержанием бжу (напр., 50-10-500, 10-90-350 и т.д.), дающим в итоге 560-350-1400 в неделю? конечно нет!
так почему тогда равнозначны рандомный % дефицита к питанию и постоянный % дефицита к питанию, дающие в конце недели одно число??
в цифрах. положим питание есть в среднем 1800 в день (12600 в неделю), дефицит в среднем 400 (2800 в неделю, 22,2% к обмену вещ-в). аксиома: питание зигзагообразное.
ситуация 1 - питание зигзагообразное, калориетраты постоянные (500 каждый день). день А - 1600ккал, 400 = 25%. день Б - 1800ккал, 400 = 22.2%. день В - 2000ккал, 400 = 20%.
ситуация 2 - питание зигзагообразное, калориетраты соответственно зигзагообразные. день А - 1600ккал, 22% = 352ккал. день Б - 1800ккал, 22% = 396ккал. день В - 2000, 22% = 440ккал.
вопрос: что лучше - постоянное соотношение нагрузок к питанию или плавающее, когда максимальные нагрузки (по соотношению) приходятся на "голодные" дни, а минимальные - на "обжорные"? мне кажется, ответ очевиден.

тут вопрос не в цифре 1200, а в процентном соотношении расхода к приходу, которое должно быть постоянным. и максимальные нагрузки должны приходиться на дни максимального потребления. типа на сколько поработал, на столько и поел. а не наоборот.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 18:13
и не смей идти на попятную, мол ты мне о соотношении говорил. ты говорил об итоговом недельном! а ежедневный ты мне советовал одинаковый. в частности выше было сказано про питание в 1800 и 2 часа ходьбы (что кстати дает 270+270=540, а 540 в отношении к 1800 = 30%).

так что я тут пересчитала с %, получилось:
пн +1600, -320(--400) (20%(-25%)
вт +1800, -360(--450)
ср +2000, -400(--500)
чт +1600, -320 (400)
пт +1800, -360 (450)
сб +2000, -400 (500)
вс +1800, -360 (450)
итого дефицит в неделю 2520 (3150). при метаболизме в 1800.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 19:31
тут вопрос не в цифре 1200, а в процентном соотношении расхода к приходу, которое должно быть постоянным. и максимальные нагрузки должны приходиться на дни максимального потребления. типа на сколько поработал, на столько и поел. а не наоборот.

Все сложнее, ибо нет линейной зависимости в скорости усвоения  пищи и в частности скорости усвоения различных веществ (БЖУ). Я имею ввиду скорость переваривания, всасывания и поступления в ткани. Т.е. запросто может оказаться так, что  то, что съедено сегодня в день повышенной нагрузки реально поступит в ткани только через 4, 6, 12, 18 часов, т.е. окажется там практически уже на следующий  день и т.д.
Поэтому и считать лучше все же более крупными циклами,  а не днями и не привязываться к цифрам до такой степени как "на сколько поработал, на столько и поел".

и не смей идти на попятную, мол ты мне о соотношении говорил. ты говорил об итоговом недельном!

Это вот вообще не понял. Про какие соотношения речь?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 18 июля 2011, 19:39
задолбала меня твоя софистика. каким угодно идиотом будешь прикидываться, лишь бы свою точку зрения отстоять. это он не понял, то он не понял. прочитать еще раз ему лень..  или прочитать внимательно..
ну если нет никакой разницы, тогда я завтра отзанимаюсь на 2500ккал и оставшиеся 6 дней буду куи пинать. круто  *YAHOO*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 20:59
ну если нет никакой разницы, тогда я завтра отзанимаюсь на 2500ккал и оставшиеся 6 дней буду куи пинать. круто

Ну это будет из разряда: хотите похудеть - отрежьте себе ногу, или руку, вес сразу  измениться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 18 июля 2011, 21:02
задолбала меня твоя софистика. каким угодно идиотом будешь прикидываться, лишь бы свою точку зрения отстоять. это он не понял, то он не понял. прочитать еще раз ему лень..  или прочитать внимательно..

Неправда, Если я неправ,  то  всегда соглашаюсь с этим.
А про соотношения я вообще сегодня не говорил ни слова 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 июля 2011, 09:01
Цитировать
считать лучше все же более крупными циклами,  а не днями
сюда отлично подходит один ударный день и 6 дней безделья. ведь важен только недельный выхлоп, а не каждый день.
и вобще, если слегка копнуть в биологию человека (и животных) действительной является формула "как поработал, так и поел". бродил не спеша по лесу - поел унылые ягодки, бегал с копьем весь день - получил оленя, ушел в недельный поход - получил мамонта. и сразу же сожрал по-максимуму, пока есть возможность. чем больше тратишь, тем больше ешь.
а первые питательные вещества из пищи поступают в кровь уже в первые час-два после еды. чистые углеводы и того быстрее..
но давай лучше оставим эту тему. а то опять как два барана встретились на мостике  :-D

вес 67.6..  снижается гад..  в среду вечер суши. жду-недождусь..  главное после них не пить ничего - тогда привеса особого не будет)) заказываем ассорти весом 1.5кг о_О  и меня теперь мучает вопрос - а это вообще в нас влезет? вроде на картинке их не так уж и много..  с другой стороны, всегда можно оставить на завтра)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2011, 09:39
сюда отлично подходит один ударный день и 6 дней безделья. ведь важен только недельный выхлоп, а не каждый день.
и вобще, если слегка копнуть в биологию человека (и животных) действительной является формула "как поработал, так и поел". бродил не спеша по лесу - поел унылые ягодки, бегал с копьем весь день - получил оленя, ушел в недельный поход - получил мамонта. и сразу же сожрал по-максимуму, пока есть возможность. чем больше тратишь, тем больше ешь.
а первые питательные вещества из пищи поступают в кровь уже в первые час-два после еды. чистые углеводы и того быстрее..

Ну давай оставим оставим, хотя мы вроде бы слюной не брызжем, а вполне спокойно рассуждаем и беседуем, и где то в это время как раз и рождается истина.

Я вообще к чему все вышесказанное в постах писал то:  Есть в мире небольшие, я бы сказал мизерные группы людей, которые то ли благодаря своим знаниям, то ли везению, то ли опыту, то ли всему вместе взятому  добиваются у своих подопечных выдающихся результатов. Этих людей зовут тренерами, а их воспитанников олимпийскими чемпионами или чемпионами мира. Вот далеко не всем тренерам удается подобрать соотвествующий режим питания, отдыха и физических  нагрузок для достижения максимального результата. Так что точных формул успеха незнает никто, и каждый старается для себя выработать свою, свою формулу, свою стратегию..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 июля 2011, 10:25
итого мы пришли к выводу: нужно экспериментировать с различными парадигмами и искать наиболее подходящую для себя. ибо нет ничего абсолютного.
так что буду экспериментировать.
главное бить себя по башке, если буду калорий слишком много тратить


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 июля 2011, 10:46
главное бить себя по башке, если буду калорий слишком много тратить

Или слишком м ало кушать :-)

Но в целом, мы с тобой в одном направлении мыслим


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 июля 2011, 11:41
не, я благо переключила мозг в правильном направлении - мало не ем. 1500 - это самый минимальный минимум. я калории запасаю теперь движением..  не нужные 400, а 600+. так что с этим буду бороться..

глянула дневник питания. все убили выходные 9-10 июля. если в пятницу утром было 66.5, то в понедельник уже 69.2..  сидр в субботу и пересоленая рулька в воскресенье..  итог: +2.8кг, от которых никак не могу избавиться. обычно за выходные был привес в полкило, который уходил за 3 дня. но эти выходные перечеркнули полуторамесячные старания. просто пистец. 2 дня стирают месяц бега на износ. получается я впустую здоровье портила..  ненавижу себя!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июля 2011, 08:52
у меня дилемма. кушать сегодня суши или не кушать..  с одной стороны, просто здец как хочется. уже с выходных жду волшебную "обжорную" среду, засыпаю с мыслью о роллах..  с другой стороны, только вес начал снижаться..  до 67 пара дней осталась..
я вот думаю: а поможет ли ограничение соевого соуса и васаби? как-никак соленое и острое - главные вызыватели жажды..  ну и не пить после них, стоически перенося сушняк..  вот в вс ела суши и не пила, в итоге привес всего 300г был, вместо обычных 1-1,5кг после сушек..
в общем, не знаю..  и хочется, и колется..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июля 2011, 09:45
Нут вопрос только в том, что для тебя важнее - добиться стойкого результата в снижении веса или же получить еженедельную "вкусняшку"

а поможет ли ограничение соевого соуса и васаби?

Поможет, но не на все 100%. Ты правильно написала, что привес все равно будет, но меньше.

ЗЫ  Ни разу не ел суши, даже не пробовал
 :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июля 2011, 10:26
результат важнее конечно, но так сушек хочется..
они вкусные..  если их хорошо готовят, конечно.  можно в домашних условиях делать. нори (водоросли пластинкой) только достать где-то надо. а так рис, семга..

а вот смотри: рис всасывает в себя воду, отсюда и сушняк. но ведь он потом эту воду и высвобождает в кишечнике? он же в отличие от соли-острого не на сосудистом уровне действует..
соль разбивается на ионы натрия и хлора, а ионы в силу своей полярности облеплены молекулами воды, а значит уменьшается кол-во свободных молекул воды. отсюда и сушняк.
острое просто раздражает сосуды, расширяются капиллярные щели и белки плазмы устремляются по градиенту в ткани. белки связывают много воды. в итоге отек тканей и сушняк.
так что может суши без соуса и васаби не принесут такого уж привеса?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 июля 2011, 12:30
так что может суши без соуса и васаби не принесут такого уж привеса?

Так что тут думать то: нужно попробовать. На прошлой неделе у тебя было без соуса +300 гр, если на этой тоже самое будет. то уже можно делать выводы


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июля 2011, 12:37
угусь. ну "лишняя" вода в кишечнике - это не в тканях. как вошла, так через сутки и вышла. это отек - штука долгая..
а вобще не попробуешь - не узнаешь. ведь если моя теория верна, не нужно будет отказывать себя в сушах. я ж их очень люблю, но из-за привеса не ем..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 20 июля 2011, 20:36
ну что, ела без васаби и с малым кол-вом соуса. выпила стканчик чая. прошло 1,5 часа, пить не хочется. ну может легкий сушнячок..  ждемс утра..
привезли мне седни английские учебнички. и я только сейчас заметила, как же я лоханулась. думала, что заказала 4 книги vocabulary in use, а оказалось, что это test your vocabulary. не сами учебники типа, а рабочие тетради. придется на торенте эти учебники качать и распечатывать. так правда хочется бумажный вариант, но все учебники, которые я хочу иметь, выйдут еще тыщ в 6-7..  помимо этих 4х..  знания стоят денег..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 июля 2011, 08:31
ееееее! 67.3! -100г  *DANCE* никакого привеса. ну может, если б не ела суши, эта цифра была еще на 200г меньше..  но главное что не в +.
сегодня в обед ем остатки сушей, по тем же самым принципам. проверка нумер 2. днем-то без воды не обойтись...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 июля 2011, 12:04
Ну вот и славно, значит скорее всего все же дело в специях


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июля 2011, 08:25
ну что, суши в обед без соуса и васаби прошли еще незаметней..  хоть их и было полкило. сегодня вес 67. вчера только на ночь чипсов натрескалась остреньких - муж зараза притащил, не смогла устоять - немецкие, вкусные..  съела правда грамм 30..  надеюсь.
итак, у меня осталось 9 дней, чтобы расправиться с 1 килограммом.. "вызов принят!" (с)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июля 2011, 09:32
у меня осталось 9 дней, чтобы расправиться с 1 килограммом..

Более чем реально, главное держать себя в руках


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июля 2011, 10:21
эх, пришла пора лечить зубы..  надо было это делать 5 лет назад, пока дешево было..  сейчас это штук в 100 выйдет  *WALL*  и самое западло, что накрылись те зубы, которые мне в детстве лечили..  совковая стоматология итить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 июля 2011, 10:29
Насколько я знаю - есть что то типа стоматологических туров, т.е. организованных поездок в маленькие города где все это значительно дешевле


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 22 июля 2011, 11:07
Приезжай ко мне. У меня жена  -зубной врач *PARDON*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июля 2011, 11:20
в маленьких городах под общим наркозом не делают. даже в москве только пара таких клиник.
под наркозом клево: уснул - проснулся - и все уже готово. ни боли, ни звука, ни запаха. приятное небытие..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 июля 2011, 23:07
пиндык, насчитали нам на 150 тыщ зубки, из них 50 тыщ - наркоз. надо по другим клиникам поездить, мож дешевле найдем..  тут за консультацию только 3 штуки отдали с хреном.. гррр.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Пум_ба от 23 июля 2011, 11:07
Капеец! Полнейшее разводилово на бабосы!
Мне уже хочется жену заслать в Москву на заработки! Этож надо - почти половина её зарплаты за одну только консультацию!! *CRAZY*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 23 июля 2011, 17:05
ну слушай, это наверно была самая дорогая стоматология москвы. там за эти деньги целовали все труднодоступные места. прям обсасывали. и так, и сяк, и все за вас сделаем, и где вам удобней, и тра-ля-ля..  мне этого сахара на неделю хватит по калорийности  :-D
но в пн нам предоставят план лечения с точным рассчетом и возможно скидкой.. тогда выйдет тыщ в 120..  все равно пиндык конечно, но хоть на 100% уверена в качестве. даже если накосячат, исправят без шума. такие места за репутацией тщательно следят.
сегодня в обед в китайской кафешке налопались в салат-баре. 200р за безлимит. капустка, грибочки, субпродукты..  я бы конечно предпочла классические овощные салаты..  и они оказались острыми. вроде на вкус ничего, но жажда просто кошмарная!!! опять наверно в пн 68 будет  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 июля 2011, 09:22
грррр..  67.6  700гр привес, скотина. сегодняшний день объявлен днем домашней пищи.
и надо где-то погулять..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 июля 2011, 09:00
таддам. 67.1.  1 неделя на расправу с килограммом.
сегодня буду записываться на зубки. там западло с этим наркозом - 8 часов до него не есть, не пить. типа сфинктеры теряют тонус и содержимое желудка может заброситься наверх. и вот меня теперь мучает - а все ли сфинктеры теряют тонус? у меня время туалета в 10 часов, а если операцию на 9 назначат..  не хотелось бы обделаться..  разве что слабительное накануне принять.  а если на дневное время назначат, так я без еды сутки буду. как все сложно >.< а после этого 3-4 дня зубы болеть будут просто так, и еще 2 недели болеть при жевании. так что меня ждут 2 недели питания пюреобразной пищей.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 25 июля 2011, 09:21
Я знаю делают клизму перед общим наркозом, возможно там тоже то тебе сделают...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 июля 2011, 09:39
эм, я лет 5 назад делала операцию под общим. и никаких клизм. там правда и про еду ничего не говорилось..  да я думаю меня бы предупредили про клизму. если они меня даже предупредили, что после наркоза сделают седацию, чтоб зубки почистить. вот уж на что плевать, так это в каком состоянии я буду после наркоза.. :)
че-то мне так скучно..  немецкий уже надоело учить..  в англ. чтоль опять податься..

записали на понедельник на 11 утра.  итого прием пищи мне светит часа в 4..  ну хоть выходные пройдут не на пюрешках и без боли..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 июля 2011, 08:18
сцука опять вес подымается..  66 мне к августу точно не видать..  пистец, за целый месяц не могу сбросить вшивый килограмм.  я просто траханая неудачница!  :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 июля 2011, 11:21
сцука опять вес подымается..  66 мне к августу точно не видать..  пистец, за целый месяц не могу сбросить вшивый килограмм.  я просто траханая неудачница!

Вот ты не поверишь, те же мысли были еще позавчера. Причина: 3 недели назад вес - 80.500, 2 недели назад  -81.600, 1 неделя назад- 82.500, но вчера на очередном взвешивании 80.300  Такие вот качели, при довольно стабильных нагрузках и питании. Так что и у тебя все возможно и все реально! Вот увидишь!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июля 2011, 08:18
тварюга вес никак не падает. уже сколько он вокруг 67 вращается, +- 100г. бесит уже!
вчера ездила в деревню. вишенку собрала, огородец полила..  200л воды с колонки натаскала, убила на это 2 часа. теперь плечи болят ужасно.
такая жара была. в течение дня постоянно воду пила (литра 1,5-2 точно выдула), а в туалет первый раз в 6 вечера сходила. офигеть, сколько с потом воды выходит..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2011, 08:44
Уууу, сейчас по такой жаре и при физнагрузках 1,5-2 литра это очень мало, литра по 4 нужно пить


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июля 2011, 09:14
не, за весь день я 3 точно выпила. я пила где-то по стаканчику пластиковому каждые полчаса. ну и несколько глотков делала из колонки, пока ведра наливала.
почему этот проклятый вес ниже 67 опускаться не хочет? я не могу уже видеть эту цифру. это проклятье какое-то! уже больше полугода питаюсь-занимаюсь, а ниже 67 никак не хочет опускаться. зае**ло уже!!!  *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2011, 11:29
А ты пересмотри взгляды: пусть целью будет не 66 или 65 кг, а целью будет регулярность занятий, их разнообразие, контроль питания и конечно же удовольствие от процесса. Тогда снижение веса будет не самоцелью а приятным дополнением к намеченным и выполненным планам


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2011, 11:35
Я вот по себе сужу: ну не ставлю я именно цель снизить вес. У меня цель совсем другая: изменить свой распорядок и ритм жизни с учетом требований здоровья - т.е. обеспечить себе 80% аэробной и 20 % силовой нагрузки. Поэтому все что я делаю - это вырабатываю в себе рефлекс (зависимость)  на аэробную нагрузку за счет периодичности занятий. (на силовую он у меня уже давно выработался)
Далее, я понимаю, что для достижения результатов в аэробной нагрузке я должен уже несколько изменить свое питание (т.е.питаться не на набор массы, а на снижение веса) и как следует укрепить свои связки и суставы на ногах  для подготовки к бегу. Иначе просто я свою 88 килограмовую тушку далеко не утащу бегом.  Вот так одно тянет другое и в конечном итоге я занимаюсь тем что увеличиваю свою выносливость и МПК и параллельно у меня снижается вес


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июля 2011, 11:55
нет, у меня цель именно 60кг. только так я смогу получить вожделенный ноутбук. и вобще это дело принципа.
ты мне советуешь типа "ну если ты не можешь выучить китайский, то сделай целью красиво писать иероглифы"
у меня уже гребаную вечность существует эта ипучая регулярность. каждый день жру одно и то же, каждый день занимаюсь одним и тем же. одна и та же калорийность, одни и те же калориетраты.
только почему-то до 67 они мне сбросить помогают, а потом хоть ты тресни!
ты мне советы даешь, как будто я первый день худею и нихрена не знаю. ты даже не представляешь, насколько мне обидны такие слова. это воспринимается мной как "ну да, ты неудачница, и ничего у тебя не получится. поэтому даже не пытайся, чтобы не расстраиваться, а займись чем-нибудь простым "для даунов", что у тебя наверняка получится. и будет тебе счастье". мне такая медвежья поддержка не нужна. я четко знаю, что и зачем мне нужно.
и не дави мне на больную беговую мозоль. все нагрузки, от которых я способна получать удовольствие, мне запрещены.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2011, 14:38
Ну, зря ты так мои слова воспринимаешь, никоим образом не хочу тебя обидеть, и уж тем более сказать что ты неудачница, вовсе нет. Наоборот, твоим знаниям, силе воли и четки целям можно многим смело завидовать. Я лишь описываю свою мотивацию, как пример, не более того.
и не дави мне на больную беговую мозоль. все нагрузки, от которых я способна получать удовольствие, мне запрещены.

Наоборот, я хочу сказать что ВСЮ жизнь ненавидел бег, это вообще не мой вид, и то что я сейчас делаю, то от чего пытаюсь получать "удовольствие" изначально удовольствия не доставляло. Поэтому и говорю, что возможно и тебе можно подобрать какие либо нагрузки которые ты не любишь ( но они разрешены) и сделать их любимыми.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июля 2011, 15:30
мне такая мотивация не подходит. у меня есть свои четко поставленные разумные и вполне осуществимые цели. поэтому не вижу причины от них отказываться. понимаю нереалистичные цели, но мои-то более чем реальные. для любого дурака. кроме меня  *WALL*
что бы такого сделать из килограмма вишни..  пока она не пропала..
навезла хреновины всякой из деревни - теперь надо это срочно есть, пока не испортилось..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 28 июля 2011, 16:30
что бы такого сделать из килограмма вишни..  пока она не пропала..
навезла хреновины всякой из деревни - теперь надо это срочно есть, пока не испортилось..
Только что ел вкуснейшую творожную запеканку с вишней :-)

А еще очень вкусные пироги с ней...или компот...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 28 июля 2011, 16:47
ну морс я и так из нее делаю. консервировать лень. подумывала правда о варенье, но у меня нет косточко-выдавливателя специального)
видимо придется ее завтра свежую есть..  изжога правда будет опять >.<
запеканка - это хорошо. но я нынче без рафинированных углеводов живу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 июля 2011, 09:15
Бле, вчера встречались с другом мужа - нашим главным фактором риска, которого я называю "напои соседа". я могу не пить в абсолютно любой компании, но не тогда когда виктор рядом. это здец. и муж теряет контроль нажирается, и я пью пиво (и бехеровку порой). какие-то флюиды мистические у человека. просто кошмар. нет, я бы наверно не пила, но в заведении (весьма пафосном) все безалкогольные напитки сахара полны и стоят рублей по 200. а вода и того дороже. как так можно? я понимаю, это паб, но как летом может не быть где-то в москве лимонада?? на него сейчас мода.
и еды налопалась страшной. овощи-гриль, колбаски, куриные крылышки чили. слава овощам - я ими хорошо наелась. но все равно страшно сейчас прикидывать калорийность..  на 1000 наверняка наела-напила..
вес нынче 67.4..  ожидала чего-то пострашней..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 июля 2011, 14:08
хехе, ввела себе систему наказаний за нарушения. за употребление алкоголя - 100 отжиманий, за острое - 100 приседаний, за излишне-жирное - 100 раз пресс  *YES*
сейчас отлежусь после обеда и начну все выполнять)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 июля 2011, 17:42
гыыы, это ты сразу же на 300 раз попала? ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 июля 2011, 19:09
ога. ну благо приседания - совсем фигня, пресс - чутка попотеть, а вот отжимания - это зло..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 июля 2011, 21:53
писец, я отравилась вчера прокисшим молоком. подумала "а че фигня слегка подкисло - как раз слабительное нужно".. а вот хрен там! с утра начало страшно резать живот, а к 4 вечера организм-таки раздуплился: (простите за подробности) рвало каждые 5 минут, и рвало пустотой. это ужасно. потом муж посоветовал уснуть, это немного помогло - время увеличилось до 10, потом до 15, потом до 30 минут, а потом уже и час продрыхла. 4 часа я так мучительно проспала, пока не нашла сил съесть энтеросгель. а там через часочек и аппетит появился. итого за день я потребила 400ккал (200 - на завтрак, и сейчас съела яблочко и киви). и утром погуляла на 370ккал. вот такой вот непреднамеренный дефицитец.  и завтра еще мне только ужин предстоит, дома окажусь часа в 3-4..  и еще советуется спать лечь по приезду, чтоб наркоз совсем сошел.
я вот думаю, а можно ли мне наркоз после отравления? температура 38 сейчас, воспаление явно..  стаффилококк судя по всему.
но как обычно есть и в этом плюс: завтра наверняка отвес будет душевный))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 августа 2011, 08:30
ура, мне похорошело :)
вес однако 66.2, завтра наверно до 66 упадет такими полу-голодными темпами))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 августа 2011, 10:47
все как в пословице: "нет худа без добра" и "не было бы счастья, да не счастье помогло". :-)
Все таки велик и могуч русский язык...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 августа 2011, 15:36
приехала я домой. рот онемевший. никогда б не подумала, что пить и полоскать рот может быть так весело  :-D
но кажется обезболивание начинает проходить и я начинаю чувствовать проблемные зубы боюсь представить, как они скоро начнут болеть..
на удивление кушать совсем не хочется.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 августа 2011, 22:28
траханое варенье! лучше б я эту вишню так сожрала. забыла его на плите, вернулись из магазина, а у нас пожарные. ничего не сгорело, но двери они нам посрезали болгаркой. писец, какой нервяк. чего только не напредставлялось, пока по лестнице на 9 этаж бежала.
просто здец.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 августа 2011, 08:24
мда, за ночь ничего не выветрилось, жутко воняет гарью. спала просто ужасно. уснуть долго не могла, просыпалась каждый час и снились кошмары. еще и на желудке мерзкое тошнотное ощущение. аппетит отсутствует напрочь.
в лес бы сходить кислородиком подышать, да нельзя из дома выходить - дверь сломана.
какие ж у меня руки из жопы! чуть квартиру не спалила.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2011, 08:51
Дааааа, неприятная ситуация. Но самое главное что все живы и целы, а дверь хоть и жалко, но это дело наживное. Зато будет что вспомнить в дальнейшем и о чем рассказывать друзьям и детям ;-)  Вот уже получается что огонь ты прошла, осталась вода и медные трубы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 августа 2011, 09:14
не надо мне воды и труб. мы на 9 этаже живем - если зальем соседей всех вниз - вжизнь не расплатимся.
решили застраховать все, что можно. это и недорого относительно, зато на душе как-то спокойней.
а кислородные подушки в аптеках продаются? а то мне б не помешало подышать..  эритроциты порасклеивать.  валяюсь как овощ на кровати..
начал болеть первый зуб. самый неожиданный, причем. видимо-таки был там пульпит..  надо содой полоскать, пока не загноился.  десны все болят кошмарно, во рту сплошной синяк: зубки мне airflow чистили - боюсь представить, под каким давлением там воздух, что он зубной камень сшибает..
вес сегодня до 66.6 поднялся, ибо вчера чизбургер ела. единственная пища дня. еле влез, и потом дурновато было. фу, че ж мне так плохо? ((


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2011, 12:05
Вот пара ссылок на кислородные подушки:

http://www.piluli.ru/product/Podushka_dlya_kisloroda
http://medical-market.ru/product/ph0019
http://www.kremlewka.ru/assortiment/cat_16243/podushka_kislorodnaya_25_litrov

Только там нуно уточнить она уже заправленная продается или нет

вес сегодня до 66.6 поднялся,

Возможно добавили немного веса и небольшие отеки, которые по-любому должны быть после операции, хоть и такой небольшой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 августа 2011, 12:19
нет, просто я покушала и кишечник заполнился. я ж в вс с отравлением была, как ты помнишь..
сегодня кстати еще не кушала. аппетита все нет. вот думаю, заставлять себя или пустить на самотек, захочу - поем?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2011, 13:45
заставлять себя или пустить на самотек, захочу - поем?

Заставлять не нужно ни в коем случае. Вспомни, животные когда болеют  -сами отказываются от еды, тут та же ситуация: значит организму нужны силы что бы бороться с чем то внутри, и он не может позволить себе растрачиваться на переваривание и усвоение пищи


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 августа 2011, 14:02
съела 3 киви :)  смотрю на яблоко. рот не раскрывается, зубы болят..  надо его довести до состояния пюре и всасывать.
а есть какие-то народные средства по оттиранию вусмерть пригоревшей вишни с кастрюли из нержавейки? порошок не особо берет, а доместосом побаиваюсь брызгать. там под слоем гари блестящая кастрюлька скрывается, отскрести б только..  слышала что-то про лимон и соль..  и фанту)))
вроде вонь начала выветриваться. черепахи сидят пришибленные - успели надышаться вчера. но авось оживут со временем.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 августа 2011, 17:32
Из "народных" средств могу порекомендовать Oven Cleaner от Amway :-) это хрень  для очистки духовок и плит, так же подходит и для пригоревших кастрюль.

А вот супруга говорит, что если пожарные приезжали, то наверное проще выбросить кастрюлю, чем отчистить



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 августа 2011, 18:59
да, видимо придется выбрасывать. часть содой отчистилась и сияет, а часть ни в какую. может купить проволочную хрень специальную. поцарапает, но хоть отдраит..  там на дне остались редкие отпечатки вишенок и на стенке след от пытавшихся выбраться кипящих вишенок))
как я могла забыть?? голова моя садовая. хотя я была после наркоза неадекватная..  решила варить не по рецепту (вскипятить - отставить, 4 раза), а просто поварить. и ведь знаю же, что всегда забываю кастрюли на плите..
а самое обидное, что муж взбежал на этаж ровно в тот момент, когда они допиливали замок. мы опоздали буквально на минуту. ровно на ту минуту, что присели в магазине посмотреть 3д телевизор. так события бывают связаны..
но варенье жило долго, нас не было 2 часа где-то))  надо было накрыть его крышкой - ничего б не случилось))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 августа 2011, 09:01
аппетит вернулся, но зубы болят. ужасно болят при любом прикосновении. говорят это длится 2-4 недели..  по первому давно залеченному зубу помню, что у меня это длится несколько месяцев..
еду делаю жидкую и всасываю  :-D
учусь глотать без участия языка, ибо при обычном глотании язык упирается в клык, а это больно.
но мои голодушечные дни не прошли даром: сегодня вес 65,7.  мышцы небось организм убивает? но в любом случае с таким питанием никаких нагрузок, каждая калория на счету. и так в день на 500 отсилы набираю..  сегодня правда планирую на 1000-1200 наскрести.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 августа 2011, 09:25
аппетит вернулся, но зубы болят. ужасно болят при любом прикосновении. говорят это длится 2-4 недели..  по первому давно залеченному зубу помню, что у меня это длится несколько месяцев..
еду делаю жидкую и всасываю  ag
учусь глотать без участия языка, ибо при обычном глотании язык упирается в клык, а это больно.

Блиииин, вот неужели все эти мучения стоят того? До ужаса боюсь лечить зубы!



сегодня вес 65,7.  мышцы небось организм убивает?

Не факт, по первости то у него еще кое что из запасов гликогена есть, а вот когда они закончатся - пойдут в ход мышцы.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 августа 2011, 10:01
да, в ход пошли мышцы. или хрен знает что. ибо 1 августа на жиромерке жира было 19,1кг, мышц 44,8кг. а сейчас жира 19,9кг, мышц 43,7кг.
обезвоживание может быть..

а зубы того стоят. посуди сам: если есть кариес, пульпит - дело времени, т.е. зуб обязательно заболит (и по закону подлости в самый неподходящий момент). и скорее всего ближайшая поликлиника окажется совковой с ужасным лечением. после лечения зубы болят потому, что они живые (это открытие для меня). а любая живая ткань болит, если ее ранить. со временем, естественно, боль проходит.
так и я жутко боюсь зубы лечить. поэтому вот решили раскошелиться и залечить все под общим наркозом. у меня было 13 тронутых зубов, залечили правда только 9 почему-то, мудрости не трогали. под наркозом прикольно: уснул - проснулся - уже все готово. дорого оно конечно очень, но нервы дороже..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 03 августа 2011, 12:47
так и я жутко боюсь зубы лечить. поэтому вот решили раскошелиться и залечить все под общим наркозом. у меня было 13 тронутых зубов, залечили правда только 9 почему-то, мудрости не трогали. под наркозом прикольно: уснул - проснулся - уже все готово. дорого оно конечно очень, но нервы дороже..

Мне в детстве выдолбили разломившийся под щипцами зуб стамеской и молотком без заморозки, так что я теперь как огня боюсь этих людей в белых халатах и терплю до последнего


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 августа 2011, 13:28
обоже о_О
мне муж рассказывал про бормашину-"перфоратор" с ременной передачей.
не, сейчас все намного лучше. и везде с обезболиванием. наркоз - так вобще охрененская тема.
и чем раньше лечить зубы, тем дешевле (раза в 3-4) и значительно менее больно.
теперь у меня в планах залечить восьмерки, найти хорошую клинику в питере и раз в полгода ходить на осмотр. честно давно мечтала нормально за зубами ухаживать, но количество больных и страх мешали это делать.
накопи деньжаток и вылечи все разом под наркозом. оно того стоит)
з.ы. клык, который заболел первым, уже перестал болеть  *DANCE*  скоро смогу нормально кушать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 03 августа 2011, 20:54
это здец какой-то! я опять отравилась..
поехала в магазин за новой кастрюлькой, и в пути стало плохо. муж с работы отпрашивался, чтоб увезти меня домой. опять рвало и резало желудок. благо уже наученная сожрала энетеросгель и улеглась спать. сейчас вот проснулась, вроде полегче стало..  что это за неведомая херня такая??  либо все еще то, субботне-воскресное отравление, либо в холодильнике завелись тайные несвежие продукты.
на 4 дня до выяснения причины отравления, я не должна есть ничего мясного, молочного и овощи-фрукты. это ужас какой-то! сварила себе кисель, варю картошку, завтра сварю кашу манную. благо можно кашу на молоке. жрать хочу просто невыносимо, но вид и запах еды вызывают тошноту. похоже на гастрит.. но его не может у меня быть! я же правильно питаюсь..  да и на нервной почве наврядли..
подозрение на ротовирусную инфекцию..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2011, 07:07
я то же думаю что дело не в продуктах- в одну воронку снаряд дважды не падает..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 августа 2011, 07:51
смотря какой снаряд :)
сегодня вес уже 65,1..  и думаю в ближайшие дни он перевалит этот рубеж..  что сделать, чтобы мышцы не терять??
киселем и кашей много калорий не наесть..  1000 - это мой самый потолок.
мож силовыми заниматься? или не стоит лишний раз калории тратить?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 августа 2011, 11:43
обоже, состав тела все хуже и хуже..  жир 19,8кг, мышцы уже 43кг..  может это и правда гликоген? как его восстановить? или он сам восстановится?
что мне можно сделать, чтобы дефицит покрывался жиром? кушать больше? это проблематично, но я могу попробовать добивать калории маслом оливковым. с движением конечно проблема, но если это необходимо..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2011, 12:07
гликоген это запасенные углеводы - они сами восстанавливаются когда поступают в организм в достаточном количестве. Попробуй сейчас почти исключить жиры, и питаться углеводами и легкоусвояемыми белками (если это можно при отравлениях, то яичный белок, творог, белое куриное мясо)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 августа 2011, 13:12
я же написала, что мне запрещено есть мясное, молочное и фрукто-овощное..  какой нахрен белок?
ем кисель, картошку, сварю щас манку на молоке (типа можно). так что питание у меня сугубо-углеводное, но явно недостаточное.
правда каюсь, съела сейчас пачку творога 9% и грамм 10 хлеба рассосала, отмоченного в молоке. надеюсь, не аукнется..  ибо все запрещенное..  но в животе че-то забурлило уже..
более того, прогулялась сейчас средний круг по району, на 200ккал. поначалу было очень трудно, ибо слабость ужасная в теле, ноги аж дрожат..  но вот доползла как-то на автомате)  главное - тошнить не начало. но больше никаких вылазок сегодня, завтра и так предстоит долгая поездка в клинику зубки смотреть..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2011, 14:17
я же написала, что мне запрещено есть мясное, молочное и фрукто-овощное..  какой нахрен белок?

Если организм уже подает сигналы о голоде, то значит желудок потихоньку очищается и восстанавливается. имхо, сейчас важен не сам состав пищи, а ее констинстенция, т.е. главная задача   облегчить желудку работу и неперегружать его трудноперевариваемыми продуктами. Думаю белок можно и нужно, просто мясо нужно отварить как следует и потереть  до состояния суфле. О, а еще лучше купите в магазине консервы детские для детского питания. Там все уже и так протерто и доведено до состояния пюре.

и еще, кушай 5-6 раз в день но мелкими порциями


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 августа 2011, 15:01
че-то мне опять херово стало..  не стоило творожок есть..  желудок раздуло, ощущение, будто там бомбардировка идет..  видимо опять энтеросгель и баюшки..
я же сказала белок нельзя!!! мама запретила мне до выяснения обстоятельств есть белковое и плодо-овощное. только кисель, чай и каша. и больше ничего под страхом смертной казни..  можно конечно овощи вареные, но они меня не воодушевляют..
я большими порциями и не могу - от стакана киселя уже ощущение переполненности.
так я симптомы медикаментами сдерживаю, вот и аппетит появился. без лекарств я буду сутками сидеть на унитазе в обнимку с ведром..  какая тут нафиг еда..  а так все бурлит, но в рамках приличия..
скорее это вирус..  как я эту дрянь подхватить-то умудрилась? неужто все из-за того же молочка..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2011, 17:31
я же сказала белок нельзя!!! мама запретила мне до выяснения обстоятельств есть белковое и плодо-овощное. только кисель, чай и каша. и больше ничего под страхом смертной казни..  можно конечно овощи вареные, но они меня не воодушевляют..

Ну, в таком случае о каком сохранении мышечной массы говорить, если намного важнее сейчас определиться с причиной и восстановить здоровье.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 04 августа 2011, 18:37
ну я надеялась, вдруг есть способ..  силовые там..  или просто прогулки небольшие..  или кушать побольше..  что-то в рамках возможностей.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 04 августа 2011, 19:09
ну неее, мышцы сохраняются только в случае их тренировок и обязательного питания, позволяющего восполнить потраченный белок на тренировках да еще и немного их прирастить за счет его излишнего  поступления.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 августа 2011, 08:00
сегодня вес 65 =)  а я думала, он подрастет..  как-никак вчера покушала нормально, и в туалет не ходила весь день..  иммодиум - зло  *CRAZY*
жиромернусь днем - гляну, восстанавливается ли гликоген..
самочувствие хорошее, хоть в животе и бурлит..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 августа 2011, 09:34
жиромернусь днем - гляну, восстанавливается ли гликоген..

если вес подрастет- значит восстанавливается +1-1,5 кг- запросто может добавиться за счет него


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 августа 2011, 11:36
отжиромерилась. жир 19.9 (+100г), мышцы так же 43кг..
надеюсь, продукты жизнедеятельности входят в категорию "жир".. 
я не могу понять, почему 1 августа, до отравления, жир был 19.1кг, а потом до 20кг вырос (как месяц назад)..  че за хрень??


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 августа 2011, 12:07
я думаю это погрешности измерений связанные с изменением % воды в организме.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 05 августа 2011, 13:19
типа это сейчас погрешность из-за обезвоживания?
вполне вероятно. я пью нынче очень мало..
сейчас погуляла - опять ноги дергает. такого не было когда пила 2+ л в день..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 05 августа 2011, 13:48
типа это сейчас погрешность из-за обезвоживания?

однозначно. Там же даже в инструкции  об этом что то должно бытьнаписано


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 августа 2011, 09:16
это ужас какой-то! я ем, ем, а вес падает О_О  сегодня уже 64.8
вчера на 1600ккал уже наела, сегодня планирую на 1800-1900 выйти..  углеводов каждый день по 200+ грамм. надеюсь, этого достаточно, чтоб гликоген восстанавливался..  мож все-таки силовых пару подходиков сделать на всякий случай?
а главное я по привычке ожидаю на весах увидеть 66-67..  и ощущаю себя на такой вес. хотя это наверно действительно просто привычка.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 06 августа 2011, 11:03
углеводов каждый день по 200+ грамм. надеюсь, этого достаточно, чтоб гликоген восстанавливался..  мож все-таки силовых пару подходиков сделать на всякий случай?

достаточно.
если позволяет самочувствие, то небольшие тренировочки (легкие) неплохо бы уже начать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 06 августа 2011, 14:56
да, сегодня в планах погулять..
сегодня накушаю на 1900ккал :)  все возвращается на круги своя.  жира правда 80г. из-за творожка 9% и цельного молочка..  есть все же смысл в обезжиренных продуктах.

жиромернулась. жир 19.3кг, мышцы 44кг. вес 65.8  гликогенчик восстанавливается, обезвоживание ликвидируется :)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 августа 2011, 07:26
ну вооот, все по плану :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 августа 2011, 11:06
слушай, а че я тут вчера подумала..  у меня ж отравление совпало с похолоданием. так может это падение веса связано не с отравлением, а с отеком? пока было жарко, жир сжигался, но вес стоял из-за задержек воды жаровых. а как жара спала, так и вода лишняя вышла. и оголился реальный вес..  ибо сегодня все так же 64.8 :)
кто знает, может я-таки добьюсь 60 к переезду в питер..  на работку тогда устроюсь..
надо будет удалить зубы мудрости по осени и записаться в бассейн. хочу учиться плавать: может так страх глубины преодолею. с этим зуболечением поняла, что со страхами бороться легко и необходимо. да и, черт подери, избавление от страха - это куда большее достижение, чем какая-нить грамота или высокая з/п!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 августа 2011, 11:55
слушай, а че я тут вчера подумала..  у меня ж отравление совпало с похолоданием. так может это падение веса связано не с отравлением, а с отеком? пока было жарко, жир сжигался, но вес стоял из-за задержек воды жаровых. а как жара спала, так и вода лишняя вышла. и оголился реальный вес..  ибо сегодня все так же 64.8 :)

Если предположить отек, то значит он должен бы сказаться и на структуре тела, т.е. на  % жира и мышечной массе.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 августа 2011, 14:29
это как он должен был сказаться? это же равномерная задержка жидкости. по чуть-чуть по всему телу, где есть капилляры. поэтому внешне не заметный.
ну эта теория явно лучше, чем что из-за отравления сбросила за неделю 1,5кг ничего не делая и не набираю их обратно, даже с возвращением в нормальное питание


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 07 августа 2011, 15:56
это как он должен был сказаться?

Когда жиромеришься, должны быть разные показания при отеке и без него


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 07 августа 2011, 16:38
жиромеренье у меня раз в месяц, и так получилось, что оно было до и после жары. в июле только взвешиалась. каждый день жиромерилась только при отравлении из-за паники, что мышцы теряю. теперь измерение в начале сентября следующее.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 августа 2011, 10:31
сегодня 65.3
аукнулся вчерашний романтический ужин с вином и фруктами :)
генеральная уборка вчера была. все мыли - стирали. а то запах дыма никак не выветривается. авось поможет..
в магазин чтоль съездить сегодня за всякими йогуртами..  а завтра в деревню за огурцами  :-D  и цветов туда всяких отвезти высадить. тащиться правда с ними пешком..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 августа 2011, 12:41
тащиться правда с ними пешком..

зато хорошая смешанная (аэробно-силовая) тренировка получится :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 августа 2011, 14:08
откуда там силовая? там цветов на полкило, зато по объему они здец какие..
может туда на автобусе, а обратно пешком..  думала воды наносить еще пару ванн -__-   от станции до деревни 230ккал, это 460 туда-обратно - уже больше дневного лимита..   знать бы, сколько по калориям занимает ходьба с 2мя ведрами неизвестной литражности (ориентировочно 10-15л)..   *jokingly*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 августа 2011, 17:05
калориям занимает ходьба с 2мя ведрами неизвестной литражности (ориентировочно 10-15л)..

Ну условно прикинь что твой вес увеличился на вес ведер, т.е. на 10-15 кг и посмотри по калькулятору затраты для этого веса, или же просто  выведи соотношене. Например, 65кг- 460 кал, 80 кг- X Кал.   460/65*80= 566 кал


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 08 августа 2011, 17:21
а как же энергия, затрачиваемая на удержание оных ведер?)
если б с ними было так просто ходить, то это б фигня была. а так приходится руки в стороны разводить, чтоб эти ведра по ногам не били и не расплескивались. плечи потом болят невыносимо. и сил хватает только на 4 захода к колонке, потом нужен отдых рукам. в итоге процесс ношения воды растягивается на несколько часов..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 08 августа 2011, 20:18
а как же энергия, затрачиваемая на удержание оных ведер?)

А никак :-) Просто накинь 30-50 калорий еще и все. Тебе же все равно точно никто не скажет и не посчитает (кроме лабораторных условий) сколько калорий тратиться на то или иное действие ;-) Так же как никто не скажет точно сколько калорий в съедаемой пище


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 09 августа 2011, 15:57
уф, вернулась обратно.
ведра не таскала, но тащила огурцы в рюкзаке. плечи отваливаются просто. видимо надо как-то изменить длину лямок..
буду теперь огурцами усиленно питаться)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 августа 2011, 05:52
блин, вчера на ужин были суши. вроде соуса мало съела, без васаби, а привес все равно +1кг..  и пить, главное, особо не хотелось..
может правда дело не в суши, а в прогулке до станции под палящим солнцем? пальцы выглядят весьма отечными..
так забавно: привес вроде, а цифра все равно приятная: 66  :-D  так долго топталась на 67, что все, что ниже, уже дарит кучу позитива))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 10 августа 2011, 09:07
так забавно: привес вроде, а цифра все равно приятная: 66

ага. у меня те же мысли. Я тоже прикинул что должен весить 80 кг (сейчас так и есть), но планирую уменьшить жировую прослойку еще немного, до 78 кг что бы был "разбег" и небольшой "запас" в 2 кг  до нужного веса.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 10 августа 2011, 20:08
день сегодня был жутко бестолковый. вроде весь день на ногах, а всего 6 тыщ шагов (250ккал). к бабушке съездила, потом к маме, потом с мамой в магазин. 10 часов вне дома. планировала погулять у мамы по лесу, а дождь проклятый весь день идет. только вроде стихает, и опять заряжает. не люблю такой дождь. я люблю чтоб гроза: сильный и недолгий ливень. или мелкий моросящий.
один плюс от этого шатания: особо не поешь. купила свежеиспеченный хлебушек серый (200г), и уминала его в течение дня. и всего 500ккал :)
кстати, а нет народных средств от потных огурцов. привезла из деревни эти 5 кило и в холодильник в ящик овощной кинула. смотрю - весь ящик в конденсате. поставила мисочку с солью: соль мокрая, а конденсат так же остался. мож уголь активированный кинуть? или сахар..  или больше соли о_О


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 11 августа 2011, 11:43
нее, вот в огородно-огурцовых делах я не силен. Погугли :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 августа 2011, 08:41
вчера ходили в ресторан с мужем и мамой. ресторан ее друга, поэтому еда практически нахаляву. вкуснятина неимоверная! объелась до тошноты, под самую завязочку прям. омерзительное ощущение.
мяса налопалась, салатов всяких, морсу напилась. жирный минус правда: морс сладкий был..  и в целом еда достаточно жирная. нормальная для обычных людей, но у меня неприятие созерцаемого масла :)  в общем съела я наверно полкило еды как минимум.
и как ни странно, утром вес 66кг))  а ожидала увидеть 67 как минимум)  не 65 конечно, но у меня еще есть время до сентября к ним вернуться. в субботу правда опять есть придется. на новоселье позвали. это ужос сплошной.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 12 августа 2011, 09:34
Ну если еда не слишком соленая была, т.е. без солений и алкоголя, то задержки жидкости нет, которая и дает моментальное увеличение веса. А то что еды было 0,5 кг, так из них что-то  потратилось, что-то в туалете вышло и т.д., так что могло ничего и не остаться. Тем более организм  не привыкший к такому изобилию просто-напросто мог не усвоить большую часть


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 12 августа 2011, 10:08
да по калориям-то там все в порядке. я ж с жировой таблеткой. там больше калорий из сладкого морса вышло, чем из мяса и салатов))
блин, смотрю сейчас "время" с доренко. от 97 года. и записываю в тетрадочку основные пункты. так забавно, что у многих сегодняшних проблем ноги еще из тех времен растут. типа абхазии или ирака


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 августа 2011, 09:56
вес опять 66..  итого 2 недели на избавление от 2х кг..
сейчас решила проверить, способны ли еще на что-то мои ноги. я ж их уже вечность не качала. оказывается, способны. отсидела полторы минуты в приседе у стенки. уже не так легко, как раньше, но хоть вобще смогла. сердечко шибко разогналось, отвыкло от нагрузок таких уже..
выкинули коробку из-под кондея, которая стояла на тредмиле, теперь можно им пользоваться. вот думаю, сколько минут и на какой скорости буду для меня безопасными. скорость полагаю 8 км/ч, а вот время..  15 или 20 минут?  там есть программки еще встроенные 20-минутные, по нарастающей с ходьбы на бег, 2 интервала. думаю, может их гонять..  но там чисто бега 2-4 минуты. уныло. с другой стороны, для сердечка это легко..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 августа 2011, 10:32
теперь можно им пользоваться. вот думаю, сколько минут и на какой скорости буду для меня безопасными. скорость полагаю 8 км/ч, а вот время..  15 или 20 минут?  там есть программки еще встроенные 20-минутные, по нарастающей с ходьбы на бег, 2 интервала. думаю, может их гонять..  но там чисто бега 2-4 минуты. уныло. с другой стороны, для сердечка это легко..

Привет! Ты начни с самого малого, а дальше ориентируйся на самочувствие  и внутренние ощущения. Добавить то всегда если что можно


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 15 августа 2011, 11:16
ощущения и самочувствие - не ориентир.  чтобы ощутилось ухудшение здоровья, мне понадобилось 2 месяца усиленного бега.  так что реакция сердца на нагрузки более чем отсроченная.  причем самочувствие и настроение было идеальное.  сердце только билось черти-как.  так что ну совсем никак не показатель ощущения.  нужно сразу выбрать оптимальную нагрузку, чтобы через полгода не аукнулось..  не слишком маленькую, не слишком большую.  ибо ждать несколько месяцев, чтобы увеличить нагрузку на 5 мин - это слишком.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 15 августа 2011, 11:37
Ок, согласен, не совсем корректно выразился. Имелись ввиду твои предыдущие ощущения и опыт в плане контроля работы сердца.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 августа 2011, 08:53
мде, что-то погода явно не для бега. дома не прохладней, чем на улице. окна на юг - это ужасно. так что ограничусь прогулками пока жара не спадет.
вес подлецкий замер. перед ужином вчера было 66, ночью потела как незнамо кто из-за этой жары, думала допотеюсь до 65. а хрен там было! 65.8..
утешаю себя тем, что это все из-за жары..
в начале месяца было стабильно 64.8, так надеяла до 64 за месяц сбросить. хренушки..  надо перестать на время похудения есть вне дома.
думаю силовыми чутка заняться как жара спадет. мышцы поддержать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 августа 2011, 09:25
думаю силовыми чутка заняться как жара спадет. мышцы поддержать.
ага, и я сейчас только по утрам занимаюсь, вечером невозможно, жарко.

Силовые  обязательно нужны в размере 20% от общего количества занятий (это в качестве напоминания)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 17 августа 2011, 09:53
а имеет значение, на какие группы мышц делать силовые?
если делать на все тело, это слишком много (долго) получается.
хотя наверное отжимания + приседания + тяга к груди обратным хватом (читай подтягивания)) будет достаточно. ну и становая тяга (если я правильно понимаю, что она из себя представляет).
мне упражнение понравилось: начинается в наклоне (угол 90 гр, спина прямая, мягкие колени, руки висят с гантелями) - выпрямляешь спину - подтягиваешь гантели к надплечьям - перекидываешь их в позу для shoulder press - выполняешь оный shoulder press. и в обратном порядке возвращаешься в исходную позицию. единственный минус: я его могу делать бесконечно с вменяемым весом (чтоб в шею не вступало во время жима) - мышцы успевают отдохнуть.
итого эти 4 упражнения нагрузят все мышцы: руки, ноги, спина, немного пресс.

я тут лекции слушаю прикольные по физиологии спортивной. так оказывается лактат нифига не вызывает боль или слабость в мышцах после тренировки. весь производимый лактат живенько восстанавливается в иных тканях до пирувата и окисляется аэробно для получения энергии. а молочная к-та вобще не присутствует в организме: она сразу распадается на лактат и ион водорода.
век живи - век учись))
гликоген, кстати, достаточно медленный источник энергии. по сравнению с креатин-фосфатом. но запасов креатина хватает на 10 сек интенсивной тренировки (мало повторов, предельный вес). гликоген же используется при средней нагрузке (10-15-20 повторов). а жиры - при слабой нагрузке.
вывод: быстрее всего прирост мышечной массы на малых повторах с большим весом при дополнительном приеме креатина))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 17 августа 2011, 12:21
а имеет значение, на какие группы мышц делать силовые?

Умничка, ты абсолютно правильно все распланировала!
нужно задействовать в первую очередь самые большие и важные мышечные группы: грудные, спинные и ножные. Не зря же в силовом троеборье три упражнения: жим лежа, приседания и становая тяга.
Но становая тяга вещь сложная и выполняется с большими весами, поэтому  не всегда есть возможность выполнять ее полноценно:
Вот как она выполняется классически в фас и профиль
http://video.yandex.ru/users/valikbm/view/2
http://video.yandex.ru/users/valikbm/view/3
Поэтому можно добавить 4 -е упражнение для спины: тяга к груди или за голову на тренажере сидя и / или же тяга штанги к животу в наклоне.

Если нужно технику опишу

Цитировать
гликоген, кстати, достаточно медленный источник энергии. по сравнению с креатин-фосфатом. но запасов креатина хватает на 10 сек интенсивной тренировки (мало повторов, предельный вес). гликоген же используется при средней нагрузке (10-15-20 повторов). а жиры - при слабой нагрузке.


http://www.hudeika.ru/istochniki-myshechnoj-energii.html (http://www.hudeika.ru/istochniki-myshechnoj-energii.html) и
http://www.hudeika.ru/anaerobnoe-energoobrazovanie.html (http://www.hudeika.ru/anaerobnoe-energoobrazovanie.html) ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 августа 2011, 08:30
опять вес встал  *WALL*
одна радость: приходят холода, можно подольше гулять.
в субботу предстоят шашлыки. опять привес будет >.<
еще и без движения. мебель только собирать..  хотели за грибами сходить, но обещали дождь целый день. видимо придется сегодня протопать на пару сот лишних калорий


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 19 августа 2011, 10:42
опять вес встал

Ну ты же все сама знаешь. Продолжаем работать и работать. А на шашлыках исключай острое и соленое по максимуму


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 19 августа 2011, 20:48
а я сегодня 10 мин на тредмиле отзанималась. 1км пробежала. подумала, что км каждое утро не будет таким уж опасным для сердца.  к моему великому удивлению сноровку я не потеряла. на 8 км/ч бежала, так у меня даже дыхание не участилось, дышала как при ходьбе дышу, медленно и глубоко. вот на 10 км/ч уже участилось и нагрузка ощутилась, но опять набухла печень.  так что опытным путем я установила, что бегать мне можно на 8 км/ч. чем я и буду теперь заниматься)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 20 августа 2011, 11:48
Воооот, вот именно об этом опытном пути я и говорил! Молодца, думаю, все правильно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 августа 2011, 12:26
 :'(  вес 67,5  :'(
вчера никакого алкоголя, острого, соленого. да и шашлыка съела 100г отсилы.
весь день ела арбуз - на шашлык места не было.
че за хрень такая? 1.5кг вообще ниоткуда! да еще и с мочегонным арбузом.
 *WALL* :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 августа 2011, 13:15
Знаешь, я то же обратил внимание, что после арбуза вес увеличивается, думал глюк в организме у меня, а оказывается нет, это не только у меня. Надо почитать про арбуз


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 августа 2011, 13:18
О:
" Во-первых, пищевая ценность бахчевых в основном представлена фруктозой. А этот сахар гораздо легче перестраивается в жир, чем глюкоза. Многие ученые связывают начало сезонного осеннего нарастания веса именно с тем, что в августе мы употребляем значительно больше фруктозы.

Во-вторых, сытность фруктозы, опять же по сравнению с глюкозой и крахмалом, весьма низкая. Сравните сами - ломтик хлеба размером с ладонь и средних размеров ломоть арбуза. Калорийность примерно одинаковая, а хлеб сытнее. К тому же содержащиеся в арбузах и дынях фруктовые кислоты стимулируют секрецию желудочного сока и моторику (подвижность) желудочной стенки, что прямо ощущается нами как чувство голода. "


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 августа 2011, 13:53
да по калориям арбуз - фигня. поларбуза (2кг) всего 550ккал. а вот наесться им действительно нереально. вроде желудок разрывается, а сытости особой и нет.
фруктоза отлично в печени в глюкозу превращается, вобще без каких-либо проблем.  и вобще, не будут улеводы превращаться в жир, если в них есть потребность (дефицит калорий).
у меня так живот раздуло. как беременная прям. видимо че-то там бродит потихоньку..
узнала из лекций, почему при разовом обжорстве часть пищи не усваивается. потому что пит. в-ва переносятся по крови транспортными белками. синтез белка очень дорог, поэтому их количество строго соответствует кол-ву потребляемых веществ. и если ты обычно ешь не более 50г белка в каждый прием пищи, а потом вдруг съешь 200г, 100-150г просто выйдут через жопу  :-D  я вот только не поняла, специализированные ли данные белки или таскают все, что ни попади..

все. надо себе устроить строгий месяц.  хотя как назло на сентябрь попадает отпуск и мы думали куда-то съездить.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 21 августа 2011, 14:01
я вот только не поняла, специализированные ли данные белки или таскают все, что ни попади..

Каждый конкретный белок предназначен для транспорта химических веществ определенного класса, а не редко лишь для какой-то разновидности молекул этого класса.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 21 августа 2011, 15:13
хм, тогда отсюда вывод: если ты попал на праздник живота, ешь что-то одно  :-D  либо белок, либо углеводы..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 августа 2011, 08:25
вчера выпила 3 или 4 порции кофе и больше никакой жидкости. в итоге сегодня вес уже 66.2
вчера правда еще волосы на 20 см постригли, но не думаю, что они много весят)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 августа 2011, 09:15
20 см- это поступок! Чёй-то ты решила подстричь?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 августа 2011, 09:45
да затрахали они меня. спутываются постоянно, секутся.  20 см - фигня. у меня до копчика волосы были, теперь по лопатки. и расчесываются легче)))
пойду сейчас делать тягу за голову широким хватом)
решила делать по 1 упражнению (4 подхода, мало повторов) каждый день. и время мало тратится, и не требует волевых усилий, и эффект есть.  я вот которую делала тягу в пятницу, до сих пор мышцы чувствуются. не болят, но какие-то усталые.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 августа 2011, 09:49
пойду сейчас делать тягу за голову широким хватом)
решила делать по 1 упражнению (4 подхода, мало повторов) каждый день. и время мало тратится, и не требует волевых усилий, и эффект есть.  я вот которую делала тягу в пятницу, до сих пор мышцы чувствуются. не болят, но какие-то усталые.

Обязательно следи  за дыханием в тяжелых упражнениях особенно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 22 августа 2011, 09:53
да я уж начала. за техникой слежу, на работе мышц концентрируюсь. лучше меньше, да лучше)
поняла, что спину мне качать - не перекачать. непаханое поле просто.  вот делала тягу ту 40кг, спина чувствуется, а бицепсы вобще никак. вывод: сделать подтягивание мне мешает дохлая спина.
о. а какие мышцы надо качать, чтобы прыгать выше? я тут обнаружила, что см на 15 только могу подпрыгнуть  %)  стыдоба какая-то.  у меня и в школе с прыжками плохо было (особенно в длину). или это природная способность?

так, тяга за голову 35кг однако..  5-6 раз..  неплохо.
сейчас из интереса попробовала поделать выпады статичные без утяжеления. на 50 мне уже надоело))  по ощущениям до 70 могу дотянуть. и то забивается икра, а не квадрицепс.  сейчас ножки отдохнут и сделаю 50 на левую.
любопытно так, я думала у меня ноги сдохли от отсутствия тренировок. да и вобще мышцы. ан нет, все в том же хорошем состоянии.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 22 августа 2011, 10:58
подпрыгнуть  be  стыдоба какая-то.  у меня и в школе с прыжками плохо было (особенно в длину). или это природная способность?

Ну вообще прыгучесть качество природное и складываетсмя из многих факторов, но в любом случае ее можно и нужно развивать


о. а какие мышцы надо качать, чтобы прыгать выше?

Задействуются все мышцы бедер, сторы, голени, ягодиц, так же плечевой пояс. Но важно еще не просто увеличить объем этих мышц, а улучшить их функциональность в нужном направлении. В данном случае, прыжки - это скоростно-силовой вид, значит именно эти качества и нужно развивать в мышечных группах. Соотвественно упражнения с большим весом используются, с небольшим количеством повторений, рывкового характера. т.е. задача включить в работу единовременно максимально большой участок мышечной группы и добиться максимально сильного сокращения и максимально быстрого распрямления


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 08:46
вчера ела суши, сегодня вполне божеский привес в 200г (супчик был явно пересолен, да и острой капустки поела), хотя высосола литр лимонада)
итого я топчусь теперь на весе 66кг. и он мне уже не кажется маленьким. где долбаная цифра 65??!
после 100 выпадов ноги уже который день болят. ни сесть, ни встать.  растут, значит))  интересно, а горячая ванна не поможет уменьшить боль?
оказывается я неправильно делала тягу за голову. переоценила возможности, взяла вес в 1,5 раза больший, из-за чего нарушилась техника..  и мой реальный вес - унылые 20 кг :(  ппц у меня спина бестолковая.
делала вчера на плечи и бицепсы. вроде и вес 5кг, а не болит ничего..  недозанималась чтоль? сдается мне, на бицепс и 6кг можно спокойно.
надо будет в питере, если снимать будем квартиру, накупить гантелек на 2 и 3кг. их не хватает. с этими гигантскими грифами неудобно..
и в питере придется все занятия с октября по апрель переносить в дом, ибо на улице хрен погуляешь..  я никогда не забуду эти -25 при 90% влажности..  старые добрые джил и боб ждут меня))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 09:35
интересно, а горячая ванна не поможет уменьшить боль?
однозначно поможет. Еще поможет небольшая разминка с растяжкой.

оказывается я неправильно делала тягу за голову. переоценила возможности, взяла вес в 1,5 раза больший, из-за чего нарушилась техника..  и мой реальный вес - унылые 20 кг :(  ппц у меня спина бестолковая.

не такой уж и маленький это вес. Я сейчас сам тягу делаю с 50-60 кг в 15 повторениях.

делала вчера на плечи и бицепсы. вроде и вес 5кг, а не болит ничего..  недозанималась чтоль? сдается мне, на бицепс и 6кг можно спокойно.

Какое странное сочетание - плечи  бицепс. А какие упражнения?


надо будет в питере, если снимать будем квартиру, накупить гантелек на 2 и 3кг. их не хватает. с этими гигантскими грифами неудобно..

а разборные не проще? Сколько нужно, столько и повесил, удобно..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 11:28
так у меня разборные. в том и дерьмо - грифы длинные. если делать что-то ладонями вперед/назад, они друг об друга цепляются. бесит! это в дополнение к тому, что технику так невозможно соблюдать.
да и ребристые они - неприятно рукам. обычные гантели гладкие и за кисть мало выступают.
ну обратным хватом к груди у меня 40 кг (но чую это бицепсы на себя много берут), а широким за голову 20..  а надо минимум 50 так тягать, чтоб смочь подтянуться. это мне на год работы.
упражнение: простое скручивание (к надплечьям, ладони смотрят друг на друга) и разгибать руки вверх. получается единое движение.  ну оно на грудь больше. ну и обычные bicep curl и shoulder press (локти в стороны). у меня от него шея болит правда..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 11:53
а нет, широким хватом тяга вес 25кг оказывается стоит. не все так плохо. вот правда, лучше меньше вес, но с правильной техникой. 10 повторов сделала, и мышцы в лопатках чувствую. а тогда от 4х подходов никакого толку)
какое же это приятное ощущение! чувствовать свои мышцы, как они работают..  ммм)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 12:09
shoulder press (локти в стороны). у меня от него шея болит правда..

попробуй его заменить на жим с груди, т.е. локти не в стороны, а прижаты к телу ладони смотрят на тебя. В итоге при жиме гантелей вверх у тебя в кистях будет пронация (поворот внутрь) что бы в верхней точке ладони уже были "от себя"

А вообще лучше отделить плечи от бицепса и строить тренировку по принципу или мышц антоганистов, например: грудь-спина, бицпс-трицецс и т.д., или , что на мой взгляд лучше: на одном занятии нагружать все сгибатели или все разгибатели, например: спина - бицепс, грудь-трицепс и  т.д., хотя я делаю сам так: грудь-ноги, спина-бицепс, плечи-трицепс. Пресс каждую тренировку, конечно же


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 12:37
я же писала, что в один день делаю только одно (!!!) упражнение. а пресс не качаю вообще.
ты совсем не читаешь, что я пишу!
так я и делала по сути то, что ты описал, с груди..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 12:48
я же писала, что в один день делаю только одно (!!!) упражнение.

Руководствуюсь вот этим:
делала вчера на плечи и бицепсы.
Даже если это одно упражнение, то все равно задействуются разные группы мышц, что не всегда необходимо, если конечно это не функциональный тренинг

а пресс не качаю вообще.
Я описывал как пример то, что делаю сам

так я и делала по сути то, что ты описал, с груди..
Нет, ты писала про разведенные локти, а это немного другое упражнение, поэтому и советую попробовать тебе другой вариант, при котором не так боьшо шею должно быть



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 13:23
Цитировать
упражнение: простое скручивание (к надплечьям, ладони смотрят друг на друга) и разгибать руки вверх. получается единое движение.  ну оно на грудь больше.
это про разведенные локти??
я же говорю, ты читаешь по диагонали.
лучше вообще не комментируй мои сообщения, чем проявлять такое неуважение.
мне очень обидно.

учитывая, что я бицепсы и плечи делаю всего 1 раз в неделю не срать как важно. это если б я каждый день или через день занималась, было бы важно, чтоб эта группа мышц отдохнула. а уж за неделю-то точно отдохнут..
я не дура и умею выбирать непересекающиеся упражнения, а пересекающиеся грамотно расставлять. так что не надо меня учить, когда я не спрашиваю совета.
я ж тебя не учу как жить и заниматься. вот и ты меня не учи.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 13:41
Цитировать
упражнение: простое скручивание (к надплечьям, ладони смотрят друг на друга) и разгибать руки вверх. получается единое движение.  ну оно на грудь больше.
это про разведенные локти??

Неееее, вот  оно:
ну и обычные bicep curl и shoulder press (локти в стороны). у меня от него шея болит правда..
Так что никаких диагоналей.

учитывая, что я бицепсы и плечи делаю всего 1 раз в неделю не срать как важно. это если б я каждый день или через день занималась, было бы важно, чтоб эта группа мышц отдохнула. а уж за неделю-то точно отдохнут..
Да в том то и дело, что у тебя бицепсы работают не раз в неделю, а минимум два, потому что они активно учавствуют во всевозможных тягах к груди, за голову и т.д. Вот и получается, что мышца не самая боьшая а работает даже больше чем крупные мышшцы спины и груди


я не дура и умею выбирать непересекающиеся упражнения, а пересекающиеся грамотно расставлять. так что не надо меня учить, когда я не спрашиваю совета.
я ж тебя не учу как жить и заниматься. вот и ты меня не учи.

Умолкаю, только не говори потом, что я что то не полдсказал или просмотрел  *PARDON*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 13:48
б*, а может мне лучше знать, какое упражнение я делаю и о каком говорю???!!  *WALL*
не понял - перечитай то сообщение. и перечитывай до тех пор, пока не поймешь.

да у меня настолько слабая спина, что бицепс при этих упражнениях даже не забивается.
но тебе-то конечно лучше знать! ты ж великая инстанция, знаешь все лучше всех..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 15:51
ты ж великая инстанция, знаешь все лучше всех..

ок, подожду


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 16:12
слушай, это совпадение, что такие моменты ссорные выпадают на мой пмс или это из-за пмс они становятся ссорными?

а вобще надо мне сформулировать простые правила комфортного общения со мной (читай: чтоб я не грызла мозг)).  я мужу так создала список правил по обращению со мной в неуравновешенном состоянии)
главное правило: отвлечь внимание на безопасный предмет.
типа спросить "какие планы на выходные?" или "а не была ли ты в усть-задрюченске? там сейчас киты приплыли"
таким образом можно легко и приятно сохранить нервы свои и мои  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 20:37
слушай, это совпадение, что такие моменты ссорные выпадают на мой пмс или это из-за пмс они становятся ссорными?

Думаю, второе ;-)
таким образом можно легко и приятно сохранить нервы свои и мои

у меня жена, и две дочери. я уже ко всему привык :-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 24 августа 2011, 21:03
 *ROLF*  *THUMBS UP*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 24 августа 2011, 21:09
 *PARDON*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 25 августа 2011, 11:29
вес стоит, ноги болят)
отжималась сегодня от колен. здец, всего 20 раз..  где мои 15 от мысков?  *NO*
и гиперэкстензию (или как она там?) поделала..  25 без допвеса. уныленько..

вот и наступила осень. ночью возможны заморозки...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 августа 2011, 11:51
а недурно у меня тренированность восстанавливается. за неделю на 1 повтор.  в ту пт тягу обратным хватом 40 кг 6-5-5 делала, сегодня уже 7-6-6. думаю, после 10 тяжелее дело пойдет..
если верить жиромеру мышцев 300г прибавилось за неделю, жира 100г убавилось..  за счет чего же этот лишний кг на мне висит..  надеюсь за неделю он сойдет, с мужем договорилась на выходных не есть вне дома.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2011, 13:23
Есть интересный тест на определение состава мышечных волокон, т.е. что преобладает- быстрые силовые или медленные выносливые. Соответсвенно можно определить к чему предрасположенность, к силе или к выносливости. Правда не уверен, что можно его дома выполнить, но тем не менее, суть:

Берется 3 упражнения, задействующих разные группы, например, жим лежа, тяга за голову и приседания. В каждом упражнении определяется максимальный вес, т.е. подбирается  вес снаряда таким образом, чтобы иметь возможность сделать только 1 повторение. После этого (как сделует отдохнув) берется вес 80% от максимального и считается сколько повторений получается с этим весом сделать. Если 6-7 повторений, то преобладают силовые волокна, если 7-7,5 -  то примерно поровну, если 7-9, то выносливые.



Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 августа 2011, 15:43
какой-то странный тест.
по нему получается, что выносливые - они такие же как сильные, только могут делать дольше.
имхо выносливые слабее, но дольше. а сильные наоборот.
есть в этом логика, но 80% имхо великовато, оно больше силовых волокон задействует, чем выносливых. вот 60-70% это да. и повторений чтоб много-много.
очень хороша видна разница на маленьких длинных нагрузках. пример меня и мужа. он на квадрицепсы (leg extension) на тренажере 60кг берет, я только 35 (чтоб одинаковое кол-во повторов). но у стены я могу спокойно 90-120 секунд просидеть, а он максимум 60 выдерживает. ну он относительно "выносливый", а я относительно "сильная". у крайних представителей типов должны быть еще любопытней рез-ты.

а упражнения только на большие группы мышц?
я приседания не могу делать. у меня из допвеса только гантели на 20кг, а с ними я раз по 10 приседаю. можно ли заменить на бицепс, например..  у меня на бицепс макс.вес 8кг, а с весом 6кг я делаю 8 повторов. (это правая рука, левая 7)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 26 августа 2011, 19:00
по нему получается, что выносливые - они такие же как сильные, только могут делать дольше.
имхо выносливые слабее, но дольше. а сильные наоборот.
есть в этом логика, но 80% имхо великовато, оно больше силовых волокон задействует, чем выносливых.

Все примерно так и есть-у выносливых максимальный вес будет меньше, а у сильных количество повторений с 80% будет ниже.

а упражнения только на большие группы мышц?

Ну не совсем уж обязательно. Я вот вообще думаю, что в разных мышечных группах может быть немного разное соотношение быстрых и медленных волокон. Так что можно пробовать упражнения и на бицепс и на трицепс и на плечи, в общем на любые мышцы. Это же так...эксперимент 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 26 августа 2011, 20:07
ага, мне тоже кажется, что в разных мышцах разные волокна.
полно примеров людей, у кого одни мышцы от тренировок растут как на дрожжах, а другие ну ни в какую.
у меня например квадрицепс такой. и выносливость относительно других мышц у него не очень. при той же степени нагрузки руками могу явно дольше работать (вспоминая тренировку харпера с одним движением на 5-10 минут..)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 11:06
писец поездочка в питер вышла. 2 ночи в поезде, один день там. ходили по району, где собираемся жилье покупать. находили 35000 шагов (1500ккал, 30км) + еще час я гребла на лодке. кайфище такой! руки теперь все в мозолях правда..
накушала на 2200ккал (вместо положеных 1700)..  но все равно пичалька, вес сегодня 67.2кг
+2кг привес.
решили блин не кушать вне дома..  только-только до 65 сбрасываю, как что-то случается и борьба начинается заново.   *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 11:56
решили блин не кушать вне дома..  только-только до 65 сбрасываю, как что-то случается и борьба начинается заново.

Нее, думаю это не из-за излишков еды. Это какая то реакция организма (стресс) на новую обстановку


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 12:49
нихрена себе стресс. +2кг
обычно в питере 2-3кг за неделю сбрасывала..
может на обезвоживание такая реакция. я ж когда вне дома пью мало. стараюсь пить, но отсилы 1-1,5л получается. но какая-то странная реакция..
а до контрольного завеса 2 дня.  уже второй месяц остаюсь без награды за цель  :'(
очень обидно. в начале августа 54.8, а в конце августа 66..  целый месяц (а то и больше впустую). 60 часов ходьбы коту под хвост. да я просто неудачница  *WALL* :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 13:16
целый месяц (а то и больше впустую). 60 часов ходьбы коту под хвост. да я просто неудачница

Вовсе нет. Однозначно, физиологический и оздоровительный эффект присутсвует, это раз.
А два: есть уверенность в том, что без 60 часов ходьбы вес был бы 66? ;-) Может он был бы 70?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Victor-G от 29 августа 2011, 13:30
нихрена себе стресс. +2кг
обычно в питере 2-3кг за неделю сбрасывала..
может на обезвоживание такая реакция. я ж когда вне дома пью мало. стараюсь пить, но отсилы 1-1,5л получается. но какая-то странная реакция..
а до контрольного завеса 2 дня.  уже второй месяц остаюсь без награды за цель  :'(
очень обидно. в начале августа 54.8, а в конце августа 66..  целый месяц (а то и больше впустую). 60 часов ходьбы коту под хвост. да я просто неудачница  *WALL* :'(

в начале августа 54.8, а в конце августа 66.. 


Как так?
За месяц получился набор больше десяти кило?
Или я что-то не так понял?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 13:46
в начале августа 54.8, а в конце августа 66..

Да нее, Юлька очепяталась. :-) Было 64,8 конечно же


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 13:48
я опечаталась)  64.8 конечно же)
да ходьба вобще ни на что не влияет. я уже давно заметила, что в моем случае физнагрузки ничего не решают, только питание. у меня результат не когда больше трачу, а когда меньше потребляю.
вот как при отравлении, за неделю минус 1,5 кило.
велик соблазн устроить неделю на 1200ккал вместо 1700. но очень боюсь, что после этого организм начнет наоборот запасаться.
как бы так сделать, чтобы периодически мало есть, но чтоб это не выходило боком..
сегодня вот думаю разгрузочный день сделать. кушать не хочется че-то..  я проснулась в 11 только. поезд обосрачный был сегодня, несся как сумасшедший, трясся и стучал. так толком и не поспала..

да к чему мне эффект оздоровительный. мне бы жирок сбросить..  эффект никуда не денется, вся жизнь впереди, а беременнеть в ближайший год надо бы..  а для этого надо от лишнего жира избавиться.

а вобще это идиотизм: шаг вправо, шаг влево от привычного режима, как сразу привес чудовищный


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Victor-G от 29 августа 2011, 14:12
Я конечно же не специалист, но считаю, что 1,5-2,0 кг которые прыгают вверх или вниз - это еще не повод для волнения.
Главное не сходить с верного пути. Как говорится - терпенье и труд - все перетрут.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 14:22
а если труд впустую?
вот представь ты работаешь месяц, тебе за это обещали з/п хорошую, а потом не дают ее. и успокаивают тем, что мол ты зато получил новый опыт, с людьми хорошими подружился..
да нахера тебе этот опыт и люди, когда денег нет?
тут проблема не в том, что они прыгают вообще..  а в том, что они прыгают в понедельник, к пятнице я от них тяжелыми трудами избавляюсь. а в следующий понедельник они опять тут как тут.  спрашивается, а нехера я вообще все это делаю, если смысла нет???
я могу ничего не делать и жрать как на убой ровно с тем же самым результатом. вон 2 недели обжорства в германии дали те же самые 2кг. только там я отрывалась на полную, а тут держу себя в ежовых рукавицах. где справедливость???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 14:27
велик соблазн устроить неделю на 1200ккал вместо 1700. но очень боюсь, что после этого организм начнет наоборот запасаться.
как бы так сделать, чтобы периодически мало есть, но чтоб это не выходило боком..

А ты не бойся, попробуй. Только как почувствуешь, что нужно вернуться- так и возвращайся, т.е. не ставь какой то срок сколько сидеть на понижекнной калорийности.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Victor-G от 29 августа 2011, 14:35
а если труд впустую?
вот представь ты работаешь месяц, тебе за это обещали з/п хорошую, а потом не дают ее. и успокаивают тем, что мол ты зато получил новый опыт, с людьми хорошими подружился..
да нахера тебе этот опыт и люди, когда денег нет?
тут проблема не в том, что они прыгают вообще..  а в том, что они прыгают в понедельник, к пятнице я от них тяжелыми трудами избавляюсь. а в следующий понедельник они опять тут как тут.  спрашивается, а нехера я вообще все это делаю, если смысла нет???
я могу ничего не делать и жрать как на убой ровно с тем же самым результатом. вон 2 недели обжорства в германии дали те же самые 2кг. только там я отрывалась на полную, а тут держу себя в ежовых рукавицах. где справедливость???

Справедливость тут одна - это здоровье.
В любом случае активный образ жизни, а так же желание стать лучше, здоровее, красивее даже, если на то пошло - это уже и есть смысл, ради которого нужно заниматься этим дальше и может с еще большим упорством!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 14:53
Справедливость тут одна - это здоровье.
В любом случае активный образ жизни, а так же желание стать лучше, здоровее, красивее даже, если на то пошло - это уже и есть смысл, ради которого нужно заниматься этим дальше и может с еще большим упорством!

+10000!  Согласен на все 10000%


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 15:32
я же сказала, что здоровее становиться - это процесс на всю жизнь. а у меня стоит четкая цель - сбросить 5кг жира перед тем как забеременеть. да я могу 5 лет эти 5 кг сбрасывать, но время-то не резиновое.
я хочу зарплату, а не опыт и друзей.
почему никто не читает мои аналогии???


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 15:37
почему никто не читает мои аналогии???

Да читаем мы аналогии, читаем. Просто рассуждаем таким образом: хорошо ли, если сбросить 5 кг жира в ущерб здоровью? Как это отразится на потомстве? Что первично: лишний жир ( а может он и не лишний) или здоровье?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 15:45
да причем здесь здоровье?
вы сейчас опять мне начинаете в уши заливать "да ты неудачница, никакой цели не добьешься, на вот успокойся эфемерным здоровьем". мне не 5 лет, чтоб меня так успокаивать. у меня есть четкая цель и я к ней четко иду. а х*й там в итоге!

а если и читаете аналогии, значит не понимаете их. и продолжаете рассусоливать про ценный опыт работы. и нужна ли мне зарплата, вон опыт какой ценный. с таким ух!.. а зарплата, да зачем она нужна.. соси лапу - получай опыт.
если вы работаете за идею, это ваше дело, но не надо меня учить, что мне нужно. Я сама знаю, что мне нужно!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 16:09
Хорошо. Давай аналогиями рассуждать, не вопрос.  Тогда вот это не совсем верно :
вот представь ты работаешь месяц, тебе за это обещали з/п хорошую, а потом не дают ее. и успокаивают тем, что мол ты зато получил новый опыт, с людьми хорошими подружился..
да нахера тебе этот опыт и люди, когда денег нет?

Есть такие серьезные организации, где действительно платят копейки, но людей проработавших там в последствии с руками ногами отрывают другие конторы и платят им серьезные деньги как раз за полученный на предыдущем месте работы опыт.


Ну а серьезно если, то попробуй  все же "поиграться" с питанием,  ибо играться с нагрузками мы с тобой не можем из за сердечных дел


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Victor-G от 29 августа 2011, 16:38
Это не совсем удачная аналогия с зарплатой и местом работы.
Устраиваясь на работу, ты зарплату оговариваешь изначально, а если тебе ее не выплачивают, то ты ищешь другую работу.
Наш вариант более сложный, потому, что договариваться нескем заранее и оговаривать контрактом точное количество сброшенных кило тоже нескем. Договорившись со своим организмом о том, что он терпит "издевательство" в виде лишений каких либо благ и дополнительных нагрузок мы пытаемся получить для себя некий результат. Не каждый организм, даже самый выносливый может с этими изменениями быстро смириться и дать результат. От сюда вывод - терпенье и труд все перетрут. А быстрые результаты могут в итоге причинить и большие неприянтости.
В любом случае пять килограмм - это не так уж и много, может действительно нужен какой-то другой способ как от них избавиться!?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 17:10
избавьте меня от моральной поддержки. ненавижу это дело. жалость и сопереживание - для слабых.
уж за что люблю своего мужа, так за отсутствие этих сентиментальностей. он либо молчит, либо говорит "иди и пробуй еще", а не всякие "ах ты бедняжечка и бла-бла-бла". а все потому что он верит в меня и знает, что если я где-то слажала, то это моя вина и значит работать надо лучше.
и мне и нужно услышать именно "ну а херли ты суши всякие жрешь раз в неделю. вот и получаешь. держи себя в руках, тогда и будет результат". не могу ж я одна себя вечно пинать, себя ведь и обмануть можно..  а других не обманешь, когда они от тебя результат ждут..

сейчас в тестовом режиме решила не 5 дней в будни гулять, а 2. а в остальные 3 дня на вело заниматься. по калориям меньше выходит на 10%, но по интенсивности повыше. сегодня вот 45 мин осилила, тяжело как-то стало, дурновато..  видимо после вчерашнего еще не восстановилась. 2000 ккал потратить - шутка ли..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Victor-G от 29 августа 2011, 17:22
А зачем тогда этот форум?
Разве не для поддержки друг-друга и разве не для того, чтобы общими усилиями бороться с лишним весом!?
Я себе это вижу так - можешь справиться сам, не пудри мозги другим людям, а если что-то не получается и ты спрашиваешь совета, то говори спасибо за подсказки.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 17:24
избавьте меня от моральной поддержки. ненавижу это дело. жалость и сопереживание - для слабых.
уж за что люблю своего мужа, так за отсутствие этих сентиментальностей. он либо молчит, либо говорит "иди и пробуй еще", а не всякие "ах ты бедняжечка и бла-бла-бла". а все потому что он верит в меня и знает, что если я где-то слажала, то это моя вина и значит работать надо лучше.


Ну а серьезно если, то попробуй  все же "поиграться" с питанием,  ибо играться с нагрузками мы с тобой не можем из за сердечных дел


и мне и нужно услышать именно "ну а херли ты суши всякие жрешь раз в неделю. вот и получаешь. держи себя в руках, тогда и будет результат".

Ну не согласен я с такой постановкой вопроса. По этой логике можно вообще дойти до вопроса:А хрен ли ты вообще жрешь?  Не жри неделю, вот и будет результат.

Конечно, можно ужаться на неделю, на две и получить результат, только дальше то что? еще раз повторяю свою мысль - лучшая диета это та, которой можно придерживаться всю жизнь. А всю жизнь никто не сможет "не храть суши", поэтому нормальное питание должно быть комфортное без мук и страданий.
Поэтому вопрос "жрать суши" или "не жрать" для меня решенный - конечно же "жрать", поэтому вопрос лишь в количестве и частоте. И вот этого мы не видим и не можем проконтролировать, вот это только ты сама.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 29 августа 2011, 18:23
да, мне нужна поддержка.
но кто сказал, что поддержка - это обязательно сюсюканье?
мне нужна поддержка, как от джил. типа "ты молодец, но можешь и лучше". и похвалила, и пинка дала. и понимаешь, что в тебя верят, и хочешь оправдать ожидания.
а чего оправдывать, когда от тебя ничего не ждут? как животное какое-то: ты насрал, и все этому умиляются. а где обратная связь? где развитие? к чему стремиться? к эфемерному здоровью, которое нельзя ни увидеть, ни потрогать, ни оценить?
первое, чему нас учили на консультировании - ставить достижимые цели. вот приходит клиент и говорит "хочу стать красивей". а как ты эту красоту мерять будешь? линейкой? как узнать, что несколько месяцев работы принесли плоды? а вдруг он объективно стал красивей, а субъективно нет? поэтому эфемерные цели разбиваются на кучу эмпирических, которые можно объективно измерить.
вот мое эмпирическое здоровье не меняется. ну вот совсем ни граммулечки не меняется. у меня так же ничего не болит, нигде не чешется, самочувствие одинаковое. где доказательства улучшения здоровья? анализ крови может сдавать каждый день?
а вес вот он, такой простой. нужны только весы. и вес сразу объективно показывает здоровье. вот подскочил - значит наелась всякой гадости и двигалась недостаточно, упал - значит питаюсь правильно, пью много и двигаюсь в самый раз. состав тела меняется. что это, как не показатель здоровья?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 29 августа 2011, 20:15
да, мне нужна поддержка.
но кто сказал, что поддержка - это обязательно сюсюканье?

Блин, вот специально дважды перечитал последние посты. Ну где тут сюсюканье?

По поводу остального: конечно же всегда есть два варианта - ругать или хвалить (очень утрированно). Ругать, наверное это то же вариант, но только когда есть за что и желательно  делать это обоснованно, Ты ж и сама это знаешь, раз психологию изучала. За что тебя ругать в данной ситуации? За суши без соусов? Так они у тебя вписываются в общую калорийность недельную. Кроме того, критика полезна  одновременно с реальными предложениями по исправлению ситуации. Но я же не хожу рядом с тобой, не сижу рядом за обедом и не заглядываю в рот за ужином. Т.е. всю информацию я получаю от тебя самой, и она, согласись, очень субъективна. А это значит, что что-то конкретное и объективное посоветовать несколько проблематично. Да, и когда вижу реальные косяки (раньше бывало) я про них всегда говорю.
Вот и получается, что ругать вроде бы не за что, вроде бы все правильно делаешь, и хвалить вроде бы на данный момент тоже не за что. что делать? Всеми силами стараться сохранить твой боевой дух и настрой и думать думать и думать, и предлагать и предлагать разные варианты. И даже спорить, ведь в спорах рождается истина


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 августа 2011, 10:39
жиромернулась сейчас из любопытства.
вес 66,5. жир 28.8% (19.2кг), мышцы 45кг (оО)
обалдеть. чевой-то мышцы так надулись аж на целый килограмм? неужто они - источник привеса..  интересно, это вода или гликоген? хотя учитывая, что запас гликогена в мышцах - величина конечная и относительно постоянная, скорее всего это вода. вот вам и 30км и час гребли..
блин, в питере такие лодки дешевые. 300р в час 4х-местная. а у нас столько 3х-местная на 30 мин стоит. однозначно летом в питере хоть пару раз в месяц буду грести. и весело, и минус 400ккал.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2011, 11:31
Слууушай, а ведь это мысль. Если взвешиваться каждый день, то и жиромериться нужно тоже каждый тогда. Думаю будет много почвы для размышлений и многие вопросы отпадут


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 августа 2011, 11:58
не, жиромерка каждый день не покатит. у нее велика погрешность, ибо сильно зависит от гидратации организма. выпил вчера на стакан меньше воды, и сегодня лишние 100г жира появились. вот в сильные весоколебания оно имеет смысл, чтоб узнать - это пища в кишечнике или вода в натруженых мышцах. причем на следующий после привеса день надо мериться.
вот я думаю: сегодня погулять или на вело покататься?
мне уж прям не терпится в питер переехать и спортзал домашний устроить)  вот думаю - какое напольное покрытие лучше? я понимаю, что специальные маты, но они - дорогое удовольствие. ламинат - скользковат, ковролин - не скользит, но кожу стереть можно, высоковорсный ковер - пылесборник. и шумоизоляцию бы надо на пол..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 30 августа 2011, 12:02
для домашнего зала лучше ковролин, зачем ему скользить вообще?

не, жиромерка каждый день не покатит. у нее велика погрешность, ибо сильно зависит от гидратации организма. выпил вчера на стакан меньше воды, и сегодня лишние 100г жира появились.

Так а думаешь у ежедневного взвешивания погрешность маленькая? Вот как раз и посмотрим как меняется % жира и вес


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 30 августа 2011, 12:15
не, нафик. лишняя нервотрепка)
да, пожалуй ковролин. но он жесткий, если на нем лежа что-то делать >,<  ну вот почему не бывает идеальных покрытий?)))


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 09:02
мде, вес 66.2. наврядли я за один день избавлюсь от 1200г. останусь без награды. видимо не судьба мне на журнал подписаться  :'(
а за следующий месяц так вобще надо до 64 сбросить уже


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 09:37
Уже не раз обращал внимание, и сейчас вот тоже самое. У нас с тобой совпадают периоды привесов и отвесов. У меня за последние 2 недели тоже +2 с небольшим кг набралось, хотя и занимался так же активно и с едой не глумился, все в рамках приличия. Правда вот протеин купил и есть начал  :-D


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 10:51
у меня период привеса - выходные, период отвеса - будни. так и телепаюсь каждую неделю.
накой тебе протеин?
нельзя есть в день больше 2г белка на 1кг веса. для качающихся (профессионально) достаточно 1,5г на кг. а для обычных людей 0.8-1г/кг. это я лекции по спортивной медицине слушала. а самое любопытное - эта норма элементарно набирается питанием.  у меня вообще писец проблема - не могу потреблять меньше 100г белка. вроде специально ничего не ем. каша, суп, творожок, мясо с гарниром. а оно набегает.. сегодня вот даже творог в рацион не впихнуть - уже 100г иным питанием набралось.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 12:38
Нууууу, у меня совсем другие данные на этот счет. Для качающихся профессионально от 2-2,5 гр на 1 кг веса. Я для себя планирую 1,5-2 гр не больше, так как не профи и не собираюсь им быть. Питанием это набрать проблематично из за большого количества прочих веществ в продукте (жиров и углеводов) Поэтому рекомендуют 50% из смесей и 50% из пищи.

И еще момент. Не забывай, что даже самый чистый и хороший протеин усваивается совсем не на 100%


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 14:36
у меня данные из лекций для спортивных врачей. опять-таки минздрав установил норму в 1г на кг для простых смертных.
ты же понимаешь, что чем больше белка, тем хуже почкам. и в идеале надо обходиться суровым минимумом.
что ж ты такое ешь с кучей прочих веществ? я удовлетворяю все минздравские нормы по пит.вещ-вам для своего веса всего за 1500ккал (при своей норме в 1800). планируй рацион, готовь сам..  и ты потребление с помощью кухонных весов и таблиц пищевой ценности рассчитываешь? а то знаем мы эти рассчеты на глаз   ;-)
з.ы. че, приятно, когда тебя жить учат?  :-P

сегодня устроила 10 мин пробежку и 30 мин силовых. тяга широким хватом уже 30кг 10 раз. писец поперло, так и до 35 недолго..  на плечи поделала 5кг 15-10 повторов, на бицепс так же. пора 6кг уже ставить..  и поделала приседания-прыжки, 2 по 20. пульс до 175 взлетал, тяжело очень, аж до шума в ушах и тошноты. сердце видимо не тянет нужное давление создавать.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 15:13
опять-таки минздрав установил норму в 1г на кг для простых смертных.


Ага, а еще Минздравсоцразвития установил прожиточный минимум около 5000 рублей и размер  потребительской корзины около 2500 руб.


 
ты же понимаешь, что чем больше белка, тем хуже почкам. и в идеале надо обходиться суровым минимумом.


Так это немного. Северные народы вон вообще его дофига едят.

что ж ты такое ешь с кучей прочих веществ?


Простой пример: предположим мой вес 80кг и хочу я белка 2,5 гр., т.е. 200 гр.
Считаем:
  (http://www.hudeika.ru/img/tabl_belok.jpg)
это примерный список, но обрати внимание на вес продуктов, и на жировую составляющую. а ведь есть еще крупы и прочие углеводосоставляющие в которых так же есть и жиры. в общем перебор получается если только с пищей добывать белок. а если учитывать еще и скорость его усвоения разную, то без добавок не обойтись.  Да и какая нагрузка на желудок, что бы переварить такое количество еды.

Цитировать
ищевой ценности рассчитываешь? а то знаем мы эти рассчеты на глаз   ad
з.ы. че, приятно, когда тебя жить учат?  :-P

всегда на глаз и по ощущениям. А учится всегда рад и готов.
Цитировать
пульс до 175 взлетал, тяжело очень, аж до шума в ушах и тошноты. сердце видимо не тянет нужное давление создавать.


это плохо. Обязательно снизь интенсивность


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 16:09
какой-то у тебя неправильный калькулятор..  точнее таблицы.
говядина (чистое мясо): 20г белка, 3г жира, 105ккал. так что 1кг говядины всего 1050ккал. зато жевать ее можно весь день..  ибо это здец какой огромный объем.
я все равно упорно считаю, что больше 2г ни в коем случае нельзя. и утверждаю я это из знания анатомии-физиологии. ибо никогда ни на какие мышцы не сможет уйти столько белка, сколько на ферменты и гормоны. просто сравни системы: постоянно работающую гуморальную (100% массы тела) и периодически работающие скелетные мышцы (пусть 20% тела). что такое актин и миозин по сравнению со всей этой прорвой.
причем этот 0.8-1г/кг покрывает и минимальную потребность в построении мышц. спортсменам-любителям 1.3г/кг достаточно для хороших результатов. элитным пауэрлифтерам можно и 1.5  но ты же не пауэрлифтер, ты же не живешь в спортзале..
просто белок - то вещество, относительно которого больше - не значит лучше. переборщишь - получишь обратный эффект. есть одна небезызвестная кривая эффективности и точка оптимума на вершине, после которой больше = хуже.
да и опять же поберег бы почки и печень..  возраст ведь..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 16:46
да и опять же поберег бы почки и печень..  возраст ведь..

 гы, да я ж ем его по 1 столовой ложке в день, т.е. около  30-35 гр 80%-го протеина. В чистом виде его получается 24-28г, а после усвоения  вообще 20-22 гр. С утра, перед тренировкой, он у меня с витаминами и L-карнитином. 

По поводу количества белка.: давай оставим эту тему ненадолго. Пожалуй это тема
для раздела "100 000 почему?" ;-) 
Как следует изучу этот вопрос, а потом напишу


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 18:06
океюшки :)
но все равно ешь белка по минимуму, тем более что на глаз очень легко преуменьшить..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 18:47
океюшки :)
но все равно ешь белка по минимуму, тем более что на глаз очень легко преуменьшить..

оки - оки. скажу лишь предварительно, что его может быть и по 3 гр и чуть более..................... только считать правильнее будет не на весь вес, а на сухую массу. Зачем жиру то белок? ;-) Да и обязательно учитывать тип и интенсивность тренировок


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 19:15
я же сказала, зачем организму белок - он идет на создание БАВ (биологически активных веществ) - гормонов, ферментов. благодаря им проходят все реакции в организме. ВСЕ! а уж в жировой ткани реакции еще как происходят..
я к чему и говорю, на построение мышц по сравнению с этим уходят жалкие крохи. и даже если усиленно качаться, ну возрастет пусть в 2 раза потребность мышц в белке, но все равно это будет капля в море бав.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 08:29
сцучий вес опять вырос..  сегодня как назло 66.6
+400г вообще без причины. ела дома, все как обычно.  я правда грешу на фрукты..  муж накупил винограда, груш, инжира. вчера их ела в каждый прием пищи.  но это получается мне вообще нельзя фрукты??  а как же яблочки.. :(
надо попробовать неделю не есть никаких фруктов (точнее не более 1 яблочка в день)
идиотизм конечно какой-то..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 11:23
 :'( :'( вес 66.6, жир 30.5% (20кг), мышцы 43.9  :'(
итого за месяц +800г жира и -900г мышц
все как обычно. я жирная неудачница  :'( *WALL* :'(


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 11:35
Вот настаиваю. раз взвешиваешься каждый день, то и жиромерься тоже каждый день. хотя бы в течении недели.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 11:51
чтобы вот так расстраиваться?
ну давай пожиромерюсь эту неделю..


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 12:42
чтобы вот так расстраиваться?

нее, не что бы расстаиваться, а что бы попытаться проанализировать и понять динамику и посмотреть возможные ошибки


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 13:01
да какая там динамика. 2 дня - и разница в +- 1кг. какая тут может быть надежность?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 13:29
Вот когда будет хотя бы 7 цифр веса и % жира, тогда и посмотрим как все меняется, и попробуем это увязать с питанием и физнагрузкой


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 14:09
откаталась на вело медленней, чем обычно. но пульс держался 140-150 (при обычных 130). и тошнит как-то. че за хрень такая..  и окна открыты, и вентилятор работает. прям комок в горле.  но 45 мин положеные отбила, сейчас душ приму холодный, авось полегчает.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 14:21
померь давление, если есть прибор


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 14:50
у меня прибор такой, что одному им давление не померить.  ну с моим сердцем высокое давление мне не грозит - объема желудочка не хватит)
странность все равно какая-то..  вроде и ем нормально, и воды пью..

о. меня тут посетила гениальная идея, что надо сочетать все 4 вида нагрузок - на каждую энергетическую систему. силовые и на креатин, и на анаэробный гликолиз и аэробные нагрузки средней (на сжигание жиров) и низкой (на углеводы) интенсивности. вот теперь думаю, в каком их соотношении брать и как сочетать..
силовые-то надо эти в разные дни делать, чтоб мышечная ткань восстановилась. и походу получается у меня 4 дня силовых в неделю..  на креатиновые хоть времени меньше тратится, по 3-5 повторов-то.
их наверно надо как-то соотносить с питанием? или взять сжигание жира:углей 50:50?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 15:26
смотри какую прелесть нашла. тебе должно понравиться http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html (http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html)
жалко что только про марафон.
как бы мне узнать свой аэробный порог в домашних условиях? в идеале конечно это делается элементарным измерением лактата..  но явно не в домашних условиях...


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 17:04
смотри какую прелесть нашла. тебе должно понравиться http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html


ага, давно читал это. У меня эта страничка даже в закладках есть

силовые-то надо эти в разные дни делать, чтоб мышечная ткань восстановилась. и походу получается у меня 4 дня силовых в неделю..  на креатиновые хоть времени меньше тратится, по 3-5 повторов-то.
их наверно надо как-то соотносить с питанием? или взять сжигание жира:углей 50:50?


Не понял,уточни пожалуйста. а то как бы че другого не насоветовать


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 17:42
что именно уточнить? я там много всего написала.
силовые могут задействовать разные источники энергии: креатин-фосфат (максимальный вес, 10 с, примерно 3-5 повторов) или анаэробный гликолиз (большой вес, 1.5 мин, 10-20 повторов)
а с питанием соотносить вобще все эти тренировки. как питаться, чтоб сжигался жир из запасников, а не углеводы? и как тренироваться?
все мои тренировки имеют субстратом только глюкозу.
естессно я нихера не худею.
или ем слишком много..
может опять на 1200ккал перейти. вон сколько веса на них сбросила. а с этим нормальным питанием только и делаю, что топчусь на месте.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 19:01
а с питанием соотносить вобще все эти тренировки. как питаться, чтоб сжигался жир из запасников, а не углеводы? и как тренироваться?

Идеальный вариант описываю:
Тренировки распределяй так: 80% времени аэробных и 20% анаэробных. Внутри этих 20 и 80% рандомно меняй интенсивность не выходя за рамки анаэ или аэроб.
Т.е., например, в рамках 20%  анаэробной можешь посвящать 50% креатин-фосфатной 50% анаэробной гликолитической.

По питанию: для анаэробной требуется больше белка, поэтому эти дни делай белковыми, в аэробные дни потребность в белке меньше, значит калорийность можно добирать углеводами. 


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 19:55
а аэробные какой интенсивности? чтоб жирки горели..  70% мчп?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 01 сентября 2011, 20:21
С учетом твоих нюансов  на уровне 55-65% больше не нужно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 01 сентября 2011, 20:39
так это углеводы сжигаться будут!
а мне нужно жиры.
я тебе о чем и говорю, низкие нагрузки нихера жир не сжигают, вот я и не худею.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 08:44
так это углеводы сжигаться будут!

наоборот, чем меньше интенсивность тем больше жиров горит. Чем ближе ты к безкислородной (анаэробной) зоне, тем больше горят углеводы, так как им кислород не нужен


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 08:51
вот примерно расклад:

Малая интенсивность - из всех сгораемых калорий 85 - 90% являются жировыми
Умеренная интенсивность - 60% используемой энергии  за счет сгорания жиров
Высокая   интенсивность 39%  жировых калорий, остальное за счет сгорания углеводов.

Другое дело, что например, при слишком малой интенсивности хотя у чела и горят в основном жиры, но за счет общего небольшого расхода калорий, абсолютное количество этих жиров будет не очень то и большим. И наоборот, при интенсивной работе, хоть жиров и горит меньше всего, но за счет общего расхода калорий их абсолютное количество  может быть примерно таким же, как и при малоинтенсивной работе.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 09:02
ну например, предположим, что ты занимаешься при интенсивности 50% от макс. ЧСС. 1 час. (я понимаю, что это очень малая интенсивность, но это просто пример) При этом твой пульс примерно 96 уд/мин и расход калорий будет около 250. Из них жировых будет: 250*85%=212 калории, значит расход жира около 23-24 гр.

Теперь смотрим интенсивность 75%. Пульс 144-145 уд/мин. Расход калорий в час: 577калорий из них жировых: 577*39%= 225 калорий, и жира около 25гр


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 09:06
нет. вот и табличка сжигания у меня была (к велотренажеру прилагалась), и в этой статье про марафонцев читала. максимум жиров горит перед аэробным порогом.
кривая сжигания жира похожа на кривую гаусса, только левое плечо у нее пологое, а правое крутое.
жиры - высокоэнергетический субстрат, требующий однако больших затрат на запуск реакции. глюкоза проще и быстрей. и в случае достаточного наличия глюкозы (привет, долбаное питание) при малой интенсивности в ход пускается она. ибо нет смысла при малой потребности в энергии запускать высокоэнергетическую систему. ты же не будешь запускать ядерный реактор, чтобы посмотреть телевизор. скорее обойдешься ветряком или солнечной батареей.
вот из этой таблички максимум жиров где-то на 70% мчп горит (ж:у = 70:30 где-то), на 60% мчп это уже 50:50, на 50% мчп 30:70..
если найду табличку, сфоткаю и выложу.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 09:09
вот из этой таблички максимум жиров где-то на 70% мчп горит (ж:у = 70:30 где-то), на 60% мчп это уже 50:50, на 50% мчп 30:70..

Там скорее всего имеется ввиду тот пример, который я тебе привел, в абсолютном выражении, где 23-24 гр и 25 гр жира при интенсивности75%. Вполне возможно, что  эта кривая как раз на 70% дает максимальный абсолютный (не в % ) результат сгорания жира


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 09:13
ты не забывай, что мой пульс не отражает истинную нагрузку для организма.
мои 160 соответствуют нагрузке в 130-140 у обычного человека. то, что сердце херачит как сумасшедшее, не значит, что херачит весь организм.
сердце бьется, а тело не устает ни капли. и соответственно калории оно жжет на уровне загрузки мышц, а не сердца.
пульс 96 у меня когда я встаю с кровати и неторопливо иду посцать. какие там жиры и углеводы нахрен? там пары замшелых атф за глаза будет.
ходьба 5 км/ч (не быстрая) - чсс 110. но энергозатраты на уровне чсс 80-90.
ты не забывай переводить мое чсс в аналоговое с целью получения истинной величины нагрузки.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 09:14
нет, там именно то, что я сказала!
ты не прав и все тут. не надо юлить, я это не люблю.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 09:27
вес кстати совсем охамел. сегодня 66.7
сегодня опять едем в питер на осмотр. если я опять 2 кило накину, я этого не вынесу  *WALL*
ибо и на следующей неделе ехать, и на послеследующей..  и так пока не купим.
может не есть ничего? и не пить? или наоборот пить побольше..   там правда хрен туалет найдешь.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 09:34
нет, там именно то, что я сказала!
ты не прав и все тут. не надо юлить, я это не люблю.


Ну-ну. В таком случае сошлюсь на тобой же указанные источники:

http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html#15

Я прав. ;-)


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 09:38
может не есть ничего? и не пить?

И ешь и пей, но исходя их твоих текущих (тамошних) затрат.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 09:44
вот пожалуйста:
Цитировать
Скорость потребления жира близка к своей максимальной величине при марафонской скорости, т.е примерно скорости на уровне аэробного порога. Максимальные величины достигаются при немного меньшей скорости, примерно равной 85 — 90% от скорости на уровне анаэробного порога.

я там уже ела исходя из затрат. наела на 2300, потратила 2000 (не считая обмена вещ-в, с которым все 3500). в итоге заимела стойкие +1.5кг, от которых за неделю так и не смогла избавиться.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 10:03
вот пожалуйста:
Цитировать
Скорость потребления жира близка к своей максимальной величине при марафонской скорости, т.е примерно скорости на уровне аэробного порога. Максимальные величины достигаются при немного меньшей скорости, примерно равной 85 — 90% от скорости на уровне анаэробного порога.

Ну так это в абсолютной цифре, т.е. в граммах, а не в %. Это принципиальная разница.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 10:05
посмотри табличку по ссылке
http://www.irc-club.ru/faq/books/sci/sci.html#15

и там строчка: % использованных углеводов

И почитай пониже таблички что написано.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 10:41
ну и пусть в граммах. одна херня, максимальный расход жиров на уровне аэробного порога.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 10:48
жиромерка: вес 66.6, жир 30% ( 20кг) , мышцы 44.3кг


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 11:14
может поголодать денечка три? на отрубях одних посидеть или овощах.
вон как хорошо после отравления вес упал. и не возвращался, пока я не сглупила как обычно.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 11:24
может поголодать денечка три?

А что после этих 3-х денечков? Ну снизится он на 1,-15 кг, но дальше то он опять  тогда увеличится, да еще и мышечную массу потеряешь


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 11:29
почему это он увеличится? после отравления ж не увеличивался, а наоборот уменьшался.
блять, ну че мне еще делать с этим долбаным весом????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
почему он не уменьшается????????????
за этот месяц дефицит калорий составил 12000. а что на практике? большой и толстый уй!
наверное пора уже смириться, что я жалкая неудачница и никогда не смогу похудеть.  :'( *WALL*


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 13:43
почему это он увеличится? после отравления ж не увеличивался, а наоборот уменьшался.

Как было:  он после отравления увеличился? как же он уменьшался то тогда? Когда ты отравилась, ты ничего не ела, он снижвлсЯ, как только поправилось здоровье - вес восстановился.  Разве не так?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 14:08
нет! когда отравилась и пока не ела 3 дня, он уменьшился с 67 до 65.5. после этого еще за несколько дней он уменьшился до 64.8, потом подрос до 65.2 и держался так еще дня 3. а потом я съела гамбургер, потом суши, и он поднялся до 66 с копейками и ниже уже не становился.
как же ты любишь убеждать меня в том, что я знаю лучше тебя. как будто ребенка убеждаешь, что привидений не существует.
вот посмотрела сейчас цифры. вес держался в районе 65 6 дней, потом увеличился до 66, завис там на пару недель и снова увеличился уже до 67, где он щас и болтается.
само отравление 5 дней у меня было (первые 2 дня вес стоял, потом резко упал)
тебе цифры чтоль с днями привести?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 14:53
тебе цифры чтоль с днями привести?

Не, цифры  тут не нужны. это инерция простая, ведь далеко не всегда то, что происходит в организме проявляется сразу же, часто как раз бывает что с отсрочкой. Покрайней мере относительно веса такое запросто может быть, и было. Так что я считаю, что по сути
Когда ты отравилась, ты ничего не ела, он снижвлсЯ, как только поправилось здоровье - вес восстановился.




Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 15:35
уя себе инерция в 2 недели!  *WALL*
а где ж тогда эта двухнедельная инерция, когда я план питания нарушаю? почему вес на следующий день прибавляется? а почему он уже месяц не снижается? куда делся дефицит в 12тыщ калорий??  где твои гениальные ответы на эти вопросы? или твои ответы только для унижения других созданы? "нет, деточка, это не твои труды помогли тебе 2кило сбросить, это отсроченный эффект от отравления годичной давности"
я же говорю, ты приведешь любые самые фантастические доводы лишь бы доказать, что ты умный, а я дурак.


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 17:51
а где ж тогда эта двухнедельная инерция, когда я план питания нарушаю?

не путай обжорство и отравление, это разные вещи по сути, т.е. они не противоположны, так как разные совсем механизмы.

а почему он уже месяц не снижается? куда делся дефицит в 12тыщ калорий??

Вывод прост: значит нет такого дефицита, значит есть ошибки в расчетах. Я ж немогу тебя на практике проверить. Может ты думаешь что расходуешь 500, а на самом деле 400 кал или ещь не на 1500 а на 1600, я же этого не вижу, поэтому и говорю только в теории. Зачем меня обвинять в том, что твой вес не меняется? Хотя, в принципе, если тебе от этого легче, то обвиняй. ;-)


или твои ответы только для унижения других созданы?

что значит для уничижения?  В чем оно появляется по отношению к тебе?


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Red от 02 сентября 2011, 18:06
ну вот, о чем я и говорила..  я принижаю потребление, преувеличиваю расходы.  очередная версия почему я не права.
я тебя не обвиняю, я спрашиваю у тебя очередного гениального ответа. ведь объяснения льются из тебя как из рога изобилия.
ты знаешь, надо очень круто ошибаться в рассчетах, чтобы приписать 500ккал "несуществующего" дефицита.  особенно измеряя всю пищу на весах и занимаясь с пульсометром или шагомером.
но конечно тебе виднее, о носитель абсолютного знания!


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 18:48
ты знаешь, надо очень круто ошибаться в рассчетах, чтобы приписать 500ккал "несуществующего" дефицита.  особенно измеряя всю пищу на весах и занимаясь с пульсометром или шагомером. Но конечно тебе виднее, о носитель абсолютного знания!

Все абсолютное знание сводится к одной догме: поступление должно быть меньше, расхода. Дальше уже следуют нюансы по  качеству и времени приема пищи и нагрузок. Всё, это основа основ. Это как закон всемирного тяготения.   Надеюсь в этом ты не усомнишься и не будешь спорить? Отсюда вывод: либо ты не дорабатываешь либо переедаешь. Исключением тут будут только гормональные вопросы, но это уже к эндокринологии.  


Название: Re: дневник аццке флудилке)))
Отправлено: Толстый_Админ от 02 сентября 2011, 19:02
впрочем ругань бессмысленна в силу своей ненужности и конструктивности.

В общем, Надо думать и искать что и где не так