Форум: обсудить диеты. Как похудеть, советы

Форум диет и похудения => Дневники худеющих => Тема начата: northern от 28 ноября 2010, 20:31



Название: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 28 ноября 2010, 20:31
Хочу выразить благодарность автору этого познавательного сайта. Я думаю это самый информативный сайт о питании и всё, что с ним связано. Узнал много полезного. Спасибо.  *YES*

О себе. Лет мне 35, пол мужской, рост 180, вес 115. Всю свою жизнь я чрезмерно упитанный. Последние  5-6 лет веду борьбу с лишним весом. Борьба проходит с переменным успехом.
Началось всё с кремлёвской диеты. На ней  я сбросил 31кг, 126-95. За какой период не помню, давно это было, года 1,5-2. Затем с твёрдой уверенностью, что если надо то вернусь к ней я решил сделать перерыв. Вернуться так и не получилось, никак. Толи организм никак не хотел, толи в голове, что то изменилось. За последующие года 2 я вернулся к 118. В этот момент я обратился к программе «весонаблюдателей» (weightwatchers). В этой программе заложены правильные принципы. Ограничение по калориям, много овощей и фруктов, бонусы за спорт. Но тк я вёл не точный контроль, и тяжело себя в рамках держать, когда вроде как бы разрешено практически всё в умеренных количествах. Это то же самое, что перед алкашом поставить бутылку, и сказать можешь выпить только половину. В общем по этой программе я с 118 опустился до 111, и встал на месте. Далее наткнулся на диету по Ковалькову. Как раз год назад, 1-й этап и до середины января второй. Вес упал до 104. Самочувствие, находясь на этой диете было паршивым. Постоянная вялость, сонливость, острота мысли пропала и тд. Уже в самом начале были подозрения в правильности этой диеты. Подозрительным показалось, что мужик 110кг ест по ней столько же, что и женщина 60кг. Кони двинуть можно…
 И тк я работник умственного труда, потеря остроты ума была непозволительна. И вообще все эксперименты над организмом и мне  и ему уже надоели. В общем, с понедельника 29.11 я решил заняться правильным питанием. Те ограничить дневной рацион по калориям, и распределить этот рацион правильно по жирам, белкам, углеводам. Спортом буду заниматься по программе «power 90» .Это обычная фитнесс программа для начинающих. С чередованием, 3 дня в неделю тренировка, вот так http://www.youtube.com/watch?v=slQ2KtOU8CY . 3 дня просто аэробика на сжигание калорий, power joga, махи руками, ногами, прыжки и тд + в эти дни упражнения на пресс. На рутракере есть все видео, пособии.  Так же на ютубе много примеров. Параллельно с этой программой хочу добавить дополнительно ещё  аэробную нагрузку, дома имеется эллиптический тренажёр.  Пока 90 дней так, дальше видно будет.
Дневник решил, завести потому, что по пути будут вопросы возникать. И как то себя обязать пройти эти 90 дней, и отписываться по результатам, ощущениям. Отступать уже не куда. Дорогу осилит идущий.

Сразу некоторые вопросы. По времени занятия спортом. Режим дня у меня такой, что работаю во 2-ю смену,  1 половина дня свободна. У Ковалькова написано, что самая эффективная аэробная нагрузка натощак, и после нее не есть 2 часа. Я думаю так заниматься в «аэробные» дни. В фитнесс дни, тренировку начинать через 2ч после завтрака.
По рациону, меню буду так сказать разбираться на ходу. Постить дневное меню, и разбираться, что неправильно. По калькулятору получается для меня 2000 калорий. Мне кажется это как то много. На весонаблюдателях  я ориентировался на 1800калорий и вес стоял на месте. Но физ нагрузки было мало.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 28 ноября 2010, 23:20
ты выбрал иконку пингвинчика *плакает*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 29 ноября 2010, 01:36
ты выбрал иконку пингвинчика *плакает*
Я только потом заметил, что рядом то же пингвинчик. Из уважения к старожилам, поменял.  ;-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 29 ноября 2010, 09:07
пасипа.
насчет нагрузки натощак я вот что думаю: главное, чтоб расход калорий превышал поступление. и в какое время совершается этот расход - не важно. его совет рассчитан на то, что без еды будет сжигаться жир. но с другой стороны, если сожгется еда, потом на жизнедеятельность будет сжигаться тот же самый жир. в общем, те же яйца, вид сбоку.
я тут всем советую купить шагомер и делать положеный минимум в 10 000 шагов. очень дисциплинирует. как бы ни было лень, желание не быть лохом пересиливает и ты выползаешь на улицу. эти самые 10 тыщ шагов составляют порядка 400-450 ккал, мелочь, а приятно. да и с большим весом ходьба менее вредна, чем бег.
и опять же, если привык к определенной калорийности (урезав все вредности), то лучше повысить расход калорий, нежели уменьшать их поступление.
ты знаешь английский (на простом уровне)? у меня есть книжка джиллиан майклз про похудение, очень сильно мне помогла. так вот там есть 12-недельная программа - круговой тренинг - силовые. час убийственного потения и расхода калорий. либо погляди в инете ее программу "похудение за 30 дней", тот же круговой, то же смертельное потение, те же аццкие результаты.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 29 ноября 2010, 09:49
northern, приветсвую!

Полностью поддерживаю ваше начинание, и всем чем смогу помогу.
Несколько слов по поводу питания. По калькуляторам получается даже больше, чем 2000 калорий- где то под 2500. Это с учетом того, что у вас будут 6-ти дневные тренировки по 60 минут минимум. Так что ничего страшного, если питание будет колебаться в этих пределах 2000-2500. Было бы просто здорово, если бы вы питались дробно, т.е. 5-6 раз в день (если есть такая возможность) Причем важно, что бы большая часть углеводов приходилась на первую половину дня.
По поводу физнагрузок: без сомнения, очень неплохой набор программ, т.е. есть и силовые моменты (круговая тренировка из ролика) и аэробные. Но, хочу обратить ваше внимание на наиважнейший момент- это УДОВОЛЬСТВИЕ от занятий, ибо если вы что то делаете без удовольствия, значит будете это делать не долго. Поэтому, очень прошу вас, следите за своим самочувствием в течении недели. Может статься так, что тот объем нагрузок, который вы описали, может оказаться для вас слишком большим и вызвать простую перетренированность, которая закончится просто ленью и прекращением занятий. Скажем так: лучше постоянно и долговременно заниматься немного "недотренировываясь", чем "убить" себя в течении недели-двух и плюнуть на занятия. Так что следите за своим самочувствием обязательно. Да, и если какие то упражнения из комплексов вам ну никак не нравятся- смело меняйте их на аналоги. Суть та же- эффект больше, если упражнение приносит радость и удовлетворение.
По поводу питания: не есть за 1,5-2 часа до занятий это физиологическая необходимость, так как большая часть крови после приема пищи занята приемом питательных веществ, и не стоит отвлекать ее мышечную активность, иначе усвоение будет дольше и хуже.
После занятий примерно та же картина- вся кровь в мышцах и ей не до желудка, но в то же время никто и не говорит о каких то пирах и застольях после тренировки.  Небольшой  белково-углеводный перекус вовсе не повредит через 20-40 минут после тренировки. Причины тут две: 1. Это в рамках дробного питания (2 часа до 1 занятий и 2 часа после =5 часов без еды. Это много)
2. Сразу после занятий возникает в организме "белково-углеводное окно", т.е. работающие мышцы истощены и готовы принять белок для восстановления своих объемов и немного углеводов, для восполнения запасов мышечного гликогена. Т.е. гарантированно, что в течении этого времени вся эта белково-углеводная пища  уйдет на восстановление мышц и запасов гликогена, и ни в коем случае не в жиры. Поэтому немного творога или 2-4 яичных белка с медленными углеводами вприкуску - вовсе не повредят. Так что можете делать такие перекусы после силовых тренировок.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 30 ноября 2010, 05:47
День 1
Такое вот меню, более менее стандартное для меня, получилось. В обычные дни к нему всякие излишества добавлялись. Теперь придётся без них обходиться. Разобрал, чтобы наглядно было. И разобраться с балансом: белков/жиров/углеводов. Может, чего и перепутал. Данные брал с упаковок или с сайта http://www.ampser.ee/index.php?page=18 . Жаль он только на эстонском языке. По ссылке сливки 10%.
                                              Грамм   Ккал   Белки   Углеводы   Жиры
Геркулесовая каша с изюмом     210   420   5   41   2
кофе со
сливками                                  40   50   2   2   4
               
activia naturalna                210   145   9   10   7
отруби                       15            
миндаль                        22   154   6   5   12
               
капуста/огурец/порру         200   130      8   8
гриль куриное филе              265   481        75   19
               
2 яблока                             300     132      30   
               
Домашний сыр 4%             200   192     24   6   8
               
Помидоры/огурец/салат        200    100         
Оливковое масло               6   50         6
фета сыр                             60   135   6   5   10
               
Итого                           1989   127   107   76

Как я понимаю в таком меню перебор по жирам и недобор по углеводам ?

1-й день тренировки дался хорощо. Старался без фанатизма.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 30 ноября 2010, 06:17
я тут всем советую купить шагомер и делать положеный минимум в 10 000 шагов. очень дисциплинирует. как бы ни было лень, желание не быть лохом пересиливает и ты выползаешь на улицу. эти самые 10 тыщ шагов составляют порядка 400-450 ккал, мелочь, а приятно. да и с большим весом ходьба менее вредна, чем бег.

ты знаешь английский (на простом уровне)? у меня есть книжка джиллиан майклз про похудение, очень сильно мне помогла. так вот там есть 12-недельная программа - круговой тренинг - силовые. час убийственного потения и расхода калорий. либо погляди в инете ее программу "похудение за 30 дней", тот же круговой, то же смертельное потение, те же аццкие результаты.

Шагомер уже давно имеется. Летом получалось в среднем 3 дня в неделю по 10000+ шагов  :-[. Сейчас особо не походишь, сыгробы по колено.

30 дневную программу нашёл. Видео на 3 уровня. В скольз просмотрел. Там упражнения очень похожи на программу "power 90" . Главное отличие,что всё намешано в одну тренировку. В Р90 силовые дни отдельно,  сжигающие отдельно.

Вот кстати пример сжигающей тренировки по Р90 http://www.youtube.com/watch?v=Na_b1N3VaBM&feature=related . Power yoga достаточно интересное занятие.  *THUMBS UP* В видео отрезок 0:55-1:50

2 Толстый_Админ

Спасибо. Очень познавательно.

Я до этого  уже пробовал заниматься по Р90. Продержался 18 дней. Но тк питался неправильно результата не было, и энтузиазм пропал.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 09:08
так то что намешано - это и есть самый понт. так достигается максимальная эффективность. постоянно сжигаются калории - то сахарные при силовых, то жировые при кардио.
тут есть сайтик хороший http://www.takzdorovo.ru/ (http://www.takzdorovo.ru/) - там надо зарегиться и тогда типа в профиле своем можешь считать потребление калорий (выбирая из списка продуктов или вводя свои - выбираешь продукт, пишешь граммы, а оно все считает), расход калорий, график веса.  и это все в графиках красочных наглядных.  просто это намного удобней, чем вручную все писать, считать.  и точнее..
так шагомером же и шаги на эллиптике можно вроде считать. по крайней мере они входят в эти 10 000.
а ты где живешь? и как там у вас с погодкой?  у нас как обычно..  "зима нагрянула внезапно, в январе" =))


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 30 ноября 2010, 09:42
northern, привет!

Итого                           1989   127   107   76

Как я понимаю в таком меню перебор по жирам и недобор по углеводам ?


Тут что то вообще все на перекос.
Во-первых, если пересчитать калорийность по белкам жирам и углеводам (127 107 76) то получается всего 1620 калорий. Т.е. где то ошибка в подсчетах

Во-вторых, если взять все же их соотношение: 127 107 76, то получается примерно следующее: 27% углеводов 30% белка и 45% жиров

А в идеале нужно стремиться к 50-55% углей 25% белка и 20-25 жиров.


Как вариант, вот тут http://hudeika.ru/forumsmf/index.php?board=11.0 (http://hudeika.ru/forumsmf/index.php?board=11.0) Есть примерные планы питания. Вы спокойно можете взять их за основу пропорционально увеличив калорийность

Так же вот тут http://www.kedem.ru/calc/ccf/index.html (http://www.kedem.ru/calc/ccf/index.html) неплохой калькулятор по подсчету БЖУ в продуктах


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 09:55
либо проще рекомендованный мной сайт - он считает автоматически))))
кстати та же джилиан настоятельно рекомендует питаться согласно со своим типом метаболизма, иначе как ни старайся, результатов не будет.  в данный момент проверяю эту теорию на себе..
и соотношение бжу у разных метаболитиков разное. 55-25-20, приведенное Вадимом, подходит медленным метаболитикам.  соотношение убж 40-30-30 - сбалансированным. а убж 20-50-30 - быстрым метаболитикам.  как видишь, очень разные пропорции. и питаясь не правильно, сколько ни потей, жир будет стоять на месте или вобще расти.
кратко эти типы можно охарактеризовать так:
медленный - обожает углеводы (сладенькое, мучное, каши), ненавидит мясожир
быстрый - обожает жирное и мясное (мясо, сыр, жирная молочка и жирное мясо)), ненавидит сладкое
сбалансированный - одинаково (хорошо или плохо) относится к тому и другому.
в общем, надо есть то, что любишь, а не то, что советуют (если хочешь на завтрак яичницу с беконом, не стоит насильно есть кашу. и наоборот)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 30 ноября 2010, 18:19
тут есть сайтик хороший http://www.takzdorovo.ru/ (http://www.takzdorovo.ru/) - там надо зарегиться и тогда типа в профиле своем можешь считать потребление калорий (выбирая из списка продуктов или вводя свои - выбираешь продукт, пишешь граммы, а оно все считает), расход калорий, график веса.  и это все в графиках красочных наглядных.  просто это намного удобней, чем вручную все писать, считать.  и точнее..
так шагомером же и шаги на эллиптике можно вроде считать. по крайней мере они входят в эти 10 000.
а ты где живешь? и как там у вас с погодкой?  у нас как обычно..  "зима нагрянула внезапно, в январе" =))

Действительно очень удобный сайт.  *YES*
Насколько я помню, на эллипсе шагов за час меньше набиралось, чем если просто ходьба.
Живу в Таллинне. У нас в начале прошлой недели буквально за пару дней 50см снега навалило. И каждый день добавка идёт. Вот, что твориться: http://www.youtube.com/watch?v=rcJzvh9unLI&feature=player_embedded


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 30 ноября 2010, 18:55
снег..  жду-недождусь, когда ж уже можно будет на саночках и лыжах кататься..  есть кстати забавная вещь - снегоступы =)   проблема ходьбы в сугробах решена))  хочу попробовать (если их найду). это должно быть весело.
ну во время бега тож шагов много меньше, чем при ходьбе.  но калорий тратится больше..  эллипс - та же фигня.  мне на нем назад ходить нравится - ноги норм нагружает, я как раз зад бедра никак не могу на тренажере нагрузить..


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 01 декабря 2010, 07:44
День 2
По питанию, вот что получилось:
Всего:   
2009 Ккал
Белки-106 г
Жиры-70 г
Углеводы-223 г

С жирами надо бороться.  :-(

Со спортом ничего не получилось. Залез на эллипс и вспомнил, что тех осмотр на машину последний день сделать. Надо значит завтра наверстать.

Как понять какой у меня метаболизм? Самому мне больше нравиться углеводы уплетать, а вес лучше уходит, когда их мало ем.  %)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 01 декабря 2010, 09:03
вобще тебе нравится и углеводы, и жиры уплетать, судя по отчету за день)))
у мя есть книжка, где приведен тест на тип метаболизма, но она на аглийском.  если знаешь язык, то могу кинуть на почту..


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 02 декабря 2010, 05:30
вобще тебе нравится и углеводы, и жиры уплетать, судя по отчету за день)))

Углеводы нравятся, жиры нет. Но они везде так и лезут  *WALL*  Ну и некоторые неточности. Никак не могу понять сколько жира в курином филе приготовленым в духовке с добавлением только специй. На упаковке написано 0 жиров. На всяких сайтах с калориями, от 8-18г жира на 100. И кому верить? На сайте http://www.takzdorovo.ru курица гриль, 0г жиров и 13,5г углеводов. Откуда углеводы в чистом мясе?

День 3
   
2085 Ккал
б-127 г
ж-60 г
у-211 г

Спорт P90- Sculpt 1-2.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 02 декабря 2010, 09:18
не могу понять сколько жира в курином филе приготовленым в духовке с добавлением только специй. На упаковке написано 0 жиров. На всяких сайтах с калориями, от 8-18г жира на 100. И кому верить?

:-) Имхо каким бы диетическим мясо не было, а жиры в нем все равно будут. Считайте что в грудке куриной 8 гр жира. И углеводов там рядом не стояло


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 03 декабря 2010, 18:13
День 4
   
2108 Ккал
б-118 г
ж-60 г
у- 255 г

Из спорта ничего не получилось тк впал в зимнюю спячку, проспал всё на свете. Не знаю, толи какой то защитный механизм у организма срабатывает, толи время такое.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 03 декабря 2010, 18:20
Из спорта ничего не получилось тк впал в зимнюю спячку, проспал всё на свете. Не знаю, толи какой то защитный механизм у организма срабатывает, толи время такое.

жалько конечно, но с другой стороны, вон у девушек наших вообще седня депресняк по полной ;-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 04 декабря 2010, 18:34
День 5   
2181 Ккал
153 г
70 г
241 г
+
Р90 sculpt 1-2


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 04 декабря 2010, 18:49
а ты это все считаешь по сайтику такздорово?))
мне интересно, что ты ешь..  откуда столько жира?  небось животный весь..   а по пропорции вроде нормально, сбалансированно..
ты ответь - английский знаешь?  могу кинуть тест на определение типа метаболизма..  если хочешь, конечно, а то я пристала как банный лист))


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 05 декабря 2010, 06:11
а ты это все считаешь по сайтику такздорово?))
мне интересно, что ты ешь..  откуда столько жира?  небось животный весь..   а по пропорции вроде нормально, сбалансированно..
ты ответь - английский знаешь?  могу кинуть тест на определение типа метаболизма..  если хочешь, конечно, а то я пристала как банный лист))

Да на том сайте. Чего там не нахожу добавляю вручную в мои продукты. Я думаю 2/3 животный жир занимает.  Ну жир везде есть по чуть-чуть. Молочные продукты, каша, куриное филе, в салатах... Стараюсь поправки вводить. От маргарина отказался, кофе без сливок, домашний сыр (творог) обезжиренный. Молоко обезжиренное непереношу, лучше уж вообще не пить.
По каше вопрос. Например я варю 120г овсяных хлопьев на воде, чуток соли, сахара. В сухом продукте на упаковке написано. БЖУ 11, 6, 50, 300ккал. Мне этого хватает на 4 раза. Сколько жира в 100г готовой каши, на сайте том 4г. На самом деле наверное не так. Откуда ему взяться? Из воды?  Наверное 1-2г на самом деле. Если, так я бы сэкономил 6-7г жира в день  *YAHOO* .

День 6
   
2175 Ккал
Б-171 г
Ж-61 г
У-205 г

Час на эллипсе + 8 min ABS http://www.youtube.com/watch?v=pNqrkGnkUWc


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 05 декабря 2010, 10:02
там же есть не только "мои продукты", но и "мои рецепты".  там вписываешь какие продукты и сколько используешь и пишешь порции.  потом в дневнике питания в поиске пишешь название рецепта и пишешь в окошко кол-во порций.  очень удобно))
сливочное масло менее калорийно, чем растительное. но более вредное.  я из жира ем в основном орешки и рыбу.  кстати вместо сливочного масла на бутерброд можно мазать авокадо (зрелый).


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 06 декабря 2010, 19:35
День 7
   
1995 Ккал
   
б-126 г   
ж-69 г
у-181 г

зы.Ещё +1 мандарин. Сайт http://www.takzdorovo.ru глючит и не даёт добавлять в этот день. Причём в прошлый день добавлять можно.

Прошёл тэст на тип метаболизма по книге присланой RedQueen (спасибо ей за это), получилось, что у меня медленный метаболизм (кто бы сомневался). Надо переходить на схему 60/25/15.  %)

Итоги за неделю. Питанием доволен на 80%. Неделя без сладкого и алкоголя  8-). Надо бы больше овощей, фруктов есть. Спорт-ом недоволен. Лентяй да и объективные причины. Надо бороться. Я прекрасно понимаю, что сброс идёт только за счёт спорта. С таким питанием я буду на месте стоять.  :-(

Вес. В 1-й день 115,5кг (после бутылки вина в воскр наверное много воды в организме задержалось) день 8-й 113,4кг.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 06 декабря 2010, 20:37
да, это точно была задержка воды.
а ты выбери те виды активности, которые по душе. и чередуй/совмещай. например часа силовых утром и часа на элиптике вечером будет достаточно. можно вечерний час разбить на 2 по полчаса. силовые советую по принципу кругового тренинга, как у джилиан в программе. а прогу уж на свой вкус. просто вот эти круги верх+низ+кардио постоянно держат высокий пульс и нонстопом сжигают калории. оно очень сложно, особенно с большим весом, но очень эффективно.  учитывая, что питаешься ты приблизительно на свой базовый обмен веществ, с предложенными нагрузками можно легко сбрасывать до 1кг в неделю. а то и больше, если помимо этого двигаться..
жестокая схема =)  переходи постепенно..  углеводы лучше злаками набивать..  хотя с медленным метаболизмом и всякие картошки-макарошки не опасны))
а вот жиры надо урезать. и заменять их на полезные из рыбы, авокадо, орехов, растительного масла. мясо лучше брать говядину (задняя часть) или телятину, филе куриных грудок без кожи. не жарить, а запекать. а если жаришь, то сковороду просто смазывать маслом кисточкой или половинкой луковицы. у мя просто проблема с дефицитом жиров, и я даж не знаю, что советовать при их избытке..
а за неделю без сладкого и алкоголя респект. так держать!


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 07 декабря 2010, 18:12
День 8
   
2249 Ккал
   
148 г
79 г
196 г

P90 Sculpt 1-2
День испортил вечером съеденой пиццой.  *NO*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 07 декабря 2010, 18:20
а попробуй себе устроить разгрузочный день на салате. стругаешь утром огромную миску салата овощного (огурцы, помидоры, редис, перец, зелень, капуста и пр) весом эдак в 1+ кг и ешь в течение дня нон-стопом. эдак каждые 2-3 часа. и кроме салата ничего.
килограмм овощей - это порядка 200ккал.  в случае твоего метаболизма этот разгрузочный день будет эквивалентен 4 часам на тренажере.  достойная альтернатива для твоей лени?))
заниматься конечно в любом случае придется, но 1 такой день в неделю значительно ускорит процесс похудения.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 08 декабря 2010, 06:41
День 9
   
1793 Ккал
114 г
65 г
192 г

+ещё мелочи. Пара мандаринов, капустный салат.  Сайт опять глюкнул.  :-(
+50 мин на эллипсе.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 08 декабря 2010, 06:53
а ты выбери те виды активности, которые по душе. и чередуй/совмещай. например часа силовых утром и часа на элиптике вечером будет достаточно. можно вечерний час разбить на 2 по полчаса.
а вот жиры надо урезать. и заменять их на полезные из рыбы, авокадо, орехов, растительного масла.
Я не против любой активности. Эллипс например не мешает просмотру ТВ.  *YES* Просто режим так устроен, что после подъёма и между уходом на работу 3-4 часа времени. В тот день когда я проспал, оставалось менее 2-х и туда уместить завтрак, тренировку, перекус никак не получалось.  :-(
а попробуй себе устроить разгрузочный день на салате. стругаешь утром огромную миску салата овощного (огурцы, помидоры, редис, перец, зелень, капуста и пр) весом эдак в 1+ кг и ешь в течение дня нон-стопом. эдак каждые 2-3 часа. и кроме салата ничего.
килограмм овощей - это порядка 200ккал.  в случае твоего метаболизма этот разгрузочный день будет эквивалентен 4 часам на тренажере.  достойная альтернатива для твоей лени?))
заниматься конечно в любом случае придется, но 1 такой день в неделю значительно ускорит процесс похудения.
Хорошая идея. Только я бы туда ещё фруктов добавил. *ok* У Ковалькова разгрузочный день только на грейпфрутах был.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: RedQueen от 08 декабря 2010, 09:10
никаких фруктов! только овощи.  у фруктов средняя калорийность 50-70, у овощей 15-20, в 3 раза меньше.
а если жрать одни цитрусовые целый день, язву желудка заработать как нехрен делать. причем очень-очень быстро.  так что подумай, для чего ковальков этот писал книгу - ради твоего здоровья или твоих денег...
если тренировка перед завтраком, то норм. у меня собраться + покушать занимает 30 мин. тренировка - час.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 08 декабря 2010, 09:18
никаких фруктов! только овощи.  у фруктов средняя калорийность 50-70, у овощей 15-20, в 3 раза меньше.
а если жрать одни цитрусовые целый день, язву желудка заработать как нехрен делать.
Присоединяюсь к Юле.
Цитрусовые могут достаточно сильно повышать кислотность, что может приводить к "прожиганию" стенок желудка собственной кислотой


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 10 декабря 2010, 07:43
День 10

2207 Ккал
134 г
80 г
212 г

Прошёл под знаком поедания продуктов, чтобы не испортились.   :-|

День 11

1448 Ккал
106 г
28 г
196 г

Под знаком ликвидации последствий "поедания продуктов, чтобы не испортились". Так же удалось позаниматься на эллипсе перед завтраком, 1ч + 8мин АБС.  *DANCE* Не знаю можно ли к прожигу калорий отнести чистку машины от снега. В среднем по 2-3 раза на дню набегает.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 10 декабря 2010, 09:14
Не знаю можно ли к прожигу калорий отнести чистку машины от снега. В среднем по 2-3 раза на дню набегает.

Привет!
Отнести можно все, что угодно, хоть сгибание пальца на руке. Тут вопрос не в самом действии, а в способности действия вовлечь в работу максимальное количество мышц, которые и потратят максимальное количество энергии. Плюс, конечно же это действие помноженное на время его выполнения.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 13 декабря 2010, 19:17
День 12     День 13         День 14
   
1465 Ккал    1918 Ккал    1888 Ккал
   
87 г             134 г             116 г
43 г             67 г               43 г
185 г           195 г            184 г

Со спортом ничего не получается  :-( . Час эллипса за 3- дня.  Много работы. Работа творческая, морально-волевых на 2 фронта не хватает. Но ничего, будем бороться.
Вес на 15-й день: 112,7кг


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 14 декабря 2010, 09:26
northern, ПРИВЕТ!

Работа творческая, морально-волевых на 2 фронта не хватает.

А что за работа?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 16 декабря 2010, 07:52
northern, ПРИВЕТ!

Работа творческая, морально-волевых на 2 фронта не хватает.

А что за работа?

Я профессиональный игрок в покер. Не против казино, а против других игроков, в онлайне ;-)

Дни 15               16           17
      
2154 Ккал         2299 Ккал   2239Ккал
100г                      80 г            147 г
77г                      53 г             68г
221г                    209 г           223г

День 16 был выходной. Вместо эллипса решил устроить часовую прогулку на морозе, на свежем воздухе. Ну и в этот же день, позволил себе бутылку красного, сухого вина. Оттуда в этом дне масса "пустых" калорий. В магазине долго ходил возле лотка с плесневелым сыром, но удержался, посмотрев сколько жира в нём.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 16 декабря 2010, 09:59
Я профессиональный игрок в покер. Не против казино, а против других игроков, в онлайне

Ух ты! здОрово!
Я так понимаю, что вы большую часть времени находитесь где то дома за компом, или в помещении без людей?
Если это так, то сам бог велел устраивать короткие "перерывчики" буквально 3-5 минут раз в час-полтора во время которых выполнять интенсивную гимнастику. И мозгу разгрузка и телу приятно. За день набежит почти на целую тренировку ;-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Пум_ба от 16 декабря 2010, 10:02
Ну и в этот же день, позволил себе бутылку красного, сухого вина. Оттуда в этом дне масса "пустых" калорий. В магазине долго ходил возле лотка с плесневелым сыром, но удержался, посмотрев сколько жира в нём.
Самые лучшие отвесы получаюстся именно от красного "сухаря" с сыром (грамм 40 не более на бокал)


(по крайней мере у меня)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 18 декабря 2010, 19:23
Дни 18           19         
   
2252 Ккал     706 Ккал
137 г             69 г
60 г               21 г
183 г             52 г
   
День 19 попробовал разгрузочным сделать. Отчасти получилось, в основном только овощи + домашний сыр 0%, сыр фета в салат, шпроты в томатном соусе. Не понравилось, что и ожидалось. Вести нормальную жизнь в такой день почти на возможно. К концу дня появилась сонливость, вялость. Ну и вообще насилия над организмом хочеться оставить. Лучше уж курочка по зёрнышку.
   

   


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Nata76 от 19 декабря 2010, 09:50
Привет!  Если в разгрузочный день вечером  появилась слабость   надо выпить зеленый чай с медом  или сладкий фрукт... но  один вид.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 19 декабря 2010, 10:00
К концу дня появилась сонливость, вялость.

Это следствие углеводного голодания. Наш мозг, да и вообще нервная система питается исключительно углеводами. Соответственно, так как они считаются самыми главными в организме, то их снабжение идет всегда в первую очередь, т.е. в ущерб другим органам и тканям. Головной мозг вообще потребляем до 25% всей энергии, а с учетом специфики вашей работы, думаю, эта цифра значительно больше. Вот отсюда и слабость и сонливость. ;-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 20 декабря 2010, 20:10
Спасибо всем кто отписывается, я всё с интересом читаю и мотаю на ус.  :-)
Пока думаю отбросить разгрузочные дни. Они как то плохо влияют на мой организм, сбивают с ритма.

Дни 20          21
   
1908 Ккал     2089 Ккал
130 г             139 г
62 г               64 г
170 г        243 г

Вес на 22-й день 112,0 Кг . Вроде пока положительная динамика сохраняется, но есть над чем работать. Сжигать больше и в питании огрехи.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 28 декабря 2010, 03:54
Дни:
22-2045 Ккал
23-2100 Ккал
24-2104 Ккал
25-2012 Ккал
26-2201 Ккал
27-2520+ Ккал. Скорее всего больше. Праздничный стол точному контролю не подлежит. :-(
28-2118 Ккал

После праздников решил не взвешиваться. От этого с весом ничего не произойтёт, а демотиватором может послужить. Продолжать буду по любому ...


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 28 декабря 2010, 10:09
northern, привет!

Не забывайте все свободное время посвящать коротким и интенсивным мини-зарядкам.
И еще: если вы лежите, но можете сидеть- сядьте. Если сидите, но можете стоять- встаньте, если стоите, но можете идти- идите. И т.д.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 06 января 2011, 07:23
Дни:
29-2224
30-2082
31-1774
32-2299
33-2700
34-1331
35-1875
36-2038
37-2034
38-1928

Вес на 35-й день: 112,5 . Топтание на месте, праздники чтоб их... С этого понедельника решил постараться 100% всё правильно выполнить. 3* скульпт и 3* час аэробных, и питание подбить сколько за неделю всего и какой результат. В общем посмотреть, как оно идёт если не лениться и всё правильно делать. 3 дня пока получается, 4-й тоже получиться. А вот на 5-й гости напросились. *DONT_KNOW*
По сравнению с началом, тренировки легче даются, даже нравиться стало. На эллипсе перешёл на более трудную программу, и в скульпт- е больше повторов делаю. В общем не сильно расстроен, что вес на месте стоит. Положительная динамика всё равно имеется.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 06 января 2011, 09:34
Привет!

Самая главная новость в том, что физ-ра стала приносить удовольствие!. Это просто замечательно!


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 06 января 2011, 09:59
ничего, чем дольше ты будешь в стиле здорового образа жизни, тем меньше тебя будут гости пугать. я вот к приходу гостей готовлю вкусные малокалорийные блюда (не считая пирогов), заранее сообщаю, что никакого алкоголя или сама пью воду. поначалу друзья офигевали от таких перемен, но со временем привыкли и стали весьма лояльны, уже не услышишь "да ладно, да че от одного бокала твоей диете будет".. хотя мож они просто повзрослели)))
и кстати наше окружение влияет на наше поведение. может ты их натолкнешь на здоровые изменения своим примером.  на меня вон муж смотрит и постепенно меняет свое питание, а вчера (о ужас!) откатался на вело 20 мин! (до этого его не загнать на кардио было).  так что меняйся сам, меняй свое окружение, и тогда это окружение не позволит тебе отступить, стыдно же будет))


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 11 января 2011, 14:26
Дни:
39-1783
40-2588
41-1882
42-1785
43-1538
Вес на утро 113, когда на весы становился был уверен, что минус за неделю.   :-( . Аж руки опустились. На 5-й день моего нового начинания было 112,0. И в пятницу вроде не сильно перебрал норму. Но общее самочуствие улучшилось. За всё время пока спортом больше стал заниматься, такое ощущение, что осанка изменилась и на ремне -1 деление.  В общем надо как то привычки питания менять, не есть углеводов во 2-й половине дня. Но так я не буду норму по ккал набирать, да и салаты строгать лениво. Надо думать...


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 11 января 2011, 14:56
такое ощущение, что осанка изменилась и на ремне -1 деление.

Мышцы в 7 раз тяжелее жира, поэтому может случится и так, что при неизменности веса за счет увеличения доли мышц объемы снижаются


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 11 января 2011, 17:02
норму калорий набирай белком =)
или ударно крупами утром и в обед. а вечером овощи-фрукты в малых количествах


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 12 января 2011, 19:32
норму калорий набирай белком =)
или ударно крупами утром и в обед. а вечером овощи-фрукты в малых количествах
Я уже думаю над этим вариантом. Помню по кремлёвской вес очень хорошо уходил. Но таких зверств над организмом больше не хочется, 40г углеводов.  :-(  Вот думаю над такой схемой. Завтрак углеводный, перекус фруктовый, обед овощной гарнир + белковая пища, перекус фруктовый, ужин салат + белковая пища. Вот только сколькими углеводами ограничиться? 60? 80? 100?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 12 января 2011, 22:13
вобще, если у тя медленный метаболизм, надо 60% углеводов в рационе. если быстрый 20%. если нормальный 40%. так что не знаю-не знаю..  ты сказал, что по тесту медленный.  но белковая диета больше быстрым подходит.
НО вес уходить может не за счет жира, а за счет мышц. причем быстрые и сильные потери веса на диетах - это именно мышцы.
таким образом, можно предположить, что ты все же медленный и тебе нужен рацион 60-20-20.
утром и в обед можно добавить крупы, и побольше. а мяска как раз немного можно, нежирного.  а лучше рыбу.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 01 февраля 2011, 13:52
Решил отписаться. С момента последнего сообщения я 2 недели ударно потрудился, 11 тренировок. Затем решил изменить режим дня кардинально. Те вернуться к человеческому, 12-1 отбой, около 9 подъём. А ни как ранее, бдить по ночам. 1-ю неделю ходил как овощ, сейчас 2-я стал привыкать. Всё на что меня хватает в последние недели, это следить за рационом и набирать 10000 шагов в день. Ещё решил изменить режим питания, после каждого приёма ставлю таймер на 2,5ч до следующего приёма. Получается 5 приёмов в день. И уменьшил порции на 25-33%.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 01 февраля 2011, 14:04
ооо. это здорово! офигенские перемены! уверена, что результаты не заставят себя ждать. если уже не начали появляться..))
так держать!


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 28 февраля 2011, 17:53
С сегодняшнего дня "матрица перезагрузка". Исходные данные теже, что в начале дневника. Период разных праздников и день рождений позади. До следующего 3 недели постараюсь "отработать" по максимуму используя накопившийся опыт и искоренить то, что делал неправильно. А именно не есть по ночам.  *WALL* Благо устоявшийся, новый режим благоволит к этому.
И так, основные принципы: никакого алкоголя, сладкого. По утрам, натощак аэробная нагрузка. Последний приём за 3-4ч до сна и только овощи + белки.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 28 февраля 2011, 18:43
у нас какой-то клуб анонимных ночных обжор формируется..
а вобще приятно тебя снова видеть в наших стройных рядах. а то пропал совсем.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 28 февраля 2011, 19:02
Ссылка на программу из соседней ветки ВидоОнэ Диета и фитнесс http://depositfiles.com/ru/files/9zl04khdi . Надеюсь Админ не будет сильно ругать за пиратство. Мельком пробежался, слишком сложно всё. Как в космическом корабле.
Не сомневаюсь, что наши ряды рано или поздно станут стройными.  :-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 07 марта 2011, 16:49
Позади 1-я неделя после перезагрузки. Результат около -1,5кг. Плюсы, вернулся в ритм, удалось 6 дней из 7 начинать день с 1,5ч прогулки, удалось избежать ночного обжорства. Минусы, удалось набрать совершенно необязательные, лишние 3500ккал вредными, мусорными продуктами.  :-(  :-|


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 07 марта 2011, 16:55
northern, привет!

Если я правильно понимаю, то 3500 ккал вредными продуктами за неделю. Т.е. около 500 "вредных" ккалорий в день? Что там такого мусорного?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 07 марта 2011, 20:58
Привет!
Да, за неделю. Вредными продуктами стресс снимал, после того как сходил на приём машины после ремонта кузова. Я разбил её перед новым годом, вот страховка восстанавливает... БМВ отремонтировали как запорожец.  :'( Кроме этого ещё соки, семечки. Можно было без них обойтись.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 08 марта 2011, 12:28
Кроме этого ещё соки, семечки. Можно было без них обойтись.

Можно было бы, согласен. Но в то же время не такие уж они и вредные.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 17 марта 2011, 18:19
Вторая неделя прошла, как обычно с небольшими нарушениями. В понедельник весы показали -0,5кг. Неплохо. С понедельника решил начать заниматься силовыми по "программе" Толстого Админа, пока дома с гантелями:
пн. грудь- 3-4 упражнения (включая основное, базовое- жим лежа) + трицепс -2-3 упражнения.
ср. Спина 3-4 упражнения (включая основное- становая тяга) + бицепс 2-3 упражнения
пт. Ноги 3 упражнения (включая основное- приседания) + плечи 3-4 упражнения

Часть упражнений взял из Power90, часть подглядел на http://www.fitness96.ru/encyclopaedia/?PHPSESSID=f6b2905cffe079bc87245e598d176b6f и вперёд. Отзанимался 2 дня добросовестно (всё болит), сегодня с утра так же решил не сачковать перед др-ми брата и сестры, набрал дежурные 9000ш натощак. Встал на весы, +1кг с понедельником (3 дня 2500ккал,2000,2000). Понятно, что питаюсь не на 100% правильно, где то может привираю. Но создаётся такое впечатление, что чтобы я ни делал, организм не хочет отдавать ни грамма. Да же если я вообще ничего есть не буду он всё равно наберёт вес из воздуха.  :-(


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 19:40
ну кило ты точно мог набрать за счет отека мышц. когда начинаешь заниматься силовыми, к мышцам кровь приливает, ибо там идет активное строительство. если бросишь заниматься, это кило сойдет. но это просто вода, к жиру не имеет никакого отношения. так что занимайся.
а я бы советовала круговой тренинг. ноги - гигантские очень мощные мышцы, которые привычны к большим нагрузкам, и именно ноги тратят большую часть калорий. так что ноги надо нагружать как можно чаще.
лучше сделай так: занимайся 4 раза в неделю, но меньше по времени (разбей свои упражнения на 2 дня). и в каждом подходе чередуй верх тела и низ, без отдыха. отдыхает верх - работает низ, и наоборот. это куда более эффективно.  связка верх+низ = круг. за занятие достаточно 3-4 круга.
например: понедельник - 1 круг - отжимания + приседания, 2 круг - бабочка + приседание сумо, 3 круг - трицепс + разгибание ног (если есть тренажер. если нет - пресс прямой), 4 круг - подъемы рук в стороны + обратный пресс
вторник: 1 круг - подтягивание (обратная тяга) + выпад статический, 2 круг - тяга широким хватом за голову + подъем на скамью (стул)), 3 круг - тяга сидя + гипер-че-то-там (пресс наоборот)), 4 круг - бицепс + косой пресс
среда отдых. чт и пт как пн и вт, но какие-то упражнения менять (отжимания, подтягивания, приседания, выпады в обязательном порядке оставлять). сб, вс отдых.
я по такой программе занималась. очень эффективно. у мя было 5 кругов - это час времени (я между подходами еще кардио делала). попробуй.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 17 марта 2011, 20:46
1 круг = 1 подход ХХ отжиманий + ХХ приседаний? В принципе идея хороша, надо будет подумать над компановкой упражнений.

У меня например для понед. набор такой был
1. Жим гантелей лежа на скамье 3х15
2. Тяга гантели из-за головы (лёжа на скамъе) 3х12
3. Разведение рук с гантелями в стороны (лёжа на скамъе) 3х10
4. Жим из-за головы одной рукой 3х10 для каждой руки
5. Вертикальные отжимания http://www.fitness96.ru/encyclopaedia/exercises/body_weight/dips_bench/
только ноги на полу, 2х8

Как я думаю, такой вариант лучше для развития мышц. Те после такой тренировки я чуствую, что болят именно те мышцы, которые должны были работать. Круговая, всего по чут-чуть, на пропотевание расчитана больше, нет такой проработки мышц. Ну это моё дилетанское мнение, не претендую на правоту.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 17 марта 2011, 21:04
круговая - не всего по чуть-чуть, а все и сразу. вот ты сейчас занимаешься и делаешь паузы между подходами на отдых мышц. это потеря времени. а если в эти паузы делать приседания, то и сердце работает постоянно (-жир, +выносливость), и время не тратится впустую.
1 круг = несколько подходов отжимания + приседания.  например 3 подхода по 15 повторов. (отжим-присед, отжим-присед, отжим-присед). по желанию можно делать 4 подхода, если цель - накачать мышцы.
ты счастливый человек - из-за головы на трицепс упражнения можешь делать. а у меня так сустав болит =(  и шея болит при упражнениях на плечи..
о, бенч дип - клевая штука.
обычно последовательность от большой группы мышц работающей к малым. то есть вначале отжимания (много мышц вовлечено), потом бабочка, потом бенч дип, потом трицепс (одна мышца работает). если сделаешь трицепс вначале - он устанет и не проработаются грудные мышцы при отжимании (или спина в бенч дипе). то есть порядок лучше такой: 1 - 5 - 3 - 2 - 4  мышцы будут еще лучше прорабатываться  ;-)


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 10:03
Правы оба. Просто данные принципы тренировки используются для достижения РАЗНЫХ ЦЕЛЕЙ.

Так, если речь идет о наборе мышечной массы, то однозначно никаких круговых тренировок и занятий без отдыха между подходами. Т.е. то что делает northern.

Если речь идет о повышении выносливости, максимальном расходе калорий и похудении, то тут лучше подойдет предложение Red.

Но опять же, все это мы рассматриваем в "изолированном" виде, т.е. без учета того, что существуют еще какие-то другие занятия (тренировки)  в течении недели. 


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 18 марта 2011, 11:38
это почему это круговой не подходит для накачивания мышц??  как это там нет отдыха между подходами? вот ты сделал жим, и что, по-твоему, делают руки во время приседа? отдыхают!
все мои силовые всегда были круговыми, и это не помешало мне нарастить неплохие мышцы, особенно на ногах.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 18 марта 2011, 13:35
это почему это круговой не подходит для накачивания мышц??  как это там нет отдыха между подходами? вот ты сделал жим, и что, по-твоему, делают руки во время приседа? отдыхают!
все мои силовые всегда были круговыми, и это не помешало мне нарастить неплохие мышцы, особенно на ногах.

Юль, если речь идет действительно о наращивании мышечной массы, то круговой тренинг это не вариант. Посмотри программы тренировок бодибилдеров - круговую тренировку ты там или  вообще не найдешь, или же найдешь ее аналоги в дни "отдыха" или в циклы, когда сбрасывают вес перед соревнованиями.

Нет сомнений, что круговая тренировка действительно помогает укрепить мышцы, связки, дыхательную и сердечно-сосудистую систему, но тем не менее, это общеразвивающий тип занятий, а не специализированный


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 12 апреля 2011, 03:02
Очередной понедельник у "разбитого корыта". И попытка опять начать заново. Все знания вроде есть, надо только немного меньше есть и немного больше двигаться.  *YES*
Все "творческие" тренировки, где надо составлять программу и думать что когда оставлю в стороне. Творчества мне на работе хватает. На несколько фронтов меня не хватит. Как сказал один знакомый спецназовец: "жир сжечь легко, бегать 2 раза в день и всё" . Этим и займёмся, те пока эллипс по 1ч в рабочий день и по 2 в выходной. За неделю 7-8 элипсочасов. Бегать мне тяжело пока, да и особо негде, и распугивать местных собак не хочу. Элипсочас тоже серъёзная нагрузка.  *ok*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 12 апреля 2011, 09:51
Бегать мне тяжело пока, да и особо негде, и распугивать местных собак не хочу. Элипсочас тоже серъёзная нагрузка.

Вам и нельзя сейчас бегать, сначала нужно как следует укрепить суставно-связочный аппарат и уменьшить вес, и только потооооом медленная медленная трусца. На данный момент вместо бега  более чем достаточно 1 часа ходьбы со скоростью при которой не хочется говорить.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 26 апреля 2011, 02:51
Последние 2 недели прошли с переменным успехом. В первую неделю спорт ок, питание нет. Вторую 5 дней спорт+питание ок. На 6-й в гости заманили односолодовый виски прбовать.  :-[ За эти две недели удалось стабилизировать режим питания, спорта. И остановить набор веса. Если я не занимаюсь учётом питания то постепенно в разнос иду. И если спортом не заниматься организм в какую то спячку впадает и такое ощущение, что начинает заниматься запасом "закромов" и на другую деятельность не выделяет никаких ресурсов.  :-( 
В добавок к элипсу пытаюсь вводить занятия на пресс + когда смотрю тв, 2-3 сэта по 15-20 приседаний делать.
Ещё такие мысли бродят, что хорошо было бы проверить как у меня обмен вещест работает. А то неизвестно какой урон я мог организму нанести долгим сидением на кремлёвской диете и экспериментами по Ковалькову. Или, где почитать, понять почему с каждая новая попытка сбросить вес тяжелее даётся.  Правда не представляю, что за врач этим занимается. Вроде эндокринолог.
Ещё мысли (осторожные) попробовать диету белково-углеводного чередования. Я как то её пробовал на белковых днях строго по 200-300гр уходило. Может по ней будет хоть чтото уходить, а так я на месте топчусь уже пол года.  :-(  Правда когда это прочитал "потребление белка на уровне 3-4 граммов на килограмм веса" плохо стало, я столько не съем никогда в жизни.


Белково-углеводное чередование

Суть диеты: Допустим, вы отводите себе на похудение два месяца. Этот отрезок вы делите на четырехдневные циклы. Первый и второй дни этого цикла - низкоуглеводные, потребление белка на уровне 3-4 граммов на килограмм веса, в то время как потребление углеводов составляет 1 - 1, 5 грамма. Третий день - высокоуглеводный, потребление углеводов может составить 5 -6 граммов на килограмм веса, при этом прием белка можно сократить до 1 -1, 5 грамма. Четвертый день - умеренный: потребление белка - 2-2, 5 грамма на килограмм веса, углеводов - 2-3 грамма.

Сорри, что много, сумбурно. Запутался, любые мысли как двигаться дальше велком.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 26 апреля 2011, 09:40
northern, привет!

понять почему с каждая новая попытка сбросить вес тяжелее даётся.

Тут все просто -  организм привыкает и быстрее мобилизуется, точнее быстрее начинает сопротивляться изменению рациона и быстрее тормозит обмен веществ.

Ещё мысли (осторожные) попробовать диету белково-углеводного чередования. Я как то её пробовал на белковых днях строго по 200-300гр уходило. Может по ней будет хоть что-то уходить, а так я на месте топчусь уже пол года.

Я бы не стал использовать ее постоянно, в лучшем случае 7-10 дней, т.е. только для того, что бы сдернуть вес с "мертвой точки".  Имхо большое количество белка так же достаточно вредно для организма (нагрузка на печень и почки) Да и сама диета полноценно должна работать только среди тренирующихся людей, т.е. чем меньше человек тренируется, тем меньше должен быть эффект от нее.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 27 апреля 2011, 01:53
Получается, что человеку  "худеющему" 5лет фактически невозможно добиться результата на 6-й год? И есть ли ещё какие то методы кроме БУЧ-я "разбудить" обмен веществ?



Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 27 апреля 2011, 09:06
Получается, что человеку  "худеющему" 5лет фактически невозможно добиться результата на 6-й год? И есть ли ещё какие то методы кроме БУЧ-я "разбудить" обмен веществ?

Нет, не так. Худеющему с помощью "жестких и быстрых"  диет, да еще и с минимум физактивности -  вот ему это труднее будет. А тому, кто отрицательный баланс калорий создает в первую очередь не за счет питания, а за счет физнагрузок- у того таких проблем значительно меньше. Хотя при этом немного питание конечно же так же нужно урезать. Именно немного.
Вот представте, что человек получает зарплату 2000 рублей, и живет как то на эти 2000 рублей. Плюс рублей 500 у него  есть небольшая нычка, на очень черный день.
И вот однажды говорят ему что снижают зарплату, мол кризис на дворе. И дальше начинается самое интересное: у человека появляется два варианта: либо жить по старому, тратя те же 2000 руб, и при этом понемногу залезая в нычку и беря из нее недостающие деньги, либо тупо ужать свои расходы и жить исходя из тех денег которые ему теперь будут платить, при этом не затрагивая запасов в нычке.
Какой вариант человек выберет? А все будет зависить от того, насколько ему эту зарплату урезали:
если на много, но он увидит, что собственно говоря, нычка то его и не спасет- ну да, хватит ее запасов на месяц-два в лучшем случае, а дальше то все равно придется отказывать себе во всем, плюс и нычки уже не будет. Значит нужно сразу же себя урезать, не трогая НЗ
если не очень сильно урезали, то он прикинет, что этих накоплений ему хватит достаточно надолго, и он по чуть-чуть будет оттуда брать, а там глядишь в дальнейшем и зарплату прибавят, мало ли....
Согласись, это естественная реакция человека на такую ситуацию. собственно, организм тоже не дурак, и тоже считать умеет.
Теперь перенесем эту ситуацию на организм. Когда питание немного сокращается, то организм, как правило, для поддержания своих энергорасходов начинает  "залезать" в нычку, т.е. в свои жировые запасы и потихонечку их тратить. А вот когда питание урезают слишком сильно, то реакция организма может быть совсем другой, т.е. он попросту начинает экономить, т.е. ужимать свои расходы, что бы как то уместиться в те минимальные калории, которые ему дают. Грубо говоря, он впадает в "спячку", и при этом начинает избавляться от тех органов и тканей, которые в данный момент не так нужны для его выживаемости, а энергию потребляют. Это как раз и есть мышцы. В итоге, происходит похудение преимущественно за счет мышечной массы, а не жира. Соответсвенно при возврате к нормальному питанию, т.е. при увеличении калорийности уже не остается мышц, которые эти калории будут расходовать. А значит излишки отправятся в жиры. Поэтому и увеличивается вес после такого рода диет.
Да и раз от разу организм "предвидя" поведение хозяина будет очень оперативно впадать в режим экономии


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 30 мая 2011, 15:37
Я жив, здоров. Никуда не пропал и заниматься не бросил. Активно заниматься бросил. Примерно придерживаюсь сформировавшегося меню без всяких излишиств. За 1,5 месяца, сладкое, алкоголь 2-3 раза. Плюс в среднем 3 элипсочаса в неделю. За этот период ушло килограмма 2. Пока главная цель, придерживаться меню + довести элипсочасы до 5-6. Как то поймал себя на мысли, что я не достаточно фанатичен, те получается не так уж и хочу похудеть. В общем надо бороться с ленью. 


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 30 мая 2011, 15:48
а зачем насиловать себя и увеличивать спорт? ты сейчас ненапряжно питаешься и ненапряжно занимаешься. имеешь пусть небольшой, но результат. хотя я о таком результате могу только мечтать *тяжко вздыхает*
тише едешь - дальше будешь. лучше вот так по чуть-чуть, чем держать себя в ежовых рукавицах, а потом сорваться. ты явно не настолько мотивированный/волевой, чтобы выдерживать спартанские условия, а значит будут срывы, откаты, желание все бросить и т.п. не согласен?
з.ы. с возрастанием тренированности будет возрастать и желание заниматься. всему свое время. начинать делать все сразу и одновременно - верный способ не сделать ничего.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 31 мая 2011, 02:30
Я и не собираюсь себя насиловать. Просто я чуствую, что если я добавлю парочку элипсочасов в неделю ничего не случиться. Тем более, что эти элипсочасы даются легче, чем месяц назад. Помню, когда у меня только эллипс появился, я с трудом 5мин подряд на самой слабой нагрузке выдерживал. Без всяких программ, просто тупо на минимуме. Сейчас час на самой тяжёлой программе спокойно.  :-)
Желание всё бросить у меня возникает только тогда, когда нет результата. Результат же стараюсь находить просто в хоршем самочуствии или там сколько то минусе по весу.
Наткнулся по професси на серию обучающих видео, про то как мозг работает, что ему надо, питание и тд. Я думаю может местным будет тоже интересно.
Нейропсихология покера, Серотонин и настроение
http://freevods.com/video/e3524ccf035d35b284b/
Нейропсихология покера, Дофамин и энергия
http://freevods.com/video/14bf125e9374262401f/
Нейропсихология покера, Мотивация и обучение
http://freevods.com/video/205e1b13f22d60357a1/
Эти видео стянуты с платного ресурса и к ним ещё статьи прилагаются, их пока не нашёл.  :-(


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 31 мая 2011, 11:03
мозг клевый. я нахожусь в перманентном восхищении, как из простых электрических импульсов (читай: двоичный код) складывается личность, со всеми мыслями, отношениями, логикой..
я читаю книжку клевую On intellegence (об интеллекте) от чувачка, который в интеле работает. и он пишет, почему нельзя создать искуственный интеллект нынешними способами. соответственно описывает как работает интеллект человека.
например, вся информация хранится в виде паттернов, дорожек. например, ты с легкостью можешь прочитать алфавит с любой буквы. но в обратном порядке слету его прочитать невозможно. тебе придется мысленно проигрывать каждый необходимый кусочек вперед, чтобы его перевернуть для прочтения назад. и это касается абсолютно всех последовательных действий.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 13 июля 2011, 05:19
Решил вернуться на "тропу войны" с слишним весом. Точнее уже 2 дня на нём. 1,5 мес старался правильно питаться + изредка аэробная нагрузка. Вес стоит на месте за этот период, что не так уж плохо.  Цель всё та же, 90 дней по программе поуэр 90. Силовые дни по программе, аэробные на своё усмотрение, или эллипс или прогулка. 88 дней ту го. Го, го, го..  *CRAZY*

Посмотрел, у вас тут такие страсти бурлят:
<<
Нарастающее ощущение подавленности и раздражительности. В других случаях – ощущение пустоты и безразличия.
В проблемные периоды жизни чувствует рассеянность и несобранность, трудно сосредоточиться и принять решение.
Постоянные перепады настроения и проблемы со сном с трудом засыпает, слишком долго спит), высокая утомляемость, депрессии.
Стремление к уединению, изоляция от окружающих, скрытность. Все большая изоляция от общества и потеря друзей.
Исповедует жесткие, стереотипные убеждения; не способен к гибкости мышления (сам человек, возможно, этого и не осознает, но окружающие сразу такое замечают).
Утрата способности к спонтанному поведению - не только в связи с едой, но и во взаимоотношениях с окружающими, вообще в любой деятельности.
Как будто про меня написано.  *HELP*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 13 июля 2011, 08:30
ну это описание депрессивного состояния..


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 15 июля 2011, 04:57
Продержался 4-й день. Занятия спортом на 4, всегда можно бы больше сделать. Но пока обязаловку выполняю. Питание на 3-. Всеръёз взялся за обдумывание рациона. А то все занятия спортом на смарку пойдут. Всё же хорошо, когда ведёшь дневник питания, всё наглядно. Запасся рецептами салатов различных, овощных, фруктовых. С которыми даже холостяк справиться.  8-) . Время будет, выложу их в соотв раздел. А то там как то не густо. А салаты это основное блюдо. Буду их в рацион вводить. В остольном план такой, каша, хлопъя только по утрам, остальное овощи, фрукты, салаты из них + белки.

Шарился по сайту http://www.takzdorovo.ru/dvizhenie/kak-pravilno/kak-pohudet-pravilno-i-nadezhno/. Оказывается там много чего интересного есть:

Цитировать
Одновременно с диетой худеющему человеку назначается строго контролируемая физическая нагрузка, которая постепенно, но неуклонно повышает расход энергии в организме.

2. Тренировки должны быть регулярными и продолжительными. Ведь потеря массы происходит не только во время выполнения упражнений. При регулярных занятиях перестраивается обмен веществ, и организм начинает расщеплять жировую ткань, а не запасать ее.

На этом сайте вроде прочитал почти всё, но почему то эта мысль в голову так и не вдолбилась. Что залог успеха, регулярные занятия 5-6 раз в неделю. В общем даже интересно стало продержаться все 90 дней. 86 дней ту го.

Вопрос Админу, что думаешь о л-карнитине? Есть ли смысл его принимать перед аэробной нагрузкой?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 15 июля 2011, 08:37
привет, про регулярность я уже устал писать. :-)
Повторюсь и буду дальше повторять неустанно: три самых важных пункта в достижении результатов на тренировках:
1. Регулярность (периодичность)
2. Периодическое повышение физнагрузки (либо увеличение продолжительности занятия, либо интенсивности, либо увеличение скорости, веса снаряди и т.д. и т.п. либо комбинация этих пунктов)
3. Разнообразие (т.е. стараться избегать привыкания)

Причем, то что я говорю - это основы физической культуры, описанные в любом учебнике по физвоспитанию. И все вышесказанное подходит не только к желающим уменьшить свой вес, а ко всем людям занимающимся спортом.

Тренировки должны быть регулярными и продолжительными. Ведь потеря массы происходит не только во время выполнения упражнений


http://www.hudeika.ru/predislovine.html (http://www.hudeika.ru/predislovine.html)
Почитайте, если не читали, и особенно про типы физнагрузок (это ближе к концу статьи) :-)

Что касается л-карнитина:
Задача Л-карнитина обеспечить транспорт жиров к месту их горения, т.е. к мышцам. Именно прием его при   аэробной нагрузке  и будет давать эффект, так как при аэробной нагрузке жиры очень неплохо расходуются, (при анаэробной - углеводы)
Так что дополнительную энергию л-карнитин обеспечивает за счет того, что старается вместо углеводов подсовывать организму  жиры, которые в 2,5 раза более энергоемки.
Л-карнитин в небольших дозах поступает к нам в организм регулярно, в основном с мясом. Конечно же считать карнитин панацеей вовсе не стоит, это лишь маааленькая помошь. Да и чт самое важное- он работает только при физических нагрузках, т.е. тогда когда возникает потребность в энергии. Другими словами, его можно есть хоть килограммами, но если при этом лежать на диване -эффект будет равен 0
 


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 15 июля 2011, 08:51
я пью карнитин. я бы сказала, что это препарат, дающий второе дыхание. вот ты занимаешься уже долго и вроде бы устал, но в этом усталом состоянии можешь еще работать, и работать, и работать. т.е. карнитин не помогает сжигать жиры, он помогает тебе быть выносливей, а значит заниматься дольше, тем самым сжигая больше жиров)
так что лучше его принимать при часовых занятиях на 70% мчп.
логика карнитина похожа на логику креатина (его кушают для наращивания мышц). креатин - энергохранилище, использующееся в первую очередь при максимальных нагрузках. запасы его чрезмерно малы, но их ограниченное увеличение увеличивает силовую выносливость. т.е. ты сможешь поднять вес не 6, а 7 раз. в краткосрочной перспективе эффект никакой, но вот в долгосрочной.. при занятиях 2 раза в неделю, он дает соответственно 2 дополнительных повтора, за год этих лишних повторов набегает больше 1000. а в деле мышечной массы повторы решают.
(это к делу отношения не имеет, просто делюсь интересной информацией)))
а такздорово хороший сайт в плане дневника питания и движения - оч удобно. статьи тож бывают хорошие, но это и так давно известно. я там главный критик, с редактором срались было дело)))


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 18 июля 2011, 17:32
Закончилась первая неделя. -1кг. Питание "настроил" только в последние 2-3 дня. Теперь главное удержать тэмп. 83 дня ту го.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 26 июля 2011, 17:06
Позади 2-я неделя. Ещё -0,6кг. Отзанимался как положено, не прогулял ни одного дня  8-). 75 дней ту гоу.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 08 августа 2011, 18:36
3-я неделя, всё по плану. -0,7кг.
4-я пропустил 2 аэробные тренировки, просто не было возможности. Играл в живую 2 дня с утра до вечера, стресс и тд, 2 дня злоупотреблений, сбили с ритма. Итог +0,7кг. Ещё состояние как будто изнутри высушили. Не знаю с чем это связано, бывает 1-2 раза в год. Наверное чего то в организме не хватает. Состояние говно, настроение то же.  :-!


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 08 августа 2011, 20:22
щё состояние как будто изнутри высушили. Не знаю с чем это связано, бывает 1-2 раза в год. Наверное чего то в организме не хватает. Состояние говно, настроение то же.

Это стресс вместе с переутомлением. Нужно как следует выспаться и отдохнуть от умственной работы, а для этого очень хорошо подходит работа физическая - что то типа длииииных и нудных пеших прогулок. Раза 2 в день по 60 минуток. И все будет Ок


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 10 августа 2011, 20:20
щё состояние как будто изнутри высушили. Не знаю с чем это связано, бывает 1-2 раза в год. Наверное чего то в организме не хватает. Состояние говно, настроение то же.

Это стресс вместе с переутомлением. Нужно как следует выспаться и отдохнуть от умственной работы, а для этого очень хорошо подходит работа физическая - что то типа длииииных и нудных пеших прогулок. Раза 2 в день по 60 минуток. И все будет Ок
К сожалению из прогулок ничего не получается, который день идёт дождь. Сейчас просветлело, пойду вечерков прогуляюсь.
Что каксается такого состояния, то я думаю это нехватка витамина Б. Тк обычно в такой период, ячмень на глазу образовывается. А витамина Б не хватает, тк я практически вообще не ем хлебо-булочных изделий.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 10 августа 2011, 21:14
витамин Б не в хлебобулочных изделиях, а в печени.
вобще если хочешь получать максимум витаминов при минимуме усилий, ешь печень и зелень (листовую и овощную).
я тоже не ем хлеба (ну крайне редко), и никакого дефицита у меня нет.
вобще мясо - самый лучший способ получения пит.веществ.  как я где-то прочитала: коровка ест зелень, и если хочешь получить максимум пользы из зелени, съешь коровку  :-D


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 10 августа 2011, 21:49
витамин Б не в хлебобулочных изделиях, а в печени.
вобще если хочешь получать максимум витаминов при минимуме усилий, ешь печень и зелень (листовую и овощную).
я тоже не ем хлеба (ну крайне редко), и никакого дефицита у меня нет.
вобще мясо - самый лучший способ получения пит.веществ.  как я где-то прочитала: коровка ест зелень, и если хочешь получить максимум пользы из зелени, съешь коровку  :-D
У меня очень "ленивый" желудок. С мясом тяжело справляется. Поэтому стараюсь есть в основном, куриное филе, говяжый фарш и рыбу. Зелень ем каждый день. У Аллена Карра в книге вроде было, что мясо дольше всех из организма выводиться, вроде про 72ч говорилось.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 10 августа 2011, 22:15
а говяжий фарш - не мясо?)))
что может быть более легкоусвояемым, чем субпродукты?)
эта книга у карра откровенно провальная. "я не буду запрещать вам что-то есть, но мясо - это плохо". идиотизм. уж как хороша была книга про курение, но в питании он откровенный дилетант.  да, есть здравые мысли, про белочку..  но дочитав до мяса, я закрыла книгу и удалила.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 10 августа 2011, 23:16
Книга Карра больше по переработке сознания, изменения отношения к еде. Да и психолог он, не диетолог. Про 72ч похоже на правду.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 11 августа 2011, 08:47
72 имхо чересчур. хотя..
вот как вижу пищеварение я: в желудке пища смешивается в единый комок, и едиными комочками проходит в кишечник. т.е. животная и растительная пища переваривается одновременно = движется с одной скоростью.  да, мясо и молочка ползут по кишечнику очень долго, но не в силу своих свойств, а в силу отсутствия в них клетчатки, которая ускоряет перистальтику кишечника. а овоще-фрукты в силу наличия клетчатки быстро находят путь наружу (привет, сливы и незрелые яблоки))). но т.к. человек соблюдает смешанную диету, скорость продвижения пищи средняя, где-то 24-48 часов (зависит от преобладания мяса или зелени).
да и как вещество белок сложнее в переработке (у него много стадий разложения), чем жиры или углеводы (которые уже слюной разлагаются). и чем больше в продукте белка, тем дольше он находится в пищеварительной системе. и речь не только о мясе. фасоль будет болтаться в животе дольше огурца..  и выходить будет веселей)))
карр разве психолог по образованию?? оО


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 22 августа 2011, 18:44
Очередные 2 недели коту под хвост. Итог за 6 недель, -2кг. Результат великий. И это при том, что из 36 тренировок я может 2-3 пропустил. 33 занятия, результат близиться к 0. Нет сила, тренерованность, кол-во повторений, вес гантелей увеличились конечно за этот период. Ощущение долбления головой об стену то же  *WALL*. Такое ощущение, что шняга с подсчётом калорий не работает.Точнее работает только если следишь на 200%. Чуть шаг в сторону и результат будет 0. *CRAZY*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 22 августа 2011, 19:27
Результат великий. И это при том, что из 36 тренировок я может 2-3 пропустил. 33 занятия, результат близиться к 0.
Привет!

1) -2 кг это вовсе не плохо
2) А объемы тела? есть замеры? ;-)
3) А общее самочувствие?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 22 августа 2011, 21:28
ты не один..  у меня то же самое. стоит съесть бутерброд с колбасой (котрую я обычно не ем), как появляется привес. то есть недельные труды уходят коту под хвост. а вот если ем привычные продукты (каша-творог-яблоки) даже превышая калорийность, то никаких привесов не бывает..


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 23 августа 2011, 04:31
Привет!

1) -2 кг это вовсе не плохо
2) А объемы тела? есть замеры? ;-)
3) А общее самочувствие?
1.Наверное так и есть. Ведь если бы не было -2, было бы +2, а это 4кг разница. Как то разговаривал с сестрой, что мол все ровесники добавляют в весе, животы растут, а я как минимум на месте. Она у меня спросила, какой ценой это мне даётся?
2. Я не женщина, как то не предаю этому значения. Единственный индикатор это ремень на джинсах. Не взвешиваясь, по нему я могу сказать + или -. За 6 недель, минус одно деление.
3. На счёт общего самочуствия трудно сказать. Физическое состаяние сильно улучшилось за этот период. Как то поднимались с братом на 3-й этаж, спрашивает отдышка? Я ему говорю, я на 9-й поднимусь и не будет отдышки. Он меня в тренажёрный зал гонит. Сам он ходил года 1,5. Занимался с тренером. Вес он не сбавил (питание), но превратился в качка какого то  *CRAZY*.  Я же хочу добиться нужного веса, потом мышцы. Ну или паралелльно. Основные постулаты, что ему тренер вбивал запомнились: Чем больше мышц, тем больше жира (энергии) сжигается. И, жир горит в огне углеводов.
Моральное, нет. Но тут наверное диета не виновата. Я попал в большой турнир европейского тура, мечта многих игроков. И там ничего не показал. В общем перегорел сильно. Наверное одно на другое наложилось. Нужна перезагрузка.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 23 августа 2011, 07:54
Доброго денечка!

По поводу объемов тела. Часто задаю такой вопрос: Мы хотим избавиться просто от веса тела или от жира в нем находящегося? Если просто от веса, то можно просто себе отрезать руку и ли ногу, например ( это злая шутка). А вот если от жира, то это как раз то, чем мы занимаемся. И еще один факт: жир почти в 7 раз  легче мышц. На практике это означает, что визуально, потеря даже небольшого количества жира, по сравнению с потерей такого же количества мышц  можно увидеть за счет более заметного уменьшения объема тела. А теперь представьте ситуацию: вы   потеряли 5 кг жира и нарастили 5 кг мышц. Получается что общие потери веса вроде бы как отсутсвуют - а в зеркале другой человек судя по меньшему размеру и одежды и минусу пары делений на ремне.
В общем вес- это далеко не единственный критерий оценки похудения. Не менее важен и объем тела. Особенно объем талии.
Вот: http://www.hudeika.ru/kalkulyator-sootnosheniya-talii-k-rostu.html


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 31 августа 2011, 19:56
Объём талии замерил, буду следить.
С этой недели решил попробовать изменить соотношения углеводы/белки/жиры в рационе. Попробую вариант 25/40/35. В буклетах к программе Power 90 прочитал, что для обычношо человека нормально 40% углеводов в рационе, а если лишний то меньше. Правда не знаю на сколько это безопасно для организма на длительном периоде? Ещё не уверен в полезности добора белка протеиновыми коктейлями? 2 раза в день по 30г порошок Hera 80(протэин 80). И нагрузку оставлю только аэробную.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 31 августа 2011, 20:59
углеводы/белки/жиры и 25/40/35  как то не соотносится с 40% углеводов в рационе

Ещё не уверен в полезности добора белка протеиновыми коктейлями? 2 раза в день по 30г порошок Hera 80(протэин 80)

до 50% протеина можно получать из добавок и 50% из пищи

Цитировать
И нагрузку оставлю только аэробную.
при такой нагрузке нужно больше углеводов и меньше белка. Белок нужен при скоростно-силовых видах. А при аэробной нагрузке нужна энергия, т.е. углеводы


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Red от 31 августа 2011, 21:00
норма белка: 1г на кг веса.
нельзя есть больше 2г на кг - посадишь печень и почки.
медленные углеводы наоборот нужны. тем более что 150г углей - суровый минимум для поддержания мозговой деятельности. меньше ешь = тупеешь)  но это обратимо вроде как))


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 05 сентября 2011, 18:26
углеводы/белки/жиры и 25/40/35  как то не соотносится с 40% углеводов в рационе
25/40/35 это новое соотношение. Продержался 4,5 дня на этой формуле, положительная динамика наметилась, потом гости *DONT_KNOW*  и с понед обять всё заново. *CRAZY*
норма белка: 1г на кг веса.
нельзя есть больше 2г на кг - посадишь печень и почки.
медленные углеводы наоборот нужны. тем более что 150г углей - суровый минимум для поддержания мозговой деятельности. меньше ешь = тупеешь)  но это обратимо вроде как))
По новой формуле примерно так и получается 1-1,5г белка на кг веса и углей 100-150г.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 21 сентября 2011, 01:45
С новым режимом ничего не получилось. Со старым то же. Наступил период неопределённости.  *HELP* В процессе переписки, один человек посоветовал бегать утром и вечером, что это намного эффективнее фитнеса. Тк бегать особо негде, начал думать о беговой дорожке, о её шумности. Начал изучать вопрос на форуме ixbt, там всё равно пришли к выводу, что ходьба в аэробном режиме для сжигания жира эффективнее бега. Бег лучше для тренировки выносливости. Ну думаю, значит нужна дорожка, чтобы ходить в то время, когда смотрю тв и тд. Потом думаю, зачем мне дорожка если у меня эллипс есть? Надо просто чаще заниматься, может на более лёгкой программе. Всё это время, я старался заниматься через 2 часа после еды. И к этому весь режим подгонялся.  Вот теперь думаю, как подогнать 5-6 приёмов пищи и скажем 2 подхода на эллипс + работа, архисложно, но наверное можно.  *YES* И ещё думаю над эллипс вс беговая дорожка. И прихожу к выводу эллипс + беговая дорожка. Не так надоест. Так же надо подумать над сооружением, вибро/шумо гасящего подиума, чтобы соседи снизу не повесились. Можно будет попробовать начать бегать.   *DANCE*


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 21 сентября 2011, 08:58
northern, привет!

что бы получить описанную информацию можно было б никуда и не ходить, мы тут это не раз обсуждали, и я вроде бы даже в где то про это писал.
Но еще раз по-порядку:
1. Что бы менялся вес нужен дефицит калорий - это догма. Лучше, если этот дефицит будет за счет физактивности, чем за счет питания.
2. Физактивность предпочтительнее комбинированная: аэробный режим и анаэробный. Аэробный режим- это бег, ходьба и аналоги: вело, элипслоиды и т.д. и т.п.  Анаэробный режим - это силовая работа - тренажерный зал, работа с собственным весом (приседания, отжимания, подтягивания)
Соотношение аэробной к анаэробной желательно как 80 к 20. т.е. на 20% силовой нагрузки пусть приходится 80% аэробной.
3. Аэробная нагрузка: делится по степени интенсивности, ЧСС (частота сердечных сокращения) Порог аэробной нагрузки -это момент когда кислорода для окисления углеводов и жиров перестает хватать, тогда наступает анаэробный режим (это упрощенно, суть)
Мы знаем, что жиры горят только в присутсвии кислорода, причем кислорода жирам нужно больше для горения, чем углеводам, поэтому чем меньше скорость ходьбы/легкого бега, тем больше килорода поступает в единицу времени, тем по идее больше будет гореть жиров, чем углеводов. Другими словами жиры и углеводы а аэробном режиме горят всегда, но в разных соотношениях: чем меньше скорость, тем больше жиров и меньше углеводов, и наоборот,чем больше скорость, тем меньше жиров, но больше углеводов. Это одна сторона медали. Вторая сторона-  это общий расход жиров и углеводов, абсолютный, не процентный. В этом случае получается, что чем больше скорость, тем больше затраты энергии. Поясню: допустим, мы идем со скоростью, 5 км/ч целый час, тратим на это 400 ккал. И соотношение жиров и углеводов в этих 400 калориях 60% жиров и 40% углей (Цифры абсолютно из головы, только для того. что бы понять суть)
Теперь,мы бежим со скоростью 10 км/ч целый час, в итоге затраты калорий 700, но соотношение жиров к углеводам уже 40% к60%. Но в абсолютных цифрах получится, что при ходьбе мы сожгли 60% или 27гр, а при беге, мы сожгли 40% жиров, но 31 гр. Вопрос только одим: а смогу ли я целый чес бежать со скоростью 10 км/ч? ;-)
Отсюда вывод: можно вывести оптимальную скорость, при которой  жиров будет жечься оптимальное количество.

Далее, если сравнивать ходьбу бег, вело по степени калориезатрат, то конечно, же ходьба и бег будет несколько предпочтительней, так как вовлекают в работу большее количество мышц и мышечных групп. Но в тоже время, есть понятие нравиться или не нравится тот или иной вид спорта. И запросто может оказаться, что заставляя себя бегать вы добъетесь значительно меньших результатов, чем катаясь на велосипеде с удовольствием. Другими словами - выбор аэробной нагрузки - это тоже вопрос предпочтений. И главное тут не чем заниматься, а как заниматься, т.е. важен не сам вид спорта, а важны три критерия: периодичность, повышение нагрузки и разнообразие.
Поэтому какой тренажер вы затащите себе домой - не имеет значения. Важно лишь то, что бы вам нравилось на нем работать и вы работали на нем постоянно и периодически повышая уровень нагрузки (это называется по мере тренированности).

И еще важный момент вы подметили: как и кушать, заниматься тоже выгоднее часто но небольшими порциями.

Кстати, большую часть вышесказанного можно почитать вот тут: http://www.hudeika.ru/predislovine.html (http://www.hudeika.ru/predislovine.html)



Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 21 сентября 2011, 21:35
Спасибо за развёрнутый ответ. А нет ли информации как распределяется расход углеводов/жиров по времени? Я не раз встречал мнение, что жиры начинают сжигаться после 40-45мин аэробной тренировки. Есть ли разница 2 по 30 или 1 60 мин? И ещё такой вопрос, не вредна ли лёгкая физ нагрузка во второй половине дня, за 2--3 часа до сна?


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 22 сентября 2011, 08:01
А нет ли информации как распределяется расход углеводов/жиров по времени? Я не раз встречал мнение, что жиры начинают сжигаться после 40-45мин аэробной тренировки.

Ну почему же нет, есть такая информация.Обычно считается /пишется, что жиры начинают гореть минут через 20-30 после начала тренировки. Это и так и не так.
Кратко поясню: если вы читали ссылочку в предыдущем посте, то помните, что у нас есть несколько систем энергообразования: 2 анаэробные (с использованием креатин фосфата и углеводов) и 2 аэробные (с использованием углеводов, жиров и кислорода) Все они постоянно задействуются организмом в зависимости от потребности в определенном количестве энергии на данный момент времени. Так вот, "жировая" система, дает больше всего энергии, но требует и больше всего кислорода, для ее получения. Кроме того, эта система неспособна быстро выйти на свои предельные возможности, так как  набирает обороты постепенно, по мере того, как увеличивается доставка кислорода, и в крови повышается концентрация выделившихся из жировой ткани жирных кислот. Т.е. другими словами жиры еще должны выйти из жировых депо, попасть в кровь и доставиться к работающим мышцам. Конечно же на это требуется определенное время, причем это время для каждого человека довольно таки индивидуально и зависит от особенностей и способностей организма, и довольно сильно от тренированности организма. Другими словами у высококвалифицированных спортсменов этот момент может наступить через 2,3,5  минут, а у не тренированных  и через 20 и через 30 минут и т.д. Поэтому примерно и считается, что жиросжигающая фабрика раскочегаривается как следует минут через 20-30 после начала занятий, соответственно, что бы пожечь жиры нужно заниматься минут 45-60, что бы эта система успела поработать на полную мощность хоть сколько то времени.


И ещё такой вопрос, не вредна ли лёгкая физ нагрузка во второй половине дня, за 2--3 часа до сна?

Нет, за это время не вредна. Вообще, каждый занимается в то время, когда это ему удобно и комфортно. Единственный нюанс, это то, что физнагрузка "встряхивает" все системы организма, соответственно, что бы им "успокоится", нужно время. 2-3 часа вполне достаточно, что бы все организм "успокоился" и пришел в нормальное состояние. Просто в слегка возбужденном (после физнагрузки) состоянии может быть проблематично уснуть, если ложится спать практически сразу после тренировки. Да и то, это вопрос привычки.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 04 октября 2011, 23:34
Решил почитать книжку, Метод похудания Монтиньяка. Из интереса, что почём там. Сразу наткнулся на такие главы, выдержки:

Так и родился миф о "печи".
Ученые полагали, что организм человека работает аналогично печи. Для того, чтобы жить, необходима энергия, получаемая нами из пищи. В основе этой гипотезы лежит соотношение между потребляемой и расходуемой энергией...
По этой теории полнота и ее следующая стадия — ожирение являются результатом несоответствия между поступлением и усвоением энергии в организме.
Другими словами, избыточные килограммы веса — это неизрасходованная энергия. Следовательно, причины вашей полноты — избыток потребляемой пищи или недостаток физических тренировок, либо то и другое вместе.
Данная гипотеза, не лишенная определенной логики, привела к теории избыточных калорий. Количество потребляемой энергии можно измерять в единицах калорий. Поэтому все продукты можно классифицировать по энергетическому содержанию (калорийности), весу и их принадлежности к категориям — углеводы, жиры, белки.
Недостатком данной теории является арифметический подсчет количества калорий на тарелке. Во внимание не принималось, что происходит в организме во время сложного процесса пищеварения. Так родилась традиционная диетология, в основе которой лежала теория калорий. Взяв за основу дневную норму человека в 2500 калорий, вы можете корректировать свой вес в ту или иную сторону путем простого подсчета. Так, потребляя 3000 калорий в день, вы на 500 единиц превышаете норму, что приведет к увеличению веса. Если же дневная норма составляет 2000 калорий, образуется нехватка в 500 единиц, которые будут компенсироваться за счет резервов организма, что должно привести к потере в весе.
Основная идея теории калорийности продуктов заключается в том, что вы должны меньше есть, чтобы похудеть. Ваша прибавка в весе означает, что вы виноваты сами, поскольку едите много.
Основанная на наивном понимании проблемы схематическая теория калорий в течение нескольких десятилетий занимала важное место в диетологии. Ученые-диетологи, выступая в защиту энергетической модели, преднамеренно пренебрегали явлениями адаптации и регулирования организма человека. Тем самым отрицались уникальные особенности индивидуума. Не принималось во внимание качество продуктов, которое является немаловажным фактором.
Вопреки принятой теории, человек, страдающий ожирением, не обязательно потребляет большое количество пищи. Во многих случаях наблюдается прямо противоположная картина.  Статистические данные, полученные в результате опроса людей, страдающих избыточным весом (как во Франции, так и в остальных странах Запада), показывают, что:
— только 15% страдающих ожирением едят слишком много (от 2800 до 4000 калорий);
— 35% из них потребляют нормальное количество пищи (от 2000 до 2700 калорий);
— 50% потребляет небольшое количество калорий (от 800 до 1500 в день).
При занятии профессиональным спортом для сохранения стабильного веса дневная норма калорий колеблется в каждом отдельном случае от 2500 до 9000 единиц. Количество калорий, необходимых спортсмену, зависит не от вида спорта, которым он занимается, а от индивидуальных особенностей человека. А. Мимоун, бегун на длинные дистанции, сохраняет свой вес с учетом обязательных ежедневных тренировок, потребляя в день только 2000 калорий. Знаменитому велосипедисту Д. Анкутилу требуется для поддержания веса 6000 калорий.
Медицинская литература хранит загадочное молчание по данному вопросу. Исследования показали, что количество потребляемых калорий не влияет на вес человека. Не существует четкой взаимосвязи между размером человека и количеством потребляемой с пищей энергии.
Ярким примером неэффективности теории калорий являются США. За последние 45 лет 90 миллионов американцев постоянно пользуются низкокалорийной диетой. Рецепты диет постоянно рекламируются средствами массовой информации. Чтобы добиться успеха, американцы зачастую перегибают палку. Они не только подсчитывают съеденные калории, но и, одержимые идеей сжигания максимального количества энергии, изнуряют себя физическими упражнениями.
Статистические данные на сегодняшний день то проблеме ожирения в Соединенных Штатах ужасны. Парадокс заключается в том, что американцы признаны чуть ли не самыми полными людьми в мире, хотя треть населения страны следует низкокалорийным диетам и интенсивно занимается спортом. Две третьих населения Америки страдают от избыточного веса (во Франции лишь одна треть), 1 из 5 американцев страдает от ожирения. Во Франции это соотношение 1 к 20. В Америке достаточно часто можно встретить людей весом более 300 кг.
В американском документальном фильме о проблемах ожирения, показанном в ноябре 1990 года по французскому телевидению, был продемонстрирован страдающий ожирением человек с весом более 460 кг. В свою очередь в Книге Рекордов Гиннеса зарегистрирован человек с весом более 622 кг. Конечно, им оказался американец!
США являются блестящим примером провала теории низкокалорийных диет, повсеместно распространенной в стране в течение последних 40 лет.
В других западных странах, где насаждалась теория низкокалорийных диет, результаты идентичные.
Теперь мы знаем о неэффективности низкокалорийной диеты и причинах ее неудачи. Гипотеза, на которой строилась данная теория, не была проверенной и обоснованной с научной точки зрения и оказалась ошибочной.
В последующих главах мы увидим, что данная теория представляла опасность для организма человека.



Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 04 октября 2011, 23:49
КАК НЕ НАДО ХУДЕТЬ!

Низкокалорийные диеты: опасность!
Ранее мы рассмотрели, как вместе с концепцией энергетического баланса в человеческом организме исторически развивалась идея низкокалорийных диет... Многочисленные примеры ярко демонстрируют ее неэффективность.
Профессор Д. Гартнер из Мичиганского университета вместе со многими своими коллегами полагает, что первым определяющим фактором ожирения в США является "приверженность к низкокалорийным диетам, следующим одна за другой". Такие низкокалорийные диеты действительно приводят к "диетической неудаче".
Все (и особенно женщины), кто пытался похудеть, используя низкокалорийную диету, знают, что сначала она дает определенные результаты, которые никогда не удается сохранить. Во многих случаях впоследствии вы можете обнаружить дальнейшее увеличение своего веса. Попробуем понять, почему это происходит, исследуя поведение организма.
Допустим, что дневной рацион человека составляет около 2500 калорий и что он обеспокоен несколькими лишними килограммами. Если мы снизим эту порцию калорий до 2000 калорий, как рекомендует классическая теория низких калорий, то создадим дефицит из 500 калорий.
Организм, который привык к получению 2500 калорий, будет чувствовать их недостаток и заимствовать эквивалент 500 недостающих калорий из резервов жира. Таким образом вы соответственно потеряете в весе.
Через некоторое время, разное для каждого человека, процесс дальнейшего похудания прекращается, несмотря на продолжение низкокалорийной диеты. Иначе говоря, происходит постепенное урегулирование между "кредитом" и "дебетом".
Так как организм теперь получает только 2000 калорий в день, он "решает" использовать их более эффективно и вы наблюдаете стабилизацию веса. Если вы продолжите эксперимент, то через некоторое время обнаружите, что кривая веса устойчиво стремится вверх. Парадоксально, вы едите меньше, а ваш вес увеличивается. Это легко объяснимо. Человеческий организм фактически управляется инстинктом выживания, который начинает действовать как только появляется угроза ограничения поступлений. Организм адаптируется к снижению поступления энергии, продолжавшейся в течение длительного времени. Руководствуясь инстинктом выживания, организм уравновесит свои издержки с поступающей энергией и через некоторое время снова приспособится к дальнейшему сокращению его расходов. Даже снижение поступления энергии до 1700 калорий в день позволяет организму восстановить снова свои резервы.
Недостаточность продуктов питания в результате засухи и других причин голода в былые времена — не такие уж отдаленные события. И хотя память о них спрятана в подсознании, она может выйти на поверхность по малейшему сигналу.
Человеческий организм еще обладает тем же инстинктом выживания, что и собака, которая закапывает кости, даже если она умирает от голода. При наступлении голода у животных всегда просыпается инстинкт самосохранения для создания резервов.
Когда организм попадает в ситуацию так называемого недоедания, у него особенно повышается сопротивляемость этому процессу. При любом случае он не упустит возможности восстановить свои резервы.
Те, кто следуют низкокалорийным диетам, хорошо знают, что малейшее отклонение от диеты, например, в выходные дни, может восстановить те два три килограмма, на потерю которых были потрачены недели. Именно по этой причине, мы советуем нашим читателям никогда не пропускать приема пищи. Если вы отказываете себе в одном приеме пищи, то организм впадает в панику. Будьте уверены, что из-за стресса, которому он был подвергнут, во время следующего приема пищи организм наверстает упущенное и образует резервы.
Мы уже отметили, что ожирение труднее побороть у женщин, чем у мужчин. Это связано со специфической физиологией женского организма и мы поговорим об этой проблеме подробно во второй части этой книги. Мы постараемся объяснить, почему в женском теле больше жировых тканей, чем у мужчин. Причиной этому является большая численность жировых клеток у женщин.
Мы давно знаем, что ожирение у женщин (как и у мужчин) ведет к увеличению объема каждой жировой клетки (именно в этом проявляется специфика женщин) и к увеличению числа этих клеток. Процесс этот необратим и приводит к драматическим последствиям. Снижения объема жировой клетки можно добиться, но сократить их число, если оно возросло, невозможно.
Исследования показали, что данный процесс возникает прежде всего при ограничении поступления (низкокалорийная диета) в организм продуктов питания. В результате в женском организме просыпается инстинкт выживания и формируются новые жировые клетки. Именно этот инстинкт позволяет организму впоследствии быстрее, чем обычно, наращивать потерянный жир. Кроме того, увеличивается объем жира для восстановления потерянного потенциала.
Как мы уже показали, низкокалорийная диета не только иллюзорна и неэффективна, она, к тому же, опасна. Результатом ее в долгосрочной перспективе является мобилизация женской склонности к ожирению путем коварного увеличения количества жировых клеток.
При изучении ретроспективы процесса ожирения у людей (имеющих более пятнадцати-двадцати килограмм выше нормального веса) было обнаружено, что в большинстве случаев значительная часть излишнего веса образовалась в результате многолетнего и последовательного соблюдения низкокалорийных диет.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 05 октября 2011, 09:42
Привет!  если нужно что бы я как то прокомментировал, то вот:

http://www.hudeika.ru/tipy_diet2.html (http://www.hudeika.ru/tipy_diet2.html)
и вот:
http://www.hudeika.ru/tipy_diet5.html (http://www.hudeika.ru/tipy_diet5.html)

Ну, а в целом, главный наш лозунг: "ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ УМЕНЬШИТЬ ВЕС - ВЫ ДОЛЖНЫ НЕ МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯТЬ, ВЫ ДОЛЖНЫ БОЛЬШЕ ТРАТИТЬ!"

Ну и конечно же, правильное, рациональное питание




Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: northern от 07 октября 2011, 00:51
Привет!  если нужно что бы я как то прокомментировал, то вот:

http://www.hudeika.ru/tipy_diet2.html (http://www.hudeika.ru/tipy_diet2.html)
и вот:
http://www.hudeika.ru/tipy_diet5.html (http://www.hudeika.ru/tipy_diet5.html)

Ну, а в целом, главный наш лозунг: "ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ УМЕНЬШИТЬ ВЕС - ВЫ ДОЛЖНЫ НЕ МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯТЬ, ВЫ ДОЛЖНЫ БОЛЬШЕ ТРАТИТЬ!"

Ну и конечно же, правильное, рациональное питание


С первой ссылкой согласен. Со второй нет, непонятно как Монтиньяк попал в низкоуглеводные диеты? Там нет ограничений по углеводам. Я бы отнёс его в систему раздельного питания. Причём довольно разумную, не есть жиры и углеводы вместе, не есть жирную пищу на ужин. В остальном всё более менее стандартно, под запрет "плохие продукты" с высоким ГИ.  Я кстати его читать начал, чтобы научиться правильно, рационально питаться.


Название: Re: Начинаю с 90, стремлюсь к 90…
Отправлено: Толстый_Админ от 07 октября 2011, 09:59
С первой ссылкой согласен. Со второй нет, непонятно как Монтиньяк попал в низкоуглеводные диеты?

Ну, а куда ж его еще из этой классификации? В любом случае, в его методе тем или иным способом урезается количество углеводов, по крайней мере с высоким ГИ. Да собственно и сама классификация достаточно условна, и нацелена не на "очернение" или "обеление" тех или иных методов, а нужна просто показать все разнообразие способов и методов похудения с их плюсами и минусами.